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Auteur Fil de discussion: Sony a développé une nouvelle génération de capteurs CMOS rétro-éclairés  (Lu 1439 fois)
P!erre
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« le: Janvier 29, 2012, 21:47:48 »

Sony annonce avoir développé la prochaine génération de capteurs rétro-éclairés, à structure empilée. Cette nouvelle structure permet[/u] :

- une meilleure qualité d'image,
- un bruit moindre,
- des fonctionnalités supérieures,
- une taille de puce plus compacte,
- une vitesse plus rapide,
- une consommation électrique moindre.

Cette nouvelle génération de capteurs va permettre de développer et d'élargir la gamme de produits. Les capteurs seront commercialisés dès mars 2012.

Source : Sony Japon



* CMOS Sony.jpg (100.86 Ko, 700x330 - vu 1030 fois.)
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Au bon endroit, au bon moment.
P!erre
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« Répondre #1 le: Janvier 29, 2012, 21:48:50 »

 Roulement des yeux
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vianet
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« Répondre #2 le: Janvier 29, 2012, 22:01:28 »

Et oui, c'est ici que l'on s'aperçoit que le nouveau cmos est plus "back-illuminated" que le précédent... Clin d'oeil Grimaçant
En première approximation, ce genre de développement peut faire gagner 20/30 % en surface photosensible et donc permettre d'améliorer la tenue en haute sensibilité de manière assez parlante même si cela ne concernera que des petits capteurs pour le moment (encore pas mal d'années en fait).

Sur les gros capteurs, le gain est proportionnellement moins important et guère significatif mais si la course aux pixels continue activement, un jour, cela pourrait servir.
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Déclenchite en rafale!
freeflyboy64
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« Répondre #3 le: Janvier 29, 2012, 22:16:10 »

Ceci-dit, si cette nouvelle génération de capteurs pouvait se retrouver sur le futur Alpha 99, ça pourrait être bien sympa. Sinon on va se retrouver avec un produit plus "classique", en gros un Alpha 77 version FF (pitch forcément plus important sauf si capteur surpixellisé type 36 MP)

Je suis chez Canon avec un matos dont je n'ai pas à ma plaindre (7D et belles optiques), mais avant de me précipiter sur un futur 5DIII, j'attendrai de voir ce que propose Sony, car avec l'évolution des médias (croisement photo/vidéo), je trouve leur orientation intéressante.
Après, à eux (à mon sens..) de proposer un Alpha 99 avec des composants améliorés par rapport à ce qui se fait aujourd'hui (EVF encore plus performant, capteur en évolution, AF efficace...)
J'ai quand même quelques doutes car si un A99 est annoncé à l'automne, les principales caractéristiques sont déjà bouclées et il doit déjà être en test.
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P!erre
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« Répondre #4 le: Janvier 29, 2012, 22:28:52 »

Ceci-dit, si cette nouvelle génération de capteurs pouvait se retrouver sur le futur Alpha 99, ça pourrait être bien sympa. Sinon on va se retrouver avec un produit plus "classique", en gros un Alpha 77 version FF (pitch forcément plus important sauf si capteur surpixellisé type 36 MP)

Je suis chez Canon avec un matos dont je n'ai pas à ma plaindre (7D et belles optiques), mais avant de me précipiter sur un futur 5DIII, j'attendrai de voir ce que propose Sony, car avec l'évolution des médias (croisement photo/vidéo), je trouve leur orientation intéressante.
Après, à eux (à mon sens..) de proposer un Alpha 99 avec des composants améliorés par rapport à ce qui se fait aujourd'hui (EVF encore plus performant, capteur en évolution, AF efficace...)
J'ai quand même quelques doutes car si un A99 est annoncé à l'automne, les principales caractéristiques sont déjà bouclées et il doit déjà être en test.

...  Roulement des yeux ouaip... c'est une contrariété.
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Claude77
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« Répondre #5 le: Janvier 30, 2012, 00:23:00 »

Le capteur inversé ayant pour but de pouvoir être illuminé en plaçant la connectique "de l'autre côté", ça fait effectivement gagner en surface d'encombrement. Ca ne concerne que les tous petits capteurs, pour lesquels la connectique occupe propotionnellement une surface importante. Ca n'impacte que très peu les capteurs de grands formats, ou même APS-C, quelle que soit leur pixellisation.
A mon avis, il n'y a rien àattendre pour l'instant sur les reflex à venir.
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jppaulus
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« Répondre #6 le: Janvier 30, 2012, 16:27:49 »

Si mes souvenirs ne me trompent pas, les mêmes commentaires avaient été émis lors de la présentation des capteurs "Exmor".
Or, cette technologie est maintenant reprise sur les nouveaux capteurs APS-C.
A mon avis, on pourrait voir cette techno apparaître sur les APN à grands capteurs prochainement.
Peut-être pas sur la prochaine génération mais pourquoi pas sur la suivante.

