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Tout connaître et rien payer...
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Fil de discussion: Tout connaître et rien payer... (Lu 9442 fois)
Stuart
Invité
Tout connaître et rien payer...
«
le:
Novembre 06, 2007, 21:02:50 »
Je commence à me poser des question sur le bien fondé des échanches de
connaissances...
Les heures passées, les livres achetés (je pourrais dire au kilo!), les
formations (en milliers d'euros), le matériel (en milliers d'euros),
l'expérience... Faut-il tout partager?
A l'heure où tout le monde parle des banques d'images, ne sommes-nous pas une
banque de données gratuite au détriment des formateurs et autres...
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Journalisée
kazimodo
Invité
même si
«
Répondre #1 le:
Novembre 06, 2007, 21:24:01 »
tu m' expliques comment jouer au piano la 9 eme sonate de N.t.M. en ré majeur.
J' suis pas sur d' y arriver.
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Journalisée
S.alain
Invité
partage
«
Répondre #2 le:
Novembre 06, 2007, 21:25:03 »
bonsoir
propos scandaleux, le partage est le socle du vivre ensemble, replie toi sur toi
même et tu mourra idiot, n'as tu pas connu étincelle de vie et de plaisir chez
l'autre quand il découvre une nouveauté.
as tu eu des enfants ?
[at] +alain et la solidarité bordel !!!
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Journalisée
M6net
Invité
oups ... ça part en live ...
«
Répondre #3 le:
Novembre 06, 2007, 21:29:43 »
Solidarité
Qd je donne des conseils ou mon avis de pros , je me fais jeter , on me dit que
protege mon pré carré ...
Et aprés , on me pleure la solidarité ? Bouffons ...
Pour recentrer .. c'est vrai .. mais , c'est Internet qui acellere tout .. la
circulation des photos , la circulation des données .. le partage ... ou le
vol ? parfois , la nuance est tenue selon de quel coté on se place , non ?
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Journalisée
un_amateur
Invité
un_amateur
«
Répondre #4 le:
Novembre 06, 2007, 21:30:57 »
quelle remarque "égoiste" de Stuart! Je n'ose dire davantage de peur de
m'emporter dans mes propos!
Et merci au passage quand même à tous ceux ci qui dispenses de bon coeur
conseils et renseignements sans pour autat dire "va te faire voir.. "
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Journalisée
FotoPlanet
Invité
Ou c'est un Troll
«
Répondre #5 le:
Novembre 06, 2007, 21:44:26 »
ou tu es franchement à plaindre!
Dans ce cas rien ne t'obliges à répondre aux demandes.
Tu peux juste te contenter des bon conseils que tu vois passer.
Cest beau la liberté, c'est fait pour tout le monde.
Il y a quelques mois sur ce forum j'ai envoyé à un jeune étudiant photographe
méritant la collection complète de Classeroom in the box pour photoshop comme il
voyage beaucoup je lui ai envoyé avec un PDA HP téléphone GPS dont je n'avais
pas franchement l'utilité.
Quand je reviens dans mon Bled je donne des cours gratosses à des gars qui
préparent l'école de l'hyro ici.
Tout çà me fait plaisir et fait avancer le Shmilblick j'en suis sur.
Je ne suis pas seul dans ce cas,moi aussi j'ai profité de la générosité alors
je renvoie l'ascenceur.
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Journalisée
un_amateur
Invité
pardon pour les fautes
«
Répondre #6 le:
Novembre 06, 2007, 21:54:31 »
"tous ceux ici" "qui dispensent" "sans pour autant"
J'aurai du me relire !
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Journalisée
Zouave15
Invité
Oui, tu aurais dû
«
Répondre #7 le:
Novembre 06, 2007, 21:57:16 »
dû, pas du. Tout est dû ? Bah oui mais l'ohographe c'est plulon et cé pa
gratui ! D'hommage madamh
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Journalisée
un_amateur
Invité
merci zouave
«
Répondre #8 le:
Novembre 06, 2007, 21:59:30 »
juste remarque ! je te "dois" ce remerciement.
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Journalisée
Guytou(merci maman)
Invité
bin ouais
«
Répondre #9 le:
Novembre 06, 2007, 22:13:32 »
C'est ça l'esprit photim,l'aide et l'informtion.
On pose des questions,on répond à d'autres et on passe une information.
