Nikon Prépare un FX d'entrée de gamme

[fuji]

Si c'est une norme définie par le japon, les constructeurs seront obligés de s'y plier, sinon ils ne pourront pas vendre dans ce pays...

Heureusement il y a le reste du monde. Ils adapteront sans quoi le matériel existant deviendra impossible à revendre ou à utiliser.

[bitere]

Si c'est une norme définie par le japon, les constructeurs seront obligés de s'y plier, sinon ils ne pourront pas vendre dans ce pays...

Ça voudrait dire que Canon ne vendra pas son nouvel appareil qui va un jour venir

[Gus]

Essayez d'importer en France une voiture sans ABS ni Air bag .... 

[Tonton-Bruno]

Ça voudrait dire que Canon ne vendra pas son nouvel appareil qui va un jour venir

Toute la question est de savoir si les batteries de Canon sont conformes à la norme japonaise, et si cette norme est vraiment en vigueur au Japon.

J'ai du mal à penser que  Nikon a retiré les D300s et D700 du Japon sans y avoir été obligé.

Si Canon n'a rien retiré, c'est peut-être parce que ces appareils sont déjà conformes ?

[bitere]

J'en étais resté à la phrase de Ronan, dont je peux penser qu'il en connait davantage que moi  )
Que je cite : "Pour l'heure, une seule chose est sûre, Nikon a eu grand tort de respecter la nouvelle norme japonaise qui porte sur les batteries assemblées sur le sol national. Canon n'a pas eu ces scrupules et les utilisateurs de la marque peuvent leur dire merci!"

D’où ma pensée du jour sur Canon qui ne vendra pas son nouvel appareil au Japon 

[Tonton-Bruno]

Si je comprends bien cette phrase de Ronan, il suffit de faire fabriquer les batteries en-dehors du Japon pour pouvoir les vendre au Japon ?

Ce n'est peut-être qu'une phase transitoire, sinon, Nikon pêche par excès de vertu !

Il se pourrait que cette norme japonaise gagne les autres continents, à l'instar de la norme ROHS, et que Nikon ait juste voulu prendre un peu d'avance.

[bitere]

Si je comprends bien cette phrase de Ronan, il suffit de faire fabriquer les batteries en-dehors du Japon pour pouvoir les vendre au Japon ?

Ça, ce serait une grosse hypocrisie, mais on en a vu d'autre 
Il semblerait logique que l'interdiction frappe aussi les produits ne respectant pas la norme.
Comme par exemple chez nous pour les jouets des tout petits qu'ils soient fabriqués en France ou ailleurs.

[PapaChloé]

C'est la fabrication ou l'importation qui est interdite ?

[bitere]

Je ne sais pas, mais s'agissant soit d'économies d’énergie (?) soit de danger potentiel, les deux devraient l'être !

[mb25]

le full frame à 1500 euros avec toutes les difficultés que connait nikon je n'y crois pas du tout.

Le 07/02 Nikon annoncera sans doute le FX  24MP pour le tarif de 3000-3500 EUROS.
Il faut reconstituer les marges.
mb

ps : j'attend le DX 24mp

[Col Hanzaplast]

Je ne voudrais pas alimenter le troll mais quand j'ai vu sur NR un zoom aux focales typique 24x36 avec VR et ouverture si étriquée j'ai de suite imaginé l’horreur:
Un full frame low cost, très léger et sans pentaprisme, 16Mp max. C'est à dire un Nikon 2 qui serait le pendant FF du Nikon 1 mais sans les défauts du grand format.

Pour résumer: Une nouvelle race de boitier, full frame pour les perfs et mirrorless pour le prix/commodités. Bref un appareil de taffiotes qui veulent jouer à l'homme  .
Et le pire c'est que ça va se vendre comme des petits pains

[fuji]

Essayez d'importer en France une voiture sans ABS ni Air bag .... 

Sauf que dans ce cas c'est l'inverse. La norme au Japon est plus stricte. Donc pourquoi ne pas continuer  à importer des batteries plus performantes.
Il me semble que ce n'est pas compliqué non plus de placer des batteries aux nouvelles normes dans des D3 et d700 ...

[jlpYS]

Il me semble que ce n'est pas compliqué non plus de placer des batteries aux nouvelles normes dans des D3 et d700 ...

Si j'ai bien suivi, ces normes ne concernent pas que la puissance, elles interdisent aussi les contacts apparents.
Donc, pour des batteries "nouvelles normes" compatibles avec les anciens boîtiers, c'est rappé.

[eric-p]

Combien de temps, avant la fin du pari, Eric-p ?

Ni les prédictions de Thom ni celles de Lucien ne sauveront ta mise, je pense...les marchés de niche se ruent sur les APS style Fuji X100, Fuxi X1 ou plus petits comme Canon Gx1 ou Nikon V1 

Le 31 décembre 2014....c'est à dire après la fin du monde !

Malgré ton enthousiasme pour les mirrorless, faut redescendre sur terre.

Les initiatives des acteurs du mirrorless bénéficient toujours d'un courant de sympathie du fait de la prime à la nouveauté.

