Problème de netteté et manque de piqué

[Alegato]

Bonjour,
J'ai pris énormément de photos lors d'un voyage et sur l'écran de mon 60D elle me semblait plutôt pas mal. En arrivant chez moi, énorme déception les 3/4 de mes photos ne sont pas vraiment nettes je trouve, elles ne piquent pas.

Voici quelques exemples avec 60D + 120-400 de sigma
Les photos sont juste transformées en jpeg avec lightroom 3 à partir du fichier Raw sans aucune retouche.


1/800     f/5     Iso 100       183mm


1/1250     f/5.6     Iso 100       400mm


1/1600     f/5.6     Iso 100       400mm


Désolé pour la taille des photos mais lorsqu'elles sont trop petites on ne se rend pas bien compte à part pour la première.
Qu'en pensez-vous ? Que dois-je faire pour m'améliorer ?
Je prends aussi beaucoup d'oiseaux en plein vol et là c'est pareil c'est vraiment mauvais !
Je suis un peu démoralisé car j'ai investi 2000 euros dans du matériel photo pour aller plus loin dans ma passion mais les photos prises avec mon bridge à 300 euros étaient meilleures !!!!!!

[helyo]

La vitesse d'obturation ne doit pas être en cause. Le rendu des photos est homogène et elles semblent nettes derrière le flou de mise au point. Problème d'AF probablement. Ca doit pouvoir s'arranger avec les micro-ajustements AF si l'appareil est pourvu de cette fonction.

Les écrans des appareils photos, aussi bons soient-ils, ne sont pas des juges de paix sur ce critère de la netteté sauf, peut-être, à agrandir chaque photo à X10.

Cdlt

[Alegato]

Malheureusement si je ne me trompe pas le 60D ne peut pas effectuer les micro-ajustements. Que faut-il faire ? Retour au SAV ?
Merci

[Pierock]

Qu'en pensez-vous ? Que dois-je faire pour m'améliorer ?

Le secret restera toujours une bonne lumière en plus des bons réglages de vitesse et diaphragme.

[Aria]

Sur la dernière, je pense que c'est le fait du Zoom...pleine ouverture à 400mm : sur ce genre de prouduit c'est Mou mou mou du genou ! Faut "fermer" un peu + je pense !
Mais je peux me tromper !
A+

[Goelo]

Bonsoir,
apparemment, c'est un problème de mise au point...
Mais tu ne nous dis pas si tes objectifs sont stabilisés,
ni dans quelles conditions tu as pris ces photos :
à main levée ? couché et appuyé sur un support soft ? sur monopode ou trépied ?
en autofocus (simple vue ou continu ?) ou mise au point manuelle ?
en rafales ou une par une après mise au point pour chaque image ?

Avant de t'inquiéter, effectue des prises de vue sur des sujets ou objets posés,
à la même distance, dans les mêmes conditions,
et double les : une en autofocus, l'autre en mise au point manuelle (et noter la séquence sur un carnet   ).
Ensuite, travail sur ton écran.
et on en reparle.
Cordialement.

Edit : Aria a raison : compare aussi 2 diaph : pleine ouverture et f: 8 par exemple... pour le même sujet, mêmes conditions.

[Alegato]

Merci pour vos réponses. Pour ce qui est de la lumière ce jour là difficile de mieux faire il était 11h du mat et aucun nuage dans le ciel !
Les photos sont prises à main levée mais sans la stabilisation car j'ai remarqué que je perdais en piqué dès que je l'enclenchais.

Voici deux autres photos à f13


f/13         1/400    iso 800          400mm


f/13         1/640    iso 200          400mm

Et pour ma part je trouve que c'est encore bien mou !
J'ai aussi des photos à f7.1 à f8 à f9 c'est encore la même chose.

Mais oui Goelo je vais faire des essais sur des objets fixes chez moi pour voir ce qu'il se passe !

[poc128]

Bonjour,
J'ai pris énormément de photos lors d'un voyage et sur l'écran de mon 60D elle me semblait plutôt pas mal. En arrivant chez moi, énorme déception les 3/4 de mes photos ne sont pas vraiment nettes je trouve, elles ne piquent pas.

Voici quelques exemples avec 60D + 120-400 de sigma
Les photos sont juste transformées en jpeg avec lightroom 3 à partir du fichier Raw sans aucune retouche.


Désolé pour la taille des photos mais lorsqu'elles sont trop petites on ne se rend pas bien compte à part pour la première.
Qu'en pensez-vous ? Que dois-je faire pour m'améliorer ?
Je prends aussi beaucoup d'oiseaux en plein vol et là c'est pareil c'est vraiment mauvais !
Je suis un peu démoralisé car j'ai investi 2000 euros dans du matériel photo pour aller plus loin dans ma passion mais les photos prises avec mon bridge à 300 euros étaient meilleures !!!!!!

Ne JAMAIS se fier à l'écran de l'apn!!!! Ce n'est pas trompeur, c'est carrément un attrape couillon!

