Le N° 12 de NAT'Images vient de paraître...

[EOS50D]

Je ne suis pas sûr, mais il me semble bien avoir lu les mêmes commentaires très négatifs sur cette même rubrique, il y a 2 mois. Si c'est ça, Natimages devrait être plus regardant sur ses textes;
mais avant de juger, je voudrais aussi savoir quelles sont les erreurs relevées. Ce n'est peut êtres pas si grave: il arrive que les spécialistes soient très exigeants et les conflits sur les identifications sont fréquents.

[rascal]

Par contre, tu dis deux choses. la première, c'est "une biographie contestable". Ca, je peux concevoir que c'est à la sensibilité de chacun et c'est difficile à juger.

bibliographie, c'est pas pareil... 

[patrice95]

bonjour,
Je vois que ma réponse a fait réagir.
Je n'ai pas la revue sous la main donc je ne vais pas pouvoir répondre précisément aujourd'hui mais je le ferais.
Ma réponse pourquoi j'ai dit cela sur la bibliographie :
- par rapport à la bibliographie internet : je trouve dommage que les deux sites cités ne présentent les lichens que de façon mineure. Dans le premier, il doit y avoir 8 lichens présentés dans une rubrique plante (les lichens symbiose d'une algue et d'un champignon font parti du règne des Fungi, des champignons et non des plantes). Je pourrais continuer et citer d'autres sites fort intéressant comme :
http://kmubserv.tg.fh-giessen.de/pm/page.cfm?PRID=20&CFID=527836&CFTOKEN=61152782&PID=96
http://nhm2.uio.no/botanisk/lav/Photo_Gallery/PG_index.html
http://www.sharnoffphotos.com/lichens/lichens_home_index.html
- par rapport à la bibliographie livre : il existe peu de livre en français celui cité est de 1989 qui est bien mais qui commence à dater, la nomenclature a beaucoup évolué ; il en est paru un autre dans la même collection Delachaux et Niestlé en 2001 de Tiévant Pascale : "Guide des lichens", et en 2009 le "Guide des Lichens de France, lichens des arbres, de Chantal van Haluwyn, Juliette Asta avec la collaboration de Jean -Pierre Gaveriaux chez Belin. Et je recommande vraiment ce dernier livre pour ceux qui veulent s'intéresser aux lichens. Après il existe quelques livres référence en anglais. Pour ceux que cela intéresse vous pouvez consulter la biblio très complète du site de l'AFL.

Pour les choses fausses, la photo de droite avec une coccinelle est celle d'une Cladonia. On distingue très nettement des scyphes genre de vases mais il n'y a pas d'apothécie. Les apothécies sont les petites coupes (2 à 4 mm) que l'on voit sur toutes les branches des arbres sur les lichens en forme de feuilles ou directement sur l'écorce. Elles contiennent les spores du champignon rangées par 8 classiquement dans des asques (l'image que l'on peut imaginer, ce sont des cosses de petits pois rangés cote à cote). Dans le cas des Cladonia, les apothécies peuvent variables mais il y a un groupe qui a en de superbes rouges : les Cladonia coccifera
http://www.uklichens.co.uk/species/Cladonia%20coccifera%20small.jpg
Je m'excuse auprès des auteurs pour cette mise au point mais je suis un passionné et il est dommage de ne pas s'être fait aidé pour la rédaction de cet article.
Cordialement
Patrice

[adonis]

Merci Patrice95 pour ces précisions : ces cédrats sont toujours intéressants, surtout quand ils se font dans la cordialité comme c'est le cas ici.

Je pense que tu n'as pas à t'excuser auprès des auteurs vu que tu ne fais pas le corrigé, mais tu apportes des éléments d'information complémentaires. Normalement ils devraient apprécier car s'ils ont proposé cet article à Natimages c'est que le sujet les intéresse et qu'ils se sentaient d'attaque. Dans les domaines naturalistes ou scientifiques, on trouve toujours quelqu'un de plus pointu que soi et c'est ça qui est bien

[patrice95]

Dans l'article il est dit que l'association algue-champignon permet de synthétiser des antibiotiques protecteurs contre les attaques bactériennes. Ceci est très restrictif car en effet le champignon synthétise des substances nombreuses. Les chercheurs en ont dénombré environ 700. Ce sont des acides principalement. L'université de Rennes s'est spécialisé dans l'étude de ces substances.