Le dernier Fuji est quand même cher pour ce qu'il est en réalité (amha !).
Heureusement qu'on m'a dit que la suppression de la cage reflex allait faire baisser les prix !

Un D3100 (dont le succès ne se dément ni en Europe ni au Japon) se vend ~440 € nu.
Canon propose des tarifs encore plus bas pour son 1100 D...

Côté optique, c'est pas mieux:

Chez Nikon un 50/1.4 AFS G coûte ~380 € (en SP)
....Le 35/1.4 R Fuji 579 € !!!
Pas de doute: Chez Fuji, y'a moins bien mais c'est plus cher !

Le 28/1.8 EF USM Canon coûte 480 €(SP), le 18/2 R Fuji coûte 579 €
Le 100/2.8 EF macro USM coûte 489 € (SP), le 60/2.4 R est paraît-il annoncé 629 €.

Les comptes sont pas bons !
À moins que la devise de Fuji ne soit "dépensez plus pour avoir moins" , je vois pas très bien comment on peut concurrencer le marché reflex avec des prix pareils !

Comme tu le dis si bien, le mirrorless est un marché de niche au même titre que
celui des compacts argentiques il y a une certaine époque.

De là à croire que le marché des mirrorless supplantera celui des reflex en 2015 (dixit Samsung !), il y a un pas que je ne franchirai pas.

Par ailleurs, tu oublies de rappeler que le marché du mirrorless a marqué un palier fin 2011 selon Gfk.

[Amaniman]

Par ailleurs, tu oublies de rappeler que le marché du mirrorless a marqué un palier fin 2011 selon Gfk.

Ça, c' est l' attente du Nex7...

[eric-p]

Je pense que le vent a tourné et que le marché n'est plus pour le FX d'entrée de gamme, pourquoi perdre de l'argent avec çà alors que les FX hauts de gamme, APS bas de gamme, hybrides et compacts de niche se vendent bien avec de bonnes marges ?

Monsieur Eric-p, remontez sur ce bateau, SVP ! 

Mais qui te dit que Nikon (ou une autre marque) perdrait de l'argent avec un FF d'entrée de gamme ?

Pour moi, le marché du mirrorless n'est qu'une excroissance du marché des compacts.
Canon ne veut pas entendre parler du mirrorless et a explicitement lancé un G1x compact à grand capteur en invitant sa clientèle à réfléchir.
Le mirrorless c'est sympathique compact léger discret... mais on peut faire la même chose pour
MOINS CHER.D'où le G1x.

Accessoirement, en vendant des objectifs au format 1.5x à 2x plus petit à des tarifs voisins voire plus chers que ceux du 24x36, y'a comme du foutage de gueule dans l'air.

Certes, on me dira que le foutage de gueule fait fureur dans tous les domaines alors ....

*Canon sortira au moins 3 FF cette année
*Nikon au moins 2 voire plus selon certaines sources
*Sony devait sortir 3 FF (ils ont du retard)
Etc...

Qu'on ne vienne surtout pas me dire que le marché du FF est conçu pour une niche de ringards ou alors ces derniers ont connu une explosion démographique sans précédent !

[Fylt]

Canon ne veut pas entendre parler du mirrorless et a explicitement lancé un G1x compact à grand capteur en invitant sa clientèle à réfléchir.

Canon invite sa clientèle à réfléchir, maintenant ... comme c´est gentil de leur part 

[eric-p]

Je pense que le D3X va être retiré sans même le dire à l'arrivée du D800.

+1
Quel intérêt de laisser un boîtier qui serait moins performant et plus cher qu'un D800 ?

Il y a tout de même un sacré trou dans la gamme.

Au Japon et sans doute en Chine, les D3100 et D5100 doivent passer pour des boîtiers déjà dépassés et ringards, face aux dernières nouveautés, comme les Olympus, Panasonic, Sonny Nex, Fuji X100 et X Pror 1, Canon XG-1...

C'est pas sûr.
Les marchés chinois et Japonais ne marchent pas de la même manière.

Je pensais au marché de l'automobile en Chine où les 2 volumes sont boudées au profit des 3 volumes, censées représenter une certaine réussite sociale.
Pourtant, le concept des voitures avec hayon est plus récent...

Pour en revenir au marché photo, le mirrorless tarde à décoller dans certains pays ...dont la France (Ils lisent trop NCI !!!   )

[eric-p]

Hier encore je discutais avec un commercial, et je lui disais que j'aimais beaucoup la qualité des images de mon D3, mais que je supportais de moins en moins son poids. Il me répondait : << Mais quasiment tout le monde fait lme même raisonnement ! En photo, le poids, c'est l'ennemi ! Tout le monde est prêt à faire des concessions sur la qualité si le gain de poids est important ! >>

Mouais. J'entends régulièrement ce genre de discours.
En même temps, les objectifs proposés sur un NEX (par exemple !) sont parfois totalement déséquilibrés avec le boîtier et ça finit par lasser l'utilisateur.

