DECEPTION AVEC BLURB ou manque de compétence ?

[McIntosh]

Je ne suis pas un professionnel… mais un simple amateur qui se frotte pour la deuxième fois de son histoire, et en quelques semaines d'intervalle, à l’impression d’un album photo via un prestataire spécialisé (jusqu'à présent, je ne réalisais que des diaporamas).
 
La première fois : APPLE.
Aujourd’hui : BLURB.

Avant toute chose, je précise utiliser un iMAC 27 avec l'écran calibré par "i1Profiler" en mode automatique.

Pour APPLE, j’ai envoyé une série de photos couleurs traitées avec LR3 + quelques utilitaires NIK.
Au retour de l’album, les couleurs imprimées ne correspondaient pas tout avec celles de mes photos. Manque d’éclat et de contraste nettement « visible ». Bref : terne !

J’ai donc profité de la BETA de LR4 avec l’intégration de BLURB, pour traiter avec SILVER EFFEX PRO 2 une nouvelle série d’images destinées à un album 33 x 24 entièrement en NOIR & BLANC (images de montagne sous la neige).
Deuxième déception, les images ne correspondent pas du tout à celles affichées sur mon écran. Elles sont aussi « ternes et sombres », que celles d'APPLE.
La sensation est presque un IL de sous exposition! 
J’ai donc – et pour la première fois – décidé d’imprimer avec mon imprimante HP Photosmart Premium C309g une photo en noir et blanc afin de vérifier la qualité du rendu.
Bien que le fichier TIF s’affiche en noir et blanc à l’écran, la photo s’imprime obstinément en couleurs, aussi bien depuis LR4 que Photoshop CS5.
Dans le pilote de l’imprimante il n’existe  - apparemment - aucune fonction pour sélectionner une impression uniquement en N&B… ou bien pour désactiver la couleur.
J’ai également sélectionné depuis le module d'impression de LR4 le profil ProPhoto RGB, et ensuite celui de l’imprimante, sans aucun résultat.
Je précise que j’ai sélectionné depuis LR4 le profil ProPhoto RVB 16 bits TIF, pour la liaison avec NIK.
Avez-vous une idée sur tout ça ?

Merci d’avance.

[Olivier Chauvignat]

écran trop contrasté et trop clair.

[thierry01150]

Il faut voir l'étendue de tes attentes et de ta déception.
Mais comparer une diapositive projetée et son impression ne peut qu'amener des déceptions. Idem pour une vision écran et une impression, les couleurs peuvent être proche, très proche mais le ressentit au niveau contraste peut différer (surtout en Noir & Blanc).

Enfin, je trouve, mais comme ce n'est pas mon travail d'imprimer, ça passe pour moi.

[Nikojorj]

écran trop contrasté et trop clair.

Ca me semble aussi le plus probable, de très loin.

J’ai également sélectionné depuis le module d'impression de LR4 le profil ProPhoto RGB, et ensuite celui de l’imprimante, sans aucun résultat.

Un peu de lecture s'impose sans doute aussi!
http://www.guide-gestion-des-couleurs.com/sommaire-gestion-couleurs.html
Et sur le problème de l'écran cf. http://nikojorj.free.fr/docs/mes_tirages_sont_trop_sombres.html une modeste tentative de traduction d'un article de Rodney (digitaldog) sur le sujet.

[McIntosh]

Merci à vous tous pour vos remarques.
Après l'etalonage realisé avec i1Profiler de x-Rite, il me semble pourtant que le rendu de l'écran est bon, du moins en ce qui concerne du resultat obtenu par projection des photos via diaporama avec une gravure Blue-Ray.
Merci à NIKOJORJ pour les liens ; je plonge donc dans la lecture... 

[biblio2]

Pour ma part, j'ai fait des livres photos tant avec Apple qu'avec Blurp et je suis enchanté des résultats. Rien à redire jusqu'ici.

[philou_m]

écran trop contrasté et trop clair.

comme très souvent...

[Otaku]

Sur les numériques.com il y a un un comparatif datant de 2010 qui permet de comprendre les problématiques de l'impression de livres photos. (Désolé le lien ne marche pas)

Généralement, il faut préparer ses photos pour l'impression chez un éditeur et on a rarement la même chose que sur son écran.

Mon conseil est de partir de photos dont l'affichage sur l'écran (calibré sinon ça ne sert à rien) correspond à ce qu'on souhaite,  augmenter la luminosité et le constraste en fonction de ce que vous avez déjà constaté lors des impressions précédentes. Puis de créer, votre livre. Vous pouvez aussi essayer les livres faits avec des papiers photo qui donnent de meilleurs résultats.

Pour ma part, cela fait plusieurs livres que j'imprime chez BLURB et je suis plutot satisfait.

[McIntosh]

Bonjour,
J’ai adressé un mail au support de Blurb afin de leur faire part de ma déception quant à la qualité de l’impression d’un livre photo en Noir & Blanc.
La réponse a été immédiate, et à leur demande j’ai photographié quelques pages du livre afin qu’ils puissent comparer avec le fichier PDF sur leur serveur.
Ils ont reconnu une « bonne raison » de ma part de ne pas être satisfait, et proposé une réimpression gracieuse du livre.
Pour ce faire, ils me demandent de leur adresser exclusivement des fichiers avec un profil sRGB (les miens étaient en ProPhoto), mais surtout convertis avec Photoshop, et principalement en ce qui concerne la conversion en Noir & Blanc.
Or, ma question : travaillant avec Lightroom 4, et Color Effex Pro 2 pour la conversion en Noir & Blanc, si je sélectionne à la base un profil sRGB depuis Lightroom 4, est t’il vraiment nécessaire de passer par Photoshop ? Y compris pour la conversion en N&B ?
Dans tous les cas, bravo pour la réaction rapide et très commerciale de Blurb !

