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Premier reflex pour amateur averti : Quelle marque et quel modele?
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Fil de discussion: Premier reflex pour amateur averti : Quelle marque et quel modele? (Lu 13310 fois)
wykazox
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Premier reflex pour amateur averti : Quelle marque et quel modele?
«
le:
Mai 03, 2008, 14:38:17 »
Bonjour à toutes et à tous!
Je fais de la photo numérique depuis la sortie du valeureux Sony F717, notamment du reportage, photo de voyage et archi, et j'aimerais me lancer dans le reflex.
J'en suis a comparer les marques et les modeles, mais je n'arrive pas a me décider...
Pentax K20D? (ou Samsung GX20?)
Nikon : D40X? D60? D80? D200? D300?
Canon EOS 40D?
Sony Alpha350? Alpha700?
Merci pour votre aide!
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Verso92
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Re : Premier reflex pour amateur averti : Quelle marque et quel modele?
«
Répondre #1 le:
Mai 03, 2008, 14:40:48 »
Pour un amateur "averti", le choix chez Nikon commence au D80, à mon avis.
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jeanbart
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Re : Premier reflex pour amateur averti : Quelle marque et quel modele?
«
Répondre #2 le:
Mai 03, 2008, 14:53:20 »
Quel reflex?
Celui que tu veux de la marque de ton choix.
Je sais ça n'aide pas beaucoup, mais à l'heure actuelle il n'y a semble t il pas de mauvais boitier.
Le mieux est de nous donner une idée de ton budget, après il sera plus facile pour chacun d'entre nous de dire ce qu'il faut prendre ou pas dans chacune des marques.
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Bisounours Incompétent Psitach
RMImage
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Re : Premier reflex pour amateur averti : Quelle marque et quel modele?
«
Répondre #3 le:
Mai 03, 2008, 15:02:33 »
D80 ou D300, tout dépend du budget sans oublier que l'objectif est aussi important. Voilà pour Nikon.
Cdt
MR
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wykazox
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Re : Premier reflex pour amateur averti : Quelle marque et quel modele?
«
Répondre #4 le:
Mai 03, 2008, 15:10:50 »
Pour simplifier le comparatif, voici un side-by-side de chez DPReview ->
http://www.dpreview.com/reviews/compare_post.asp?method=sidebyside&cameras=sony_dslra700%2Csony_dslra350%2Ccanon_eos40d%2Cpentax_k20d%2Csamsung_gx20%2Cnikon_d40x%2Cnikon_d60%2Cnikon_d80%2Cnikon_d200%2Cnikon_d300&camsel=nikon_d300&show=all
Je ne connais pas du tout Nikon... Je crois savoir qu'il y a une histoire avec les objectifs qui sont, ou pas, motorisés... Et je n'arrive pas non plus a comprendre comment les noms des appareils sont hierarchisés (Plus ca monte, mieux il est? et pourtant, le D80 est deux ans plus ancien que le D60...?)
Le Pentax K20D me plait beaucoup, mais les menus me semblent un peu "archaïques". Est-ce qu'il y a ce probleme sur le Samsung GX20? (le logiciel interne est-il la seul difference entre ces deux appareils?)
Je ne connais pas du tout le Canon 40D.
Les Sony Alpha 350 et 700 me plaisent bien, mais je ne sais pas ce qu'ils valent en terme de qualité du capteur ou du boitier. J'ai entendu dire que le 350 faisait "cheap".
Bref, j'ai besoin d'aide pour débrouiller tout ca...
(Je ne sais pas si ca peut aider, mais voici un lien vers ma gallery DeviantArt. Elle vaut ce qu'elle vaut, mais au moins elle montrera quelques une de mes photos, en esperant que ce soit representatif de mon niveau, histoire de ne pas me retrouver avec un appareil "sur-dimensionné" ou "sous-dimensionné". ->
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)
Merci!
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wykazox
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Re : Premier reflex pour amateur averti : Quelle marque et quel modele?
«
Répondre #5 le:
Mai 03, 2008, 15:18:17 »
Question budget, j'envisage grosso modo 2000-2500€, pour le boitier+kit objo, un second objectif, un flash, et du "petit materiel" (genre un trepied de table, une grosse carte mémoire, et surtout un bon sac photo, etc...).
Sachant que je peux différer l'achat du flash et du second objo.
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jeanbart
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Re : Premier reflex pour amateur averti : Quelle marque et quel modele?
«
Répondre #6 le:
Mai 03, 2008, 15:36:03 »
Petit résumé:
boitier amateur:
- Canon 450D
- Sony Alpha 200
- Nikon D60
- Olympus E-510
- Pentax K200
Boitier expert:
- Canon 40D
- Nikon D80
- Olympus E3
- Alpha 700
- Pentax K20
- Nikon D300
Dans une catégorie un peu à part le Canon 5D.
Le D200 est un très bon boitier mais en fin de carrière commerciale (je le possède et j'en suis satisfait).
Etant plus branché Nikon, je dirais un D300 + AFS 16-85. Eventuellement complété par un afd 50f1.4 ou un 105vr ultérieurement.
Maintenant je pense que l'on doit trouver l'équivalent dans les