On néglige trop souvent ces questions d'équilibre Objectif/boîtier.

Quel serait le poids idéal d'un boîtier ?

Celui-ci n'a jamais cessé d'augmenter (malgré des vagues d'amaigrissement) et....le reflex ne s'est jamais aussi bien vendu.
Cherchez l'erreur !!!

Personnellement, j'ai des objectifs assez lourds....que je réserve pour un usage ponctuel.
Je ne me vois pas abandonner mon 70-200/2.8 LIS rien que pour l'AF alors...
Je ne lacherai pas non plus mon 85/1.2 L rien que pour certaines tofs que j'ai fait avec...

Et quand je me sens trop fatigué,...je mets un 50/1.8 sur mon 5D= 1 Kg au total.
Qui a dit que le FF était trop lourd ?

[eric-p]

C'est bien pour ça que depuis 1 an, le D700 reste au placard, alors que le D7000 est de toutes les sorties.

J'en connais un qui a fait pareil, avec un D90.

On en a déjà parlé.
Le D700 est lourd à cause de son positionnement marketing.
Si Nikon parvient à trouver des capteurs FF MOINS CHERS.
Avec ce que Sony a présenté récemment (ses SLT), on peut déjà dire que la bataille du "reflex" FF Light est virtuellement gagnée. Il ne reste plus que la bataille du capteur FF "cheap" à gagner.
C'est en cours...

[VOLAPUK]

Mouais. J'entends régulièrement ce genre de discours.
En même temps, les objectifs proposés sur un NEX (par exemple !) sont parfois totalement déséquilibrés avec le boîtier et ça finit par lasser l'utilisateur.

En volume il peut y avoir déséquilibre avec un nex. En poids non... L exemple le plus caricatural est le 18 200 en monture E. Ça fait énorme sur un si petit boitier mais dans les faits ce n est pas si lourd. Dixit la grande majorité des utilisateurs.

Sinon, un FF lourd n est pas en effet une obligation. Canon s en sort bien a cet égard même si la qualité perçue est en retrait par rapport a nikon

[eric-p]

+1000  Quel intérêt pour CaNikon de lancer une gamme FX à bas prix ? Elle sera plus coûteuse et plus lourde pour un marché de niche économiquement "négligeable"  De plus, aujourd'hui, l'ennemi c'est le POIDS  Et le FX, c'est plus lourd que le DX et ce pour un gain invisible pour 95% des utilisateurs...  Pour l'"élite musclée" et pour les Pros, il reste le D4 et bientôt le D800... Ce qui devrait suffire amplement à leur bonheur... Et dans ce cas autant vendre au prix fort ce qui sera de toute façon vendu 

Le marché reflex "négligeable" comme tu dis, constituait encore l'essentiel des ventes pour les appareils à objectifs interchangeables.

Il y a des tas de "viocques" qui n'ont qu'une envie: Repasser en 24x36 pour retrouver les mêmes sensations qu'ils avaient en argentique.

L'essentiel des arguments développés en faveur du reflex APSC en réalité n'est qu'un gros mensonge marketing. Les gens qui analysent le marché s'en sont bien rendus compte.

Certes, il faudra une campagne de promo pour relancer le FF si on parvient à produire du FF "cheap"
mais ce ne sera pas trop difficile étant donné que la plupart des pros/experts sont déjà des
FFrêmistes de coeur !

[eric-p]

En volume il peut y avoir déséquilibre avec un nex. En poids non... L exemple le plus caricatural est le 18 200 en monture E. Ça fait énorme sur un si petit boitier mais dans les faits ce n est pas si lourd. Dixit la grande majorité des utilisateurs.

Et l'objectif fait tomber le boîtier, la marche fait osciller l'ensemble.
Tu parles si ça doit être agréable.
J'ai un 5D+ 24-70 et c'est déjà limite à cause de ça (mais je le supporte malgré tout pour sa polyvalence en terrain inconnu.).

[eric-p]

Pour revenir sur le "peut-être" 35/2.8 AFS, c'est peut-être le moment de lâcher le 35/2 AFD...

Laisse tomber,ça vient d'Egami.

D'une certaine manière ils font de bonnes prédictions: On peut être sûr que tous ce qu'ils annoncent ...ne sortira jamais !

[eric-p]

Je ne voudrais pas alimenter le troll mais quand j'ai vu sur NR un zoom aux focales typique 24x36 avec VR et ouverture si étriquée j'ai de suite imaginé l’horreur:
Un full frame low cost, très léger et sans pentaprisme, 16Mp max. C'est à dire un Nikon 2 qui serait le pendant FF du Nikon 1 mais sans les défauts du grand format.

Pour résumer: Une nouvelle race de boitier, full frame pour les perfs et mirrorless pour le prix/commodités. Bref un appareil de taffiotes qui veulent jouer à l'homme  .
Et le pire c'est que ça va se vendre comme des petits pains

Tu trouves qu'ils ont pas assez de taf comme ça avec 2,5 gammes optiques?
Que diraient-ils à la clientèle reflex ?