Le but c'est d'ouvrir une porte et à celui qui interroge de continuer par
l'achat d'un bouquin ou autre.
CF: le lien
Amicalement
Guy
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Journalisée
LeRentier
Invité
Stuart, tu fais pitié
«
Répondre #10 le:
Novembre 06, 2007, 22:14:48 »
./.
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Journalisée
Guytou(merci maman)
Invité
[at] un amateur
«
Répondre #11 le:
Novembre 06, 2007, 22:20:09 »
je te "doigt" se dit aussi...
---> connais le chemin
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Journalisée
Pat75
Invité
Stuart,
«
Répondre #12 le:
Novembre 06, 2007, 22:28:40 »
Parceque si tu réponds à quelques questions concernant par exemple le profil
des imprimantes, tu penses sèrieusement que suite à cet échange, celui qui a eu
tes réponses peut monter sa petite entreprise d'étalonnage de la chaîne
graphique pour des sociétés qui utilisent 50 postes en réseau ?
Si oui, tu ferais un excellent formateur.
Patrick
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Journalisée
alain2x
Invité
Des réponses à tes interrogations
«
Répondre #13 le:
Novembre 06, 2007, 22:42:39 »
qui vont te conforter dans ce choix de ne pas répondre aux insultes et
provocations de ce forum qui se prend trop pour une foire d'empoigne.
Pour être motivé à partager ce qu'on sait, il faut au moins avoir l'impression
que ceux qui lisent ne te considèrent pas comme un moulin à paroles.
Certaines réponses hatives et creuses (et la solidarité bordel) prouvent que ta
question est fondée, Stuart.
Que ça ne t'empèche pas de venir samedi
J'apporte le Chablis
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Journalisée
kazimodo
Invité
j' aime ça le lynchage
«
Répondre #14 le:
Novembre 06, 2007, 22:43:07 »
ça reactive l' esprit de meute, ça defoule, ça gomme les différences socio
patho megalo econo photo.
Tous ensemble, tout est possible.
Merci Stuart.
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Journalisée
ch'ti_bobo
Invité
maladroite
«
Répondre #15 le:
Novembre 06, 2007, 23:01:20 »
faut dire que la question est posée maladroitement (quel rapport avec les
banques d'images et le tout gratuit). Si un stage de 2/3 jours avec un pro peut
être remplacé par un échange rapide sur photim, c'est que le stage est un peu
léger, non?
Plus sérieusement, il y a ici des gens qui vienne juste pour prendre, on y peut
rien. Ils sont parfois débutant et n'osent pas répondre (je suis venu ici
longtemps avant de créer un compte, juste pour lire).
Ce que je ne comprensd pas c'est l'allusion au vol: celui qui partage ses
connaissances n'en est pas obligé!!!
Quant à l'ambiance, photim n'est pas trés représentatif des forums (fora?)
internets, je dirais même pas du tout représentatif (ces forums ont notamment
des modérateurs). Ici on a parfois l'impression que les gens jouent leur vie
;-))
beau troll ceci dit 8-)
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Journalisée
nad13
Invité
vivivi :-)
«
Répondre #16 le:
Novembre 06, 2007, 23:21:51 »
Tous ensemble, tout est possible. (presque hihihi)
Sinon debranchez votre modem en cas de crises !
Notre fournisseur d'acces ne nous oblige pas l'utilisation du web..
Vous pouvez simplement attendre les mises a jour, et travailler en solo.
Le partage sur le web nous offre une fenetre d'expression et d'echanges jamais
imaginé jusqu'alors..
Ce n'est que le debut (meme pas 1 siecle) et voyons ici ou la des millions de
sites de communautés... ou l'on apprends, on decouvre, on cree, on
s'interroge tous ensembles.
Caracteristique unique de notre espece : le language :-)
Les hommes (avec leur bons ou mauvais cotés, selon comme dab) sont arrivés
ensemble, en quelques années seulement, à mettre tout ou presque de leurs
connaissances.
Je ne vois pas le rapport avec les formateurs, comme dit le web n'enseigne pas
la pratique en reel :-) J'ai essayé les logiciels de piano, mdrrr,
je reste au mix sur virtual dj, c'est preferable :-)
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Journalisée
Sevgin, last viking of Sweden
Invité
au détriment
«
Répondre #17 le:
Novembre 06, 2007, 23:25:17 »
je dirais plutôt en complément.