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Mistral75
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« Répondre #7 le: Janvier 30, 2012, 16:49:20 »

Si mes souvenirs ne me trompent pas, les mêmes commentaires avaient été émis lors de la présentation des capteurs "Exmor".
(...)

Je crois que tu confonds "Exmor" qui est le nom de tous les capteurs photo de Sony avec "Exmor-R" qui est celui des capteurs rétroéclairés, ce qui, comme l'a fort justement souligné Claude77, ne concerne que les tout petits capteurs de compacts.

Encore une fois, la surface prise par la connectique est négligeable sur un capteur APS-C par rapport à celle des photosites et le passage à une technologie rétroéclairée n'apporterait que des avantages négligeables, pour un surcoût qui ne le serait pas.
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jppaulus
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« Répondre #8 le: Janvier 30, 2012, 17:00:34 »

Je crois que tu confonds "Exmor" qui est le nom de tous les capteurs photo de Sony avec "Exmor-R" qui est celui des capteurs rétroéclairés, ce qui, comme l'a fort justement souligné Claude77, ne concerne que les tout petits capteurs de compacts.

Encore une fois, la surface prise par la connectique est négligeable sur un capteur APS-C par rapport à celle des photosites et le passage à une technologie rétroéclairée n'apporterait que des avantages négligeables, pour un surcoût qui ne le serait pas.

Au temps pour moi! Embarrassé
La prochaine fois, je ferais quelques recherches au lieu de me fier à ma mémoire.
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geo444
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« Répondre #9 le: Janvier 30, 2012, 20:43:38 »

.

y'a pas que ca qui est amélioré :
http://image-sensors-world.blogspot.com/2012/01/sony-announces-stacked-bsi-sensor.html
= meilleure disposition BSI + Fabrication Sandwich + Filtre RBGW (= Kodak 2007 ?) + Video HDR !!!   Tire la langue
... pour mémoire le RGBClear Kodak en 2007 : http://www.dpreview.com/news/2007/6/14/kodakhighsens


Clin d'oeil
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Claude77
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« Répondre #10 le: Janvier 31, 2012, 16:18:16 »

Encore une fois, la surface prise par la connectique est négligeable sur un capteur APS-C par rapport à celle des photosites et le passage à une technologie rétroéclairée n'apporterait que des avantages négligeables, pour un surcoût qui ne le serait pas.
Effectivement. Car aujourd'hui, il n'existe aucune machine de flashage de précision permettant de traiter une surface APS-C (donc a fortiori FF) d'un seul tenant. Des recherches sont en cours pour flasher en deux parties, mais les problèmes demeurent ceux relatifs au raccordement...
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geo444
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« Répondre #11 le: Janvier 31, 2012, 18:01:34 »

... aujourd'hui, il n'existe aucune machine de flashage de précision permettant de traiter une surface APS-C (donc a fortiori FF) d'un seul tenant. Des recherches sont en cours pour flasher en deux parties, mais les problèmes demeurent ceux relatifs au Raccordement...


on s'est limité aux CCD APSc dès les 1ers DSLR = pour éviter ces problèmes de Raccordement !  Clin d'oeil
... et de Prix !... mais les premiers CMos FF 24 x 36 n'y ont pas échappé !!
Canon au moins, fait maintenant des FF en 1 passe

et depuis ~8 ans, un Stepper NiKon peut mème Exposer 2 formats APSc à la fois :
http://www.google.fr/search?hl=fr&q=Nikon+Stepper+Exposure+Area+mm+26+x+33&gbv=1&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=iw

tout récemment, les Stepper Canon peuvent Exposer 4 APSc d'1 coup :
http://www.google.fr/search?q=Canon+Stepper+Exposure+Area+52+x+34+mm&hl=fr&gbv=1&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=iw


Clin d'oeil
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« Répondre #12 le: Février 02, 2012, 23:43:54 »

Je parlais du flashage des BSI, pas des capteurs classiques !
L'un de mes potes bosse sur le sujet pour Sony...
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geo444
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« Répondre #13 le: Février 03, 2012, 09:17:37 »

... Je parlais du flashage des CMos BSI format APSc, pas des capteurs classiques !...
... L'un de mes potes bosse sur le sujet pour Sony...


