commande de Flashs sans fil avec boitier PRO

[sygar]

Je vais bientôt investir chez les jaunes avec un D4 et plein de cailloux mais il me reste des questions concernant les commandes de flash sans fil.

Je fais du portrait à domicile d'ou la necessité d'avoir un matoss léger et flexible. Avant je travaillais avec un Oly E5, et dans mon sac "portrait à domicile" j'avais trois flashs déjà monté sur pied prêts à l'installation. Le système sans fil Oly fonctionne avec le flash intégré du E5, même si je me retrouve devant les flashs esclaves (qui sont derrière des parapluies ou soft) ceux-ci déclenchent qd même.

Avec le D4 évidemment point de flash cobra.

Donc si j'ai bien compris il faudra :

1. utiliser des flashs pilotables :
sb-700, sb-900, sb-910
question 1 : y en a t'il d'autres ?

2. utiliser un flash déclencheur :
sb-900, sb-910, su-800
question 2 : y en a t'il d'autres ?

question 3 : est-ce que des flashs placés derrière l'appareil équipé du flash maître déclencheront quand même (je passe souvent devant les flashs quand je poursuis un gamin de 2 ans...) ? et avec le su-800 ?
question 4 : est-ce que les flashs Metz (genre AF44) sont pilotables par sb-900 ou su-800 ?
question 5 : est-ce que vous m'avez compris ? 

Merci !

[Jean-Claude]

pilotage seul sans éclairage su800
flashe + maitre et esclave SB700, SB800, SB900, SB910
flashe+ esclave SB600
esclave uniquement SB-R200
flashe pas compatible SB400

[Jean-Claude]

Question 3 oui si le studio n'a pas un plafond à 10m et est réflecteur, sinon on déporte le SU800 ou le maitre en arrière au moyen de 1 ou 2 câbles TTL en série

[sygar]

argl ! un  fil à la patte !
(et Merci de cette réponse rapide)


et quid des flashs Metz ?

[Jean-Claude]

pour les cas difficiles de transmission IR on travaille en mode SU4 incorporé dans les flashes Nikon haut de gamme, sur les numériques on est en manuel1 (TTL sur les vieux argentiques) mais la portée est gigantesque même dehors dans la nature. On peut en plus installer des flashes relais SU4, Joe McNally dit couramment piloter à 50m dehors en une étape SU4

Dans son nouveau bouquin de plus de 400 pages sur ses différentes solution flashe, il montre un exemple de portrait en plan américain au 600 AFS !!! Il pilote le SB910 tenu par un assistant au dessus du sujet en mode SU4 déclenché par un autre SB sur le D3

son nouveau bouquin "Sketching Light" paru au USA il y a 3 semaine est un must pour tout Nikoniste, toutes les solutions possibles sont illustrées sur des exemples de photos, les SB pilotés en IR ou radio, les Elinchrom Qadra pilotés par radio ainsi que toutes les solution portables de boites à lumière, réflecteurs : lumiquest, Lastolite, ..... jusqu'à l'Elinchrom Octa !

[Jean-Claude]

j'étais un fervent utilisateur de torches Braun puis Metz pendant 30ans, mais depuis que je suis en i-TTL Nikon j'en reste au flashe Nikon pour être sûr de toujours être compatible dans le futur en cas d'implémentations venant de Nikon, et puis la commande IR Nikon est tellement confortable et performante qu'il serait bête de s'en passer.

N'empêche que dans le système Nikon 1 ou 2 câbles TTL sont toujours d'actualité en cas de besoin de focalisation précise du maitre pour des pilotages extrêmes du style piloter des SB, placés â 20m dehors, de l'intérieur du bâtiment par une fenêtre. (simulation de soleil rentrant par une fenêtre du studio)

[Jean-Claude]

Comment peut-tu éclairer avec des pieds fixes alors que les gamins courent à travers le studio ? 