Nb nous sommes dans une communauté, où par le principe, c'est l'échange dans
un domaine et sans avoir à débourser.
Par contre lorqu'on pose une question, rien ne garantit une réponse ou bien on
se retrouve sur débat "pour ou contre". Alors que dans un stage, non seulement
on aura la réponse, mais si elle n'a pas comprise peut être réexpliquer avec
d'autres mots.
Par contre comme chaque communauté, il y a des donneurs, des échangeurs et des
éternelles demandeurs, qui ne viendront ici, uniquement pour demander, et
n'interviendrons pas, ne serait-ce qu'une fois, donner un coup de main afin de
soulager un peu les autres échangeur ou donneurs.
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Journalisée
Krg
Invité
Faut-il tout partager?
«
Répondre #18 le:
Novembre 07, 2007, 07:04:27 »
Assurément, NON; tu n'aurais pas dû partager cette idée...
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Journalisée
stabilo60
Invité
dialogue
«
Répondre #19 le:
Novembre 07, 2007, 07:45:40 »
"je ne parle pas aux cons, ça les instruits".
;-)
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Journalisée
stabilo60
Invité
oups ...
«
Répondre #20 le:
Novembre 07, 2007, 07:54:28 »
quelqu'un peut-il me faire partager des leçons d'orthogrape ?
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Journalisée
alain2x
Invité
orthogrape ?
«
Répondre #21 le:
Novembre 07, 2007, 08:06:19 »
les vendanges sont terminées
on verra l'an prochain pour la cuvée 2008, Stabilo60
grappe à 8 raisins ?
grappe à grains carrés ?
je m'interroge...
finalement, la question de Stuart s'adresse aux photimiens qui demandent, et
mordent ceux qui leur répondent, ça arrive tous les jours, et ça stérilise ce
forum bien plus que les débordements d'un modérateur zélé
Quelqu'un me faisait remarquer la grosse différence entre ce forum bordélique
et les forums us, où les gens restent polis, respectueux des autres, et ne
cherchent pas à se faire passer pour des cadors.
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Journalisée
Tonton Bruno
Invité
Je ne lis pas comme ça la réflexion de Stuart
«
Répondre #22 le:
Novembre 07, 2007, 08:43:07 »
Il résume bien son interrogation dans la dernière phrase :
<<A l'heure où tout le monde parle des banques d'images, ne sommes-nous pas
une banque de données gratuite au détriment des formateurs et autres...>>
Je trouve cette remarque judicieuse.
Je vais donner la semaine prochaine une série de cours gratuits sur
l'utilisation élémentaire de photoshop dans le cadre de mon Comité
d'Etablissement.
L'année dernière le CE avait fait appel à un professionnel indépendant pour des
cours approfondis sur Photoshop. Chaque participant payait 100¤ et le CE autant
par participant.
Résultat au bout de 8 séances les 3/4 de l'auditoire avait déserté car les gens
se sentaient largués.
Cette année je propose une formation bénévole plus légère et mieux adaptée au
grand public, du moins je l'espère.
C'est un peu comme quand je donne gratuitement mes photos de concours hyppique
aux cavaliers de mon club.
Je pense avoir raison d'agir ainsi dans les 2 cas, mais dans les 2 cas on peut
considérer que je porte une concurrence déloyale à des gens sans diplôme et non
salariés qui essaient de vivre de la photo et sont déclarés comme travailleurs
indépendants.
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Journalisée
TOMASINA Régis
Invité
Si le partage d'expérience de l'humanité.....
«
Répondre #23 le:
Novembre 07, 2007, 09:03:21 »
...s'était limitée aux informations payantes, on vivrait encore dans des
cavernes avec des peaux de bête sur le dos...
C'est se donner beaucoup d'importance que de croire que notre savoir a une
valeur inestimable, c'est trés prétentieux...
ce qu'on sait n'est qu'un tout petit maillon de l'histoire de l'humanité et
vouloir le garder pour soi afin d'être le roi des crapeaux est bien pauvre.
Pas donner à tout le monde et n'importe comment c'est évident, mais ne pas
amener son petit cailloux à l'évolution de l'humanité est trés dommage, et
rend notre passage inutile.