alors vous ètes très mal renseignés !!   Cool

les CMos BSI ne posent aucun problème d'Expo par dizaines en 1 seule fois !
... et pour cause : Sony se limite à en fabriquer des minus pour les Compacts et Photophones !   Tire la langue
aucun Sony BSI n'est à l'ordre du jour en format APSc !


le vrai sujet du fil... que beaucoup n'ont pas lu : est surtout la méthode de fabrication Sandwich
http://image-sensors-world.blogspot.com/2012/01/sony-announces-stacked-bsi-sensor.html
= Stacked Sensor : Sony fabrique 1= Couche Photosensible... puis 2= Pistes & Transistors
... puis Assemble les 2 = ce qui doit grandement simplifier l'Empilage des Masques en techno BSI


1 autre Amélioration est le filtre RBGW... au lieu du classique Bayer RGBGClin d'oeil
... qui permet de receuillir ~25% de lumière supplémentaire
un peu comme le RGBClear Kodak de 2007 :
http://www.dpreview.com/news/2007/6/14/kodakhighsens


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« Répondre #14 le: Février 03, 2012, 09:58:08 »

... suite et fin...


le vrai sujet du fil... que beaucoup n'ont pas lu : est surtout la méthode de fabrication Sandwich
http://image-sensors-world.blogspot.com/2012/01/sony-announces-stacked-bsi-sensor.html
= Stacked Sensor : Sony fabrique 1= Couche Photosensible... puis 2= Pistes & Transistors
... puis Assemble les 2 = ce qui doit grandement simplifier l'Empilage des Masques en techno BSI


1 autre Amélioration est le filtre RBGW... au lieu du classique Bayer RGBGClin d'oeil
... qui permet de recueillir ~25% de lumière supplémentaire
un peu comme le RGBClear Kodak de 2007 :
http://www.dpreview.com/news/2007/6/14/kodakhighsens


et enfin de la Vidéo HDR : uses "2 different Exposure Conditions within 1 Single Screen Shooting
... s'agirait-il de 2 Lectures Différentes du CMos... après 1 Seule Exposition ??
et entre les 2 : un décalage du CAN (Conv. Analog. Numér.) ?
= ce qu'on suspectait du D3x en 14 bit ?


Clin d'oeil
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« Répondre #15 le: Février 03, 2012, 19:07:26 »

Je sais bien que l'on flashe les petits PSI en une passe !
Moi je faisais une allusion anecdotique au flashage des BSI des moyens et grands capteurs...
Dialogue de sourd.
J'abandonne le fil.
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« Répondre #16 le: Février 03, 2012, 19:24:03 »

... Moi je faisais allusion au flashage des BSI des Moyens et Grands Capteurs...


sauf que des Moyens et Grands Capteurs CMos BSi... Y'en N'a Pas !!... mème sur Mars !!!   Grimaçant


 Souriant    Grimaçant
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« Répondre #17 le: Février 03, 2012, 23:45:01 »

Décroches Claude77, tu n'y arriveras pas,
je le connais personnellement,

fais-moi confiance  Grimaçant Grimaçant Grimaçant
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« Répondre #18 le: Février 04, 2012, 00:34:05 »

Le problème est qu'il ne sait pas lire... ou est de mauvaise foi.
Plus haut, j'ai signalé qu'il n'existait pas à l'heure actuelle de machine capable de flasher du capteur BSI d'une surface APS-C (et a fortiori FF). Alors forcément qu'il n'existe pas aujourd'hui de capteurs rétro éclairés dans ce format. Donc qu'il ne me fasse pas dire ce que je n'ai pas dit.
Je connais sommairement les problèmes rencontrés, mais aussi les tentatives dans ce domaine vu qu'un proche est à la tête du service d'une boîte qui travaille déjà pour Sony sur les petits capteurs BSI, mais qui flanche depuis plus d'un an sur le pb des plus grands, par un processus en concurrence avec celui d'autres entreprises. Tant que les accords ne sont pas signés, il m'a demandé de ne pas citer le nom de sa boîte (très connue dans ce domaine). Point barre.
Mais comme on l'a également dit, ce n'est pas pour pallier le masquage des connexions rencontré avec les petits capteurs, puisque le gain serait faible sur les grands, mais pour d'autres avantages que présenterait le process une fois automatisé.

Bon, finalement je n'ai pas lâché... mais vu sa réplique, je devais faire cette mise au point.
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« Répondre #19 le: Février 04, 2012, 11:08:52 »

Bon, finalement je n'ai pas lâché... mais vu sa réplique, je devais faire cette mise au point.

C'est bien !  faut être tenace dans la vie.

Quant à moi, je m'en retourne à la pose de carrelage, c'est bo !  tout en diagonale.

car moi et les capteurs BSI, ça fait deux.
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