Pourquoi ? En fait il est possible de les extraire pour de nombreuses applications en particuliers médicales (antibiotique, antivirale, antitumumorale) mais pas seulement pour teindre la laine, pour la parfumerie...Mais bien avant tout ils ont un rôle interne pour le lichen par exemple ce sera pour protéger l'algue des radiations, pour maintenir l'équilibre hydrique, pour protéger contre les métaux lourds.

Trois exemples pour illustrer :

- Xanthoria parietina contient de la parietine. Cette substance protège des radiations du soleil.
non protégé très jaune orangé -> http://www.stridvall.se/lichens/gallery/Xanthoria/AAAA1993 avec des apothécies en forme de coupe
protégé du soleil en dessous d'une branche, vert  -> http://www.stridvall.se/lichens/gallery/Xanthoria/BBBB3653

- Evernia prunastri que l'on appelle la mousse du chêne (photo en bas à droite dans la revue) contient une substance capable de fixer les parfums. Certains after-shave en contiennent ce qui donne une senteur boisée ou de cuir.

- Letharia vulpina est un lichen jaune sur les mélèzes en haute montagne indicateur du niveau de la neige qui contient de l'acide vulpinique toxique. Certains ont fabriqué des appâts avec de la viande et ce lichen pour les tuer.
http://www.stridvall.se/lichens/gallery/Letharia/D80A6090

Il existe 2 lichens toxiques celui-ci et Cetraria pinastri qui contient le même acide et a donc la même couleur.

Je termine pour le fun, par un lichen aux couleurs magnifiques que l'on rencontre en montagne sur les rochers granitiques : Rhizocarpon geographicum. Je vous laisse deviner pourquoi ce nom d'espèce.
http://www.nahuby.sk/obrazok_detail.php?obrazok_id=215251

J'espère ne pas vous avoir ennuyer.
Bien cordialement
Patrice

[Viny]

Je vais faire un aveu : jamais je n'aurais photographié les lichens et je n'y connais rien.

Pour moi, la seule chose que je trouvais belle, c'est de la mousse humide photographiée en éclairage rasant et le reste, je ne le voyais même pas.

En lisant ce fil, et surtout l'explication de Patrice95, je m'aperçois que je ne sais pas regarder et que tout un monde totalement inconnu de moi est à mes pieds. Je vais maintenant regarder les lichens autrement et, surtout, essayer de comprendre car jusqu'à ce soir je n'avais même pas pensé qu'ils aient tous un nom différent.
On se sent minuscule face à des sujets qu'on connaît si mal. Merci !

[patrice95]

Bonjour,
Merci pour votre réponse, c'est aussi pour cela que je suis intervenu car je trouve ce monde fantastique et je cherche à le partager.
Pour la lumière rasante, il faut prendre celui-ci avec des apothécies claires et avec un petit pied (3mm de hauteur).
http://www.lichens.lastdragon.org/Baeomyces_rufus.html
Bien cordialement
Patrice

[patrice95]

Bonjour,
Encore une intervention mais cette fois c'est pour dire qu'il faut aller voir le site de Cindy Jeannon, et celui de Jean-Pierre Frippiat.
Deux visions du  même voyage à la fois très différentes mais aussi très proches.
J'ai énormément apprécié leurs images et je ne peux que vous recommander cette visite. Et en prime vous aurez la poésie de Cindy.
http://www.cindyjeannon.com/album/
http://jp.frippiat.be/
cordialement
Patrice

[EOS50D]

Bonjour,
Encore une intervention mais cette fois c'est pour dire qu'il faut aller voir le site de Cindy Jeannon, et celui de Jean-Pierre Frippiat.
Deux visions du  même voyage à la fois très différentes mais aussi très proches.
J'ai énormément apprécié leurs images et je ne peux que vous recommander cette visite. Et en prime vous aurez la poésie de Cindy.
http://www.cindyjeannon.com/album/
http://jp.frippiat.be/
cordialement
Patrice

Je partage ton avis

et quand à moi, quand je veux me dé-polariser les yeux, je vais voir vincentmunier.com  :  mais comment peut-on être si bon ?