"Chaque être qui meurre, c'est une bibliothèque qui disparait" disait
quelqu'un...
pourquoi garder pour soi des choses qu'on emmenera pas de toutes façons?
Amitiés
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Journalisée
Zouave15
Invité
Eh bien je m'y colle, à défendre stuart
«
Répondre #24 le:
Novembre 07, 2007, 09:21:41 »
Il me semble que son intervention n'a pas été comprise. Du moins, je vais vous
dire comment je la comprends.
Il ne me semble pas question d'arrêter de partager. Plutôt de dire que nous qui
passons du temps sur internet, à chercher des infos et/ou en donner, nous
participons à une économie du gratuit, si on peut dire.
Évidemment, internet ne remplace pas un livre, en principe. Mais dans la réalité
c'est pourtant ce qui se passe. J'ai etendu (mais je n'ai pas les références
de l'étude) qu'il y avait une relation directe entre le temps passé sur
internet et l'achat de livres informatifs. Mais relation inversement
proportionnelle.
L'idée de stuart, il me semble, est de dire que si l'information est gratuite,
la photo le devient aussi, c'est normal.
Que donc, en conclusion, à alimenter les forums, on participe au tout-gratuit et
par là à l'existence de microstocks.
Dire que le gratuit amène à faire un stage pour compléter, je veux bien y
croire, mais je ne le remarque pas, hélas.
Voilà, c'est juste une réflexion, qui ne prétend même pas être juste ni
judicieuse.
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Journalisée
Caloux
Invité
C'est etonnant comme certains altruistes
«
Répondre #25 le:
Novembre 07, 2007, 09:57:09 »
ou ceux qui se disent tels, ont une propension à répondre haineusement, je
préfèrerais ne pas "subir" leurs conseils éclairés...
Même si la question posée par Stuart peut être équivoque, on peut sans doute
apporter une réponse circonstanciée. Oui l'échange de connaissance est
nécessaire, gratifiant, altruiste et oui aussi, il y a des profiteurs, des
ingrats, des pilleurs. Si Stuart pouvait aller plus loin dans son raisonnement,
peut être y verrait on plus clair.
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Journalisée
PGER
Invité
aparté pour TOMASINA Régis
«
Répondre #26 le:
Novembre 07, 2007, 11:01:03 »
"Chaque être qui meurre, c'est une bibliothèque qui disparait" disait
quelqu'un... "
en réalité c' est " En Afrique, quand un vieillard meurt, c' est une
bibliothèque qui brûle." Amadou Hampâté Ba.
Stuart n' a fait que poser une question... il ne mérite donc pas certaines
invectives.
Pour ma part j' ai appris tout ce que je sais sur le fonctionnement des
logiciels photos via Internet.
Je ne dis pas que je sais tout mais j' en sais suffisament pour mon propre
usage sans ressentir le besoin de stages payants plus pointus. Ouala ouala, ce
n' est qu' un exemple...
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Journalisée
TOMASINA Régis
Invité
Merci PGER pour la précision....
«
Répondre #27 le:
Novembre 07, 2007, 11:11:34 »
...comme quoi, le partage du savoir est le quotidien d'internet et la plus
belle des raisons d'être de l'humanité.
Bel exemple.
amitiés
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Journalisée
Zouave15
Invité
Tomasina, il t'aurait suffi de copier la phrase dans Google
«
Répondre #28 le:
Novembre 07, 2007, 11:35:58 »
qui te l'aurait même corrigée ("meure" et non pas "meurre").
Tu aurais eu diverses références, dont la précision de Pger.
Comme quoi le partage rend fainéant?
Bel exemple
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Journalisée
Stuart
Invité
C'est une question
«
Répondre #29 le:
Novembre 07, 2007, 11:37:03 »
Qui appelle à débat et pas à lynchage ;-)
Bien sûr que moi aussi j'ai énormément appris et sur ce forum qui plus est!
Je continue à apprendre en faisant des sorties collectives où les échanges de
points de vue sont plus constructifs et plus profond que sur un site.
Je m'apperçois seulement qu'il y a quelques années les livres étaient cités en
référence dans presque tous les messages et que ceci n'éxiste plus.
Ce qui me gène également, c'est le manque d'efforts, de sacrifice personnel
qui pourtant donnent beaucoup plus de satisfaction que la simple mise en
pratique de la réponse à une question...