Comment procèdes tu pour chopper un oiseau en vol ? Quel(s) collimateur(s) utilises tu ? Quel mode D'AF ?

[Alegato]

Je veux bien mais comment tu fais lorsque tu viens de prendre un photo, pour voir si elle est potentiellement bonne ! Il faut bien regarder sur l'écran non ?

Pour les oiseaux en vol le collimateur central seul (d'ailleurs même pour les petits oiseaux immobiles car j'ai remarqué que les autres collimateurs du 60D étaient très approximatifs pour les petites cibles même immobiles) en AF AI servo  et en mode priorité ouverture.

[Aria]

Essaye aussi de faire attention à la vitesse d'obtu : genre 800e pour 400mm et non pas 400e pour 400mm...et avec la stabilisation, sauf si tu fais du filé !

[Alephbeth]

Sur ton avant derniere à f/13 j'ai meme du mal à voir ou est la mise au point (pourtant avec toutes ces feuilles sur differents plans ca devrait accrocher quelquepart).

Essayes une autre optique sur ton boitier et inversement,  ton objectif sur un autre appareil et vois lequel des deux a un pb.
Si tu n'as personne qui peut te depanner, passes chez un photographe de ton quartier, il poura tester ca en 5mn et ca ne devrait pas te couter bien cher (si il ne le fait pas gratuitement pour te rendre service).

++

[poc128]

Je veux bien mais comment tu fais lorsque tu viens de prendre un photo, pour voir si elle est potentiellement bonne ! Il faut bien regarder sur l'écran non ?

Pour les oiseaux en vol le collimateur central seul (d'ailleurs même pour les petits oiseaux immobiles car j'ai remarqué que les autres collimateurs du 60D étaient très approximatifs pour les petites cibles même immobiles) en AF AI servo  et en mode priorité ouverture.

Je fais confiance au collimateur central et à ma pauvre cervelle! (50D et 17/85 EF-S)... puis à l'après, sur l'ordi...

[Alegato]

Pourtant j'avais fait la mise au point avec le collimateur central en AF one shot car l'oiseau était immobile et priorité ouverture.

Ben je me demande s'il n'y a pas un problème de précision de l'AF de mon 60 D. Au début j'avais remarqué ce manque de netteté que je rattrapais plus ou moins en post traitement pour cacher la misère et je mettais ce manque de netteté sur mon inexpérience en matière de reflex notamment lorsque j'utilisais mon 50 mm 1.8 je pensais que je devais mal gérer la pdc. Mais là je reviens de 2 mois de voyage ou j'ai pris pas loin de 8 000 photos à main levé, avec trépied, en filé sur des oiseaux en vol, des portraits avec le 50 mm des paysages avec un 15-85mm en essayant différents couple vitesse/ouverture et les 3/4 de mes photos pour ne pas dire les 9/10 sont comme celle de cet oiseau rouge c'est-à-dire pas vraiment floues, mais pas nettes non plus et je dois bien avouer que sur des portraits ou des paysages par exemple c'est vraiment horrible !

[poc128]

Pourtant j'avais fait la mise au point avec le collimateur central en AF one shot car l'oiseau était immobile et priorité ouverture.

Ben je me demande s'il n'y a pas un problème de précision de l'AF de mon 60 D. Au début j'avais remarqué ce manque de netteté que je rattrapais plus ou moins en post traitement pour cacher la misère et je mettais ce manque de netteté sur mon inexpérience en matière de reflex notamment lorsque j'utilisais mon 50 mm 1.8 je pensais que je devais mal gérer la pdc. Mais là je reviens de 2 mois de voyage ou j'ai pris pas loin de 8 000 photos à main levé, avec trépied, en filé sur des oiseaux en vol, des portraits avec le 50 mm des paysages avec un 15-85mm en essayant différents couple vitesse/ouverture et les 3/4 de mes photos pour ne pas dire les 9/10 sont comme celle de cet oiseau rouge c'est-à-dire pas vraiment floues, mais pas nettes non plus et je dois bien avouer que sur des portraits ou des paysages par exemple c'est vraiment horrible !

Petit problème de front/back focus peut-être... dans ce cas, retour SAV, calage aux p'tits oignons, et hop!
Ceci dit, 9/10ème de foutues sur 8000 photos... dont une part avec un 50mm, sur trépied, sur des sujets immobiles... il te faut peut-être te remettre en cause non ?

[Alegato]

C'est ce que je fais justement, c'est pour cela que je demande vos avis et vos conseils. Mais par exemple j'ai certains portraits avec une bonne condition de lumière, le sujet immobile une vitesse suffisante pour éviter les flous de bougé avec un 15-85, le collimateur central en pleine face et résultat le visage est à moitié net à moitié flou en tout cas pas très piqué. J'ai des essai d'un même sujet qui ne bouge pas avec une photo ouverture style 4 et une autre 8 et c'est du pareil au même comme quoi le fait de ne pas être hyper nette me laisse penser que cela ne vient pas du fait d'une mauvaise gestion de la profondeur de champ. Je suis tout à fait prêt à me remettre en question et je sais qu'en tant que débutant j'ai encore beaucoup à apprendre mais là je ne sais plus trop quoi essayer !