[mireille35]

J'ai, comme d'habitude, adoré ce numéro et j'ai été assez étonnée par le dossier en noir et blanc sur le mont blanc : on apprend en le lisant que les photos ont été faites en plein mois d'aout alors qu'elles respirent l'hiver. C'est étonnant comme résuitat.

J'ai juste une petite remarque à faire :  il n'y aurait pas, dans cet article, une petite confusion entre Aiguille du Midi et Pic du Midi ? 

[TheGuytou]

J'ai, comme d'habitude, adoré ce numéro et j'ai été assez étonnée par le dossier en noir et blanc sur le mont blanc : on apprend en le lisant que les photos ont été faites en plein mois d'aout alors qu'elles respirent l'hiver. C'est étonnant comme résuitat.

J'ai juste une petite remarque à faire :  il n'y aurait pas, dans cet article, une petite confusion entre Aiguille du Midi et Pic du Midi ? 

Peut être un peu, oui...

 

[Stéphane Hette]

J'ai, comme d'habitude, adoré ce numéro et j'ai été assez étonnée par le dossier en noir et blanc sur le mont blanc : on apprend en le lisant que les photos ont été faites en plein mois d'aout alors qu'elles respirent l'hiver. C'est étonnant comme résuitat.

J'ai juste une petite remarque à faire :  il n'y aurait pas, dans cet article, une petite confusion entre Aiguille du Midi et Pic du Midi ? 

Si si Mireille j'ai déjà fait mon mea culpa sur ce point

Oui Jérôme c'est une erreur commune mea culpa ! Le pire c'est que je le sais mais on a tous tendance à l'appeler comme ça l'aiguille, c'est une tare dans la famille un peu comme le "sent-bon" et le parfum chez certains ; nous c'est : aiguille et pic.  Et pourtant je l'avais vu en relisant et j'étais persuadé de l'avoir corrigé. Merci pour le rappel et désolé pour la coquille.
Amicalement, Stéphane

La prochaine fois je serai plus pointu

[lupat]

Si si Mireille j'ai déjà fait mon mea culpa sur ce point

La prochaine fois je serai plus pointu

Fais gaffe à pas t'asseoir sur une aiguille trop ... pointue !


(de tte manière on confond tous, c'est pas bien grave)

[Zouave15]

C'est pourtant facile, dans le sud-ouest, il ont la langue acerbe et aiment bien la manier ce sont donc des piques. À Chamonix, il y a des minettes sur talons-aiguilles.

Après, les mauvaises langues disent qu'il ne peut pas y avoir d'aiguilles dans les Pyrénées, et que même pic est un nom usurpé

[Stéphane Hette]

Fais gaffe à pas t'asseoir sur une aiguille trop ... pointue !


(de tte manière on confond tous, c'est pas bien grave)

Oui va falloir être attentif et faire attention où on pose les pieds et le reste

[Stéphane Hette]

C'est pourtant facile, dans le sud-ouest, il ont la langue acerbe et aiment bien la manier ce sont donc des piques. À Chamonix, il y a des minettes sur talons-aiguilles.

Après, les mauvaises langues disent qu'il ne peut pas y avoir d'aiguilles dans les Pyrénées, et que même pic est un nom usurpé

C'est un bon moyen mnémotechnique en tout cas 

[TheGuytou]

C'est pourtant facile, dans le sud-ouest, il ont la langue acerbe et aiment bien la manier ce sont donc des piques. À Chamonix, il y a des minettes sur talons-aiguilles.

Après, les mauvaises langues disent qu'il ne peut pas y avoir d'aiguilles dans les Pyrénées, et que même pic est un nom usurpé

Et ça, c'est des talons aiguilles ?
(les meufs avaient les mêmes...)

 

[Zouave15]

Ça remonte (Grand Galibier les chaussures ?). Et les bagnoles sur le parking, super !

Maintenant à Cham, c'est pas tout à fait pareil le soir dans les restaus…

[TheGuytou]

Ça remonte (Grand Galibier les chaussures ?). Et les bagnoles sur le parking, super !

Maintenant à Cham, c'est pas tout à fait pareil le soir dans les restaus…

Vi, des "Super Guide" de Galibier, la photo (une Kodachrome) doit dater de 1972.
Et pour les restos, je passe tous les ans par Cham, et cela a bien changé, en effet....