La il te faut ce que Joe McNally appelle :

"le pied d'éclairage à commande vocale"

C'est le nom qu'il donne à ses assistants, le coquin 

[sygar]

avec la main gauche tu bouges un pied d'éclairage
avec le pied droit tu bouges un autre pied d'éclairage
avec le pied gauche tu ralentis la fuite du gamin
et enfin avec la main droite tu vise et tu déclenches... 

[JP31]

Tu bosses avec les flashes en iTTL ou en M?

[sygar]

en M toujours

[JP31]

Alors il existe une multitude de déclencheurs radio sur le marché qui bossent en M.
L'avantage du système Nikon IR c'est que tu peux régler la puissance des flashes à distance, mais si tu bosses en "studio" avec un flashmètre ces solutions peuvent être intéressantes. Y a aussi les réputés Pocket Wizard...

[Jean-Claude]

L'inconvénient des systèmes radio pour sb, c'est que celà fait plein de petits zigouigoui supplémentaires à adapter (un par flashe + 1 pour commander) alors que les sb ont déjà les deux systèmes CLS et su4 intégrés, avec un cout supplémentaire non négligeable avec une fiabilité de liaison pondre que l'IR.
Quand la radio ne marche pas on ne sait pas pourquoi et on n'a pas de solution, quand l'IR ne marche pas on sait pourquoi et on a une palette de corrections à disposition.
Il en est différemment des gros systèmes avec commande radio intègrée.

Quand on lit les déboires pratiques de liaisons radio dans "Sketching Light" on devient prudent 

pour Nikon il y a la solution "Radio Popper" archi simple, qui n'est en fait qu'un relai radio à l'intérieur du système IR Nikon, avantage : on garde toutes les fonctions du Système CLS Nikon que l'on règle de façon classique sur le SU800, i-TTL ou M variable à distance. "Dave Black" est le grand spécialiste des SB + Radio Popper qu'il utilise en sport. (voir ses tutos sur YouTube )

[pyerrot]

salut

Je cherchais à savoir si le SB-700 fonctionnait en mode manuel à distance, on dirait bien qu'il est équipé de la fonction "SU-4"

http://www.nikonusa.com/pdf/manuals/Speedlights/SB-700.pdf

Page D18

[JP31]

Bien sur qu'il marche en manu à distance. Pas forcément besoin de la fonction SU4 pour laquelle il faut régler la puissance sur le flash, en mettant le flash en remote possible de déclencher et régler depuis le SU800 ou un boitier équipé d'un flash intégré.

En fait je parlais des ces déclencheurs radio parce qu'ils ne coutent pas bien cher comparé à un SU800 ou l'achat un flash juste pour piloter les autres en manu.
Mais bien évidemment que le système Nikon CLS est supérieur en une multitude de points.

[pyerrot]

moi j'en ai forcément besoin

[JP31]

Pourquoi?

Edit, ok pour les conditions difficiles...

[pyerrot]

je fais de la photo de produits pour internet et j'ai besoin d'un deuxième flash pour seconder mon sb-22s qui est déclenché soit par cable pc soit par "slave" optique mais aussi pour remplacer mon sb-400 que je suis assez fatigué d'avoir au bout de son câble ttl. Mon boitier est un D40 pour ce travail et pour le plaisir j'ai un D7000.
Donc soit j'achète un deuxième SB-22 soit un SB-700 mais c'est cher 

[JP31]

Moi aussi j'utilise un D40 pour faire du packshot web, j'utilise aussi 3 flashes chinois pas cher qu'on trouve sur ebay ET un système Cactus V4 qui marche impec.

Edit, je me suis emmêlé les pinceaux, j'avais pas vu qu'y avait 2 pseudos différents qui  posaient des questions...

[diogene]

Les flashes que tu cites sont parfaitement utilisables avec les émetteurs-récepteurs et accessoires POCKET-WIZARD Flex tt5, Mini TT1 et AC3.
Ils autorisent la TTL, la haute vitesse et fonctionnent par radio, don c déclenchement garanti, même à grande distance.

Tu peux les coupler avec des flashes de studio utilisant Pocket wizard.