[Pierock]

Alegato, je comprends ton désarroi ... c'est comme en médecine .. il faut aller consulter un spécialiste pour être rassuré. Essayes de d'aller voir le SAV ou une bonne boutique.
Normalement au 50 mm , une photo pique bien. As tu fait des essais studio avec flash ?





 

[kibish]

Bonjour,

Concernant le Sigma 120/400, une série était affectée d'un problème d'autofocus et un retour au SAV était proposé par Sigma. Ceci pourrait expliquer le manque de netteté des photos postées.
Par contre pour les autres non réalisées avec cet objectif .......

[asak]

bonjour
regarde tes réglages accentuation du boitier
Et  quel réglage de netteté et accentuation que tu à applique a lightro

[gjns1]

Il semble que tu ne sois pas le seul. Va voir là

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,120879.0.html

[wll92]

Je lis que tu développes sous Lightroom.
As tu des images en jpg sorties de boitier ? ou as tu essayé avec DPP ?

C'est une autre piste, car 8000 tof pas très nettes, avec 3 optiques différentes: le premier symptome viendrait du boitier, puis du soft de dév (paramétrage), du photographe (pas avec des vitesses d'opturations élevées).

Fait le petit test proposé, sur pied ou vitesse élevée, jpg direct. Tu dois avoir une image nette !

Wll

[Gepô]

Alegato, comme toi je posséde un 60D et je remarque les mêmes Problèmes de netteté et de manque de piqué. J'utilise le 70-300 L IS toujours en IS à main levée.
L'AF n'est pas un foudre de guerre, il patine ou même ne réagit pas du tout à 300mm (ouverture de 5.6),  soit à focale maxi, pour moi l'objo est donné: 5.6 à 300mm.
En dehors de çà,j'obtiens de meilleures images en shootant en mode live view , là il n'y a pas de mouvement du miroir, y'a t il cause à effet ?
Il va aller faire un tour au SAV Canon dans quelques temps!
Cdlt

[OuiOuiPhoto]

La première c'est un problème de MAP. Il y a une zone nette dans la photo. Plumes en bas du coup. Donc soit il a bougé soit tu as bougé

La deuxième et troisième c'est de la mollesse avec peut être un peu de flou de bougé. En effet l'avant du bec est plutôt flou l'arrière du cou plutôt flou aussi mais entre c'est plus net. Donc ce n'est pas un problème d'AF. C'est soit lié a l'objectif soit un léger flou de bougé. Faudrait voir des crops a 100%

Pour ta stabilisation qui retire du piqué c'est étonnant surtout aux vitesses que tu as. J'ai récemment fait un test sur un 17/55 canon. Au dessus de 1/10s il n'y a pas de différence avec ou sans

http://www.ouiouiphoto.fr/LesArticles/Sabilisateur.html

[Goelo]

Pour le foudi malgache (oiseau rouge) :
focale 400mm (à fond de ballon du zoom, donc focale pas optimale)
photo prise à 800 iso (c'est peut-être beaucoup pour ton appareil, peu de piqué à espérer),
1/400ème de seconde, f : 13…

Comme tu n'en parles pas, je suppose que c'est pris à main levée…
et c'est peut-être aussi un crop.
Peu de chance d'avoir mieux dans ces conditions.

Ce genre de prise de vue, dans un lumière complexe, est difficile, et suppose un trépied.
Je penche aussi pour un excès de confiance dans ton nouveau matos, et peu d'essais avant de partir en voyage
(et voyage léger sans trépied)…

vérifie d'abord les résultats en bonnes conditions de prise de vue,
et ensuite, prends tes repères pour les bons réglages et bonne organisation.

Cordialement.

[asak]

Alegato, comme toi je posséde un 60D et je remarque les mêmes Problèmes de netteté et de manque de piqué. J'utilise le 70-300 L IS toujours en IS à main levée.
L'AF n'est pas un foudre de guerre, il patine ou même ne réagit pas du tout à 300mm (ouverture de 5.6),  soit à focale maxi, pour moi l'objo est donné: 5.6 à 300mm.
En dehors de çà,j'obtiens de meilleures images en shootant en mode live view , là il n'y a pas de mouvement du miroir, y'a t il cause à effet ?
Il va aller faire un tour au SAV Canon dans quelques temps!
Cdlt

si tu as une différence de piqué entre mesure normale et liveview c'est que tu as un problème avec ton 60d et qu'il faut demander un réglage de la cage réflex essais avec d'autre objo
va voir là  http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,120879.0.html

[Gepô]

si tu as une différence de piqué entre mesure normale et liveview c'est que tu as un problème avec ton 60d et qu'il faut demander un réglage de la cage réflex essais avec d'autre objo
va voir là  http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,120879.0.html

Merci  asak  , je l'avais vu effectivement
cdlt