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Journalisée
pat117
Invité
Question de choix....
«
Répondre #30 le:
Novembre 07, 2007, 11:46:30 »
.. qui rejoint sous une certaine forme, le problème de la propriété
intellectuelle et de l'usage que certains en font!
De là, à condamner l'esprit des forums internet qui sont par nature, des lieux
d'échanges d'idées... voire de connaissances...
Est-ce cette forme de partage concurrence un stage digne de ce nom, payé au prix
fort, je n'en suis pas convaincu, ayant comme beaucoup, réactualisé mes
connaissances par ce biais. Ce qui n'empêche pas d'échanger des astuces via le
web. Le formateur capable, en une semaine, de tout vous apprendre sur une usine
à gaz logicielle n'est pas encore né...
Les livres, les stages...et les forums se complètent...le partage d'une
même passion aussi. C'est bien là,l'essentiel.
Bonne journée à tous.
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Journalisée
TOMASINA Régis
Invité
Ah oui, c'est vrai......
«
Répondre #31 le:
Novembre 07, 2007, 12:11:47 »
...j'oubliais qu'on était sur un forum intellectuel...
Vérifier son orthographe et aller voir sur Google les termes exacts de nos
écrits...
..en fait je me souvenais plus pourquoi, je venais moins ici, mais ça me revient
d'un coup!
:-)
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Journalisée
FotoPlanet
Invité
Le fait de poser ici des questions
«
Répondre #32 le:
Novembre 07, 2007, 13:07:07 »
n'est pas contradictoire à l'investissement en livres et en cours.
Car bosser avec CS3 ou LR avec juste les conseils récoltés ici tiendrait du r^ve
ou de la bidouille ou bien des deux.
Ce qui m'étonne ici c'est que certains ont une écriture qui ne leur correspond
pas trop car quand on les a au téléphone ou par mail on a affaire à des
personnes trés sympathiques comme quoi...
Une autre si vous le permettez, pour le printemps prochain
(Car je repars à l'étranger)
je vais rechercher une journée ou deux en cours particulier
en perfectionnement sur CS3 et la suite.
Vous pouvez me faire vos propositions en message personnel Obligatoirement
professionnel et de préférence agréé Adobe. Merci
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Journalisée
Fr@nçois
Invité
Heure
«
Répondre #33 le:
Novembre 07, 2007, 15:23:39 »
Bonjour,
Quelqu'un
peut-il
me donner
l'heure ?
Siouplé ?
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Journalisée
Cedric_g
Invité
Mon avis sur la question ;-)
«
Répondre #34 le:
Novembre 07, 2007, 15:59:49 »
Très simple.
Quand il y a des questions auxquelles je n'ai pas initialement ou difficilement
trouvé de réponses, et que je commence à maîtriser à force de m'y pencher,
j'en fais un article sur mon blog ;-)
Ainsi, je peux répondre aux questions que les autres se posent (les mêmes que
les miennes initiales), et EN PLUS, Google est mon ami ^_^
C'est-y pas magique ?
Et je pense pas faire concurrence aux formateurs pros (si vous m'en trouvez un
agréé qui forme à la photographie des chevreuils, juré, je vire l'article de
mon blog ^_^)
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Journalisée
A. de ST EX.
Invité
[at] Fr [at] nçois
«
Répondre #35 le:
Novembre 07, 2007, 16:08:31 »
Ton poste est édifiant !
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Journalisée
Fr@nçois
Invité
montre
«
Répondre #36 le:
Novembre 07, 2007, 22:18:09 »
merci,
je me suis acheter
une montre
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Journalisée
difalcon
Invité
.
«
Répondre #37 le:
Novembre 08, 2007, 15:33:24 »
Il y a cette société, où tout est de plus en plus cher.
Il y a des individus qui deviennent des numéros.
Il y a internet, qui rapproche ce que l'on perd par le progrès : un peu
d'humanité que l'on a oublié...
Cela ne fait pas avancer les choses sur la question. Mais savoir que l'on
n'est plus seul, que le savoir est une source intarissable, et que l'homme
n'est pas profondément égoïste, m'aide sur la vision de mes contemporains et
de moi-même.
Chaque jour, un petit geste gratuit envers autrui, suffit à atténuer mon manque
de courage de ne pas aider plus ceux qui souffre.
Cela peut être une demande commune afin d'avoir certaines choses dans mon
entreprise, et parfois, un sac remplis de vivres déposé très honteusement pour
une femme et son gosse baignant dans la rue par la froidure du climat et des
hommes.
Alors je ne dis pas que je m'exécute à chaque fois, mais ici où sur un autre
forum, je donne ce que je sais et pose ce que je ne sais pas et reçoit des
réponses couvertes par mes mercis.
Cordialement à tous.
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Journalisée
TheGuytou
Invité
Forum
«
Répondre #38 le:
Novembre 08, 2007, 17:01:49 »
Sur un autre forum, je répond souvent à des questions techniques.
Je donne le N° de la page du manuel ou se trouve la réponse.
(ah, bah, si en plus faut lire...)
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Journalisée
gdr
Invité
faut il tout partager
«
Répondre #39 le:
Novembre 08, 2007, 20:49:38 »
la reponse est non. c'est comme certains pros qui vont te donner enfin te
vendre un stage sur leur technique. Oui tu auras les grandes lignes de quoi
pouvoir comprendre travailler seul, mais faut pas rêver y'a toujours des petits
trucs qu'ils ne te diront pas tout comme toi tu garderas surement pour toi
certaines choses. c'est comme cela y'a des "secrets" qui ne se donnent et ne
vendent pas tout simplement par ce que c'est ce qui fait le style l'image du
photographe ou de tout autre metier d'ailleurs.
mais jamais les blablas des forums ou des bouquins de toute maniere ne
remplaceront l'experience tout simplement.
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Journalisée
Stuart
Invité
Suis pas fou:
«
Répondre #40 le:
Novembre 09, 2007, 01:55:05 »
Je partage ce qui peut l'être, mais je garde quelques recettes précieuses pour
ma pomme!!!
Je vais pas non plus former gratos mes futurs concurents ;-)
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Journalisée
Stuart
Invité
Une chose de bien:
«
Répondre #41 le:
Novembre 09, 2007, 02:26:52 »
Pour trouver chaussure à son pied sur ce forum, faut déjà faire un gros effort
de lecture tellement il y a de banalités inutilisables un peu partout et de gens
qui parlent pour ne rien dire!!!
Signaler au modérateur
Journalisée
spino
Invité
à Fr [at] nçois
«
Répondre #42 le:
Novembre 09, 2007, 08:44:53 »
Il est 8 h 42.
De rien.
Signaler au modérateur
Journalisée
Matou
Invité
Quantité, qualité, information, bruit, structuration...
«
Répondre #43 le:
Novembre 09, 2007, 09:02:58 »
Bonjour,
Je trouve ce fil en rentrant de vacances.
Tu poses en fait la question de la quantité et de la qualité de l'information.
Avoir beaucoup de connaissance, c'est accumuler des informations. Il faut
ensuite la structurer pour retrouver l'information utile quand tu en as besoin.
C'est l'indexation. En plus, il faut aussi comprendre l'information. Je peux
lire des articles avancés en philosophie, ou en physique quantique, mais je ne
vais pas les comprendre. Il y a aussi intérioriser cela. C'est "se faire son
opinion". Devant le même problème, des personnes différentes le traiteront
différemment, et pourront arriver à des solutions diverses par des cheminements
variés. Plusieurs solutions seront éventuellement bonnes ou utiles. Ensuite, il
y a en faire quelque chose d'utile, d'agréable. C'est restituer.
Finalement, après une accumulation, il y a eu une sorte de digestion de
l'information. Les outils modernes facilitent l'accumulation et l'indexation.
Le reste fait encore la différence entre la machine et l'homme :
l'intelligence.
Tu posais la question du "vol" d'information au détriment des formateurs,
mais en fait le formateur t'a restitué une synthèse de son expérience et de son
savoir. A toi ensuite d'aller plus loin pour à ton tour transmettre autre chose
à ton entourage. C'est comme cela que l'humanité avance.
Sur ce, au boulot et bonne journée !
Signaler au modérateur
Journalisée
kazimodo
Invité
[at] spino
«
Répondre #44 le:
Novembre 09, 2007, 09:10:10 »
là, il pleut. De l'eau mouillée.
Stuart, un forum, on l' aime aussi pour ça.
Des infos, des banalités, des anneries.
Je part au boulot, bonne journée.
Signaler au modérateur
Journalisée
Guytou(merci maman)
Invité
La formation???!!!
«
Répondre #45 le:
Novembre 09, 2007, 14:05:02 »
On ne vole rien à un formateur,d'abord parce qu'il a choisi sa voie.
Un formateur NE CACHE RIEN,ou alors c'est un "mauvais".
Le formateur n'est pas un enseignant,c'est pas un prof.
Le formateur c'est quelqu'un qui a acquit un savoir et une expérience et qui
la transmet.
Il fait ressortir les problémes et en apporte une ou des solutions,il répond à
des questions et bien souvent succite ces questions.
Il donne des outils et les moyens de les utiliser.
Il est dit plus haut " Il garde ses secrets" mais quels secrets!!!
Si vous entendez par secret son expérience allors oui ça il ne peut pas
transmettre et personne ne peut le faire.
Il faudrait des années pour transmettre son expérience et pendant la transmition
son expérience augmente;c'est une chaîne sans fin,et ce n'est plus un
stage,c'est du compagnonnage.
J'ai bien aimé ce fil.
Amicalement
Guy
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Journalisée
Sevgin, last viking of Sweden
Invité
un formateur
«
Répondre #46 le:
Novembre 09, 2007, 14:10:47 »
est payé.
ici, non.
y a une nuance.
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Journalisée
Guytou(merci maman)
Invité
[at] Sevgin
«
Répondre #47 le:
Novembre 09, 2007, 17:13:00 »
Dans ma boite j'ai été formateur pendant 14 ans de 1990 à ma mise à la retraite
et avec mon salaire de l'époque,ici nous ne faisons pas de "La
Formation",juste un coup de pouce ou un dépannage.
Perso on a toujours répondu à mes questions et j'ai également donné des
réponses à des problèmes ( quand je savais).
Nous ne sommes pas dans une relation de formation mais dans un échange qui
devrait rester amical.
Amitiés
Guy
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Journalisée
Guytou(merci maman)
Invité
[at] Sevgin
«
Répondre #48 le:
Novembre 09, 2007, 17:15:25 »
Ici ce n'est pas de la formation mais du dépannage et des échanges.
Amitiés
Guy
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Journalisée
M6net
Invité
scier la branche ...
«
Répondre #49 le:
Novembre 09, 2007, 17:39:23 »
Stuart evoque aussi les banques d'images .. style F ou P qui bradent le prix
des images.
2 poids 2 mesures?
Il faut accepter de donner ts ses trucs , les conseils, renseignements .. a la
1ere demande , et a coté de ça il faut raler contre F ou P qui fait la mm chose
avec des photos ??
C'est pourtant quasiment kif kif ..
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Journalisée
Stuart
Invité
Voilà:
«
Répondre #50 le:
Novembre 09, 2007, 19:37:53 »
Photim est une banque de formation gratuite!!!
Alors, râler sur les banques d'images quand on a donné tous les moyens aux
néophytes pour soumettre leurs photos et gagner deux ou trois ronds par ce
biais, il y a une grosse contradiction...
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Journalisée
Guytou(merci maman)
Invité
quand on est
«
Répondre #51 le:
Novembre 09, 2007, 20:10:28 »
C... on est C...
Brassens
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Journalisée
M6net
Invité
Guytou ..
«
Répondre #52 le:
Novembre 09, 2007, 20:34:59 »
tu t'adresses a qui?
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Journalisée
Guytou(merci maman)
Invité
le dernier
«
Répondre #53 le:
Novembre 09, 2007, 20:43:52 »
post de Stuart
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Journalisée
Stuart
Invité
Merci Guytou
«
Répondre #54 le:
Novembre 09, 2007, 20:48:43 »
;-D
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Journalisée
Guytou(merci maman)
Invité
pas de quoi
«
Répondre #55 le:
Novembre 09, 2007, 20:58:18 »
c'est gratuit
comme les renseignements sur toshop et autres
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Journalisée
Bob rasowsky
Invité
Photim est une banque d'infomations gratos
«
Répondre #56 le:
Novembre 10, 2007, 12:19:30 »
je veux bien le croire mais c'est le foutoir...