C'est pour moi la formule idéale.



http://fstoppers.com/fstoppers-nikon-pocket-wizard-flextt5-minitt1-and-ac3-review

[Jean-Claude]

depuis quand les pocket wizard ont-ils un déclenchement garanti ?
c'est justement un de leurs points faibles
Dans un studio celà se passe toujours bien, sur le terrain c'est parfois une autre histoire
Allez donc essayer de les utiliser dans certains endroits perturbés, près d'un gros moteur électrique, près de certains transfos électroniques d'éclairages flou, Led, halogènes etc... dans certains endroits naturellement perturbés....

Faut voir lu les exemples pratiques réels de plantages dans "Sketching Light" pour être informé de la rèalité. Quand émetteur et récepteurs ne se trouvent plus, y a plus qu'à remballer.  Partout en industrie, dans les application militaires, nous passons par des liaisons optiques quand la fiabilité 100% requise.
Quand ça ne passe plus en IR on oriente mieux les esclaves, on focalise d'avantage le maitre par desolidarisation du boitier, zooming à fond du maitre et d'un coups celà marche

les limites pratiques avec l'IR incorporé sont de :
10-20m en SU800
20-30m en SB maitre TTL tous modes
40-50m en SB une étape SU4 mode M
Avec SU4 possibilité,de contourner des obstacles

Il y a bien sur aussi les couac de l'IR, l'exemple pratique du bouquin ou le gyrophare d'une ambulance qui passait sur une route 50m plus loin lui déclenchait le mode SU4 qui n'est pas codé 

les pocket wizard ne sont pas compatibles avec les SB-R200 très utiles quand on veut placer un léger accent lumineux, là il faut passer aux Radio Popper

A chaque technique ses applications, vouloir jeter aux orties d'emblée le système embarqués Nikon foirni avec, sans l'essayer en utilisation experte sur ses propres sujets  n'est pas le meilleur plan

[Jean-Claude]

Allez donc voir comment travaille Dave Black avec les systèmes radio sur ses SB, aucun autre système de commande n'y arrive:

il éclaire 1/3 d'une arena de hockey près d'un but avec 6 SB placés dans les coursives au dessus des gradins et lui shoote aux bords du terrain

Il éclaire une demi piscine avec une petite dizaine de SB fixés dans les charpentes au dessus du bassin quand il fait ses gros plans des nageurs de l'équipe olympique à l'entrainement.

dans ces cas il n'y a que la commande radio qui puisse vous sauver
(Dave Black utilise des systèmes radio Popper modifiés mixtes radio/optique, avec un seul récepteur radio il commande un groupe de plusieurs SB combinés, par fibres optiques !!!)

[sygar]

pour ma part, n'ayant pas besoin de flasher à plus de 10m pour l'instant, je pense partir sur 2 SB-700 + 1 SB 900 + 1 SU800 pour mon cas pratique de photos à domicile + un câble pour être sûr de déclencher les flashs éventuellement derrière moi.
C'est quoi la référence de ces cables (et le prix ?)

[sygar]

Pour compléter, je viens de faire une séance de portraits avec deux flashs Nikon SB700  et 1 Flash Metz 44, le tout déclenché par un déclencheur infrarouge SU800. ça marche aussi bien qu'oly. Le seul regret est que le su-800 ne peut gérer que deux groupes de flashs alors qu'un déclenchement par Flash interne ou cobra permettrait davantage je crois...
Mais bon, j'ai pu passer derrière les flashs, devant, sans problème de déclenchement
NB : les bips qu'emettent les flashs quand ils sont rechargés sont bien pratiques

[LViatour]

Moi aussi j'ai un impératif de portabilité vu que je suis toujours en déplacement .
J'utilise deux SB600 monté sur pied parapluie Lastolite qui sont pilotés par un SB900 pas de problème particulier tout est très bien géré par le SB900 sur la griffe flash qui peut ou non participer à l'éclairage.

Cela donne ceci:
http://www.lucnix.be/v/portraits/Elise-Lambin/Elise-Lambin-01+.jpg.html