Merci.

[THG]

Bonjour,
J’ai adressé un mail au support de Blurb afin de leur faire part de ma déception quant à la qualité de l’impression d’un livre photo en Noir & Blanc.
La réponse a été immédiate, et à leur demande j’ai photographié quelques pages du livre afin qu’ils puissent comparer avec le fichier PDF sur leur serveur.
Ils ont reconnu une « bonne raison » de ma part de ne pas être satisfait, et proposé une réimpression gracieuse du livre.
Pour ce faire, ils me demandent de leur adresser exclusivement des fichiers avec un profil sRGB (les miens étaient en ProPhoto), mais surtout convertis avec Photoshop, et principalement en ce qui concerne la conversion en Noir & Blanc.
Or, ma question : travaillant avec Lightroom 4, et Color Effex Pro 2 pour la conversion en Noir & Blanc, si je sélectionne à la base un profil sRGB depuis Lightroom 4, est t’il vraiment nécessaire de passer par Photoshop ? Y compris pour la conversion en N&B ?
Dans tous les cas, bravo pour la réaction rapide et très commerciale de Blurb !

Merci.

Peu importe le logiciel par lequel on passe, à mon avis, le souci se produit au niveau du profil choisi à l'exportation dans Lightroom, il faut effectivement choisir sRVB et pas Prophoto.

De plus, le mélangeur de couches étant le même entre Photoshop et Lightroom, il est donc inutile de passer par les deux logiciels. Blurb met à disposition un profil d'épreuvage sur son site, mais celui-ci étant CMJN, il faudra l'utiliser dans Photoshop, et pas dans Lightroom.

[hamacintosh]

Je crois également me souvenir avoir lu dans les FAQ de BLurb que leur chaine de production est calibrée pour de la couleur et qu'il peut y avoir des dérives pour le noir & blanc.

a vérifier ( ça date d'un fil que j'avais initié sur le plug in Blurb pour Lr3, auquel je reprochais de ne pas permettre de maitriser le profil d'export)

[McIntosh]

Merci pour vos remarques.
Je recommence donc mon travail en sRVB.
Quant au profil d’épreuvage de Blurb, je l’ai téléchargé ce matin, mais bien que l’ayant installé comme indiqué dans la vidéo de démonstration dans « Bibliothèque / Colorsync / Profiles / Recommended /  je n’en trouve l’accès et l’utilisation nulle part (ni dans Moniteur / Couleurs des « Préférences Système » du iMac, ni depuis Photoshop.
J’ai certainement manqué quelque chose ?
Encore merci pour vos conseils.

[THG]

Je crois également me souvenir avoir lu dans les FAQ de BLurb que leur chaine de production est calibrée pour de la couleur et qu'il peut y avoir des dérives pour le noir & blanc.

a vérifier ( ça date d'un fil que j'avais initié sur le plug in Blurb pour Lr3, auquel je reprochais de ne pas permettre de maitriser le profil d'export)

Le N&B s'imprime très bien, il ne faut pas oublier que la trame d'impression n'est pas N&B ce qui fait que, sous certains éclairages artificiels, une dominante peut se manifester.

[McIntosh]

Gilles,
J’ai lu dans ce forum que vous utilisez un iMac 27 calibré avec i1Profiler de X-Rite ?
J’ai téléchargé la dernière version 1.20, et procédé à un nouveau calibrage.
Pouvez-vous me donner un conseil quant aux paramètres ci-dessous ?
Diode Blanche
Point Blanc : CIE D65  (obtenu 6179 K)
Luminance : 80 cd/M2 (obtenu 79)
Rapport Constraste : 200 (obtenu 375)
Pourquoi un tel écart entre « Rentrés » et « obtenus » dans D65 et Rapport Contraste ?
Il me semble (sauf erreur), que D65 devrait donner un chiffre plus proche de 5000 K que de 6179 K.
Mon écran est placé dans un petit bureau dans la pénombre, avec comme seul éclairage ambiant une lampe de bureau au tungstène (pas de lumière du jour).
Merci d’avance.

[hamacintosh]

j'ai retrouvé ça :

"La principale difficulté à résoudre lors de l’impression d’images noir et blanc à l’aide d’un procédé de quadrichromie est le risque d’introduction d’une dominante de couleur. Une certaine dérive des couleurs est acceptée dans le monde de la presse offset numérique. Cet écart acceptable est défini par Hewlett-Packard. La plupart des utilisateurs ne remarqueraient pas une légère variation du Cyan sur une image couleur, mais il en va tout autrement pour une variation de couleur sur des images noir et blanc.

Comment procéder ? Idéalement, vous devez vous assurer qu’il n’existe aucune dominante de couleur sous-jacente sur vos images avant leur importation dans Blurb BookSmart."

ici : http://fr.blurb.com/guides/color_management/prep_bw_booksmart

[McIntosh]

Merci pour la réponse, et pour le lien qui m’a déjà été communiqué ce matin par le service d’assistance de Blurb, d’ou ma question plus haut dans le fil :
« Travaillant avec Lightroom 4, et Color Effex Pro 2 pour la conversion en Noir & Blanc, si je sélectionne à la base un profil sRGB depuis Lightroom 4, est t’il vraiment nécessaire de passer par Photoshop ? Y compris pour la conversion en N&B ? ».
Effectivement, Blurb préconise dans le document de lien une conversion N&B depuis Photoshop, mais Gilles (THG), précise bien que le mélangeur de couches est le même entre Lightroom et Photoshop…