Je m'explique, d'abord une banque ça conserve, hors au bout de trente jour, le
sujet disparait sur photim...
ensuite, ce sont toujours les même questions qui sont posés et toujours les
mêmes qui donnent (perdent leur à donner) les mêmes réponse... C'est dommage
que cela ne soit pas mieux structurés et classé...vraiment, dommage, alors
OUI, photim deviendrait une banque d'info interessante...
Une question, dois-je préféré un 50mm 1.4 ou un 50 mm 1.8 nikon ? inutile de
répondre mais dommage la question a été posé de nombreuses fois et voilà, les
réponses n'apparaissent plus
voilà, donc non photim n'est pas une banque
de renseignements gratuites...
Et puis, il n'y a rien de gratuit, il y a toujours quelqu'un qui paye le
service, tiens ne serait-ce l'électricité qui alimente votre ordinateur pour
consulter photim... c'est pas gratuit... donc, c'est
payant...indirectement, mais c'est payant !
Entre nous, moi je me paye des cours pour Photoshop, et jamais je n'aurais ce
service sur photim du niveau de mes cours PAYANTS , jamais ! juste 2, 3
infos... mais pas aussi complet...
Bonne journée à tous...
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Journalisée
Guytou(merci maman)
Invité
+1 Bob
«
Répondre #57 le:
Novembre 10, 2007, 13:13:55 »
Il n'y a pas de "Formateur" en action sur le forum mais bien des
"connaisseurs" qui reseignent et dépannent.
C'est, à mon avis, le plus important et cela permet de débloquer rapidement une
situation.
Amicalement
Guy
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Journalisée
LaurentM
Invité
[at] Regis Tomasina et Guytou
«
Répondre #58 le:
Novembre 10, 2007, 18:01:47 »
Régis, on utilise un code pour communiquer : la langue française ;
l'orthographe et la syntaxe sont donc importants, ils rendent le message
intelligible. De plus l'exactitude n'est jamais nuisible. Ceci dit tu ne
méritait pas un tel "lynchage".
Guytou, j'ai été enseignant, peux-tu m'expliquer la différence avec un
formateur ?
Signaler au modérateur
Journalisée
Guytou(merci maman)
Invité
non
«
Répondre #59 le:
Novembre 10, 2007, 18:14:51 »
mais seulement pour rester bien élevé.
Sans rancune
Guy
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Journalisée
LaurentM
Invité
Guytou
«
Répondre #60 le:
Novembre 10, 2007, 18:28:46 »
il me semble que tu as une bien mauvaise opinion des enseignants, et une très
haute des formateurs ; si tu daignes descendre de ton piedestal, on pourra
peut-être discuter ...
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Journalisée
Zouave15
Invité
Enseignant et formateur
«
Répondre #61 le:
Novembre 10, 2007, 21:56:23 »
Là, il faut vraiment être enseignant pour se poser la question de la différence
!
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Journalisée
TOMASINA Régis
Invité
Merci pour ton soutien LaurentM...
«
Répondre #62 le:
Novembre 11, 2007, 00:40:33 »
..je suis content quand on recadre mes imprécisions si c'est fait avec tact et
je le prend comme un compliment.
Par contre, quand le seul interet de la lecture de mes propos consiste à
rechercher les fautes de frappe ou les fautes d'orthographe, en oubliant
l'idée générale, je trouve ça d'une grande pauvreté...
Amitiés
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Journalisée
LaurentM
Invité
Zouave15
«
Répondre #63 le:
Novembre 11, 2007, 06:21:11 »
Même constat que pour Guytou : ton argumentation est plutôt réduite, "la
différence est telle que qu'on ne se pose pas la question", avec des
sous-entendus méprisants pour les enseignants.
Désolé, j'ai été enseignant, j'en ai connu des bons et des mauvais, j'ai eu
affaire à des formateurs, j'en ai vu des bons et des mauvais. J'ai même été
formé par un type qui ne connaissait rien au sujet : efficacité évidemment
nulle, ce qui n'a pas empêché ma boîte de payer la formation...
J'attends toujours vos explications.
Pour revenir au sujet, que l'on soit enseignant, formateur ou sur un forum, la
bonne volonté fait pour moi toute la différence. L'avantage sur le forum c'est
que les intervenants ne sont là que s'ils en ont envie. L'aptitude à la
pédagogie n'est bien sûr pas la même chez tout le monde, mais s'il à la base
le désir de transmettre quelque chose, le plus dur est fait.
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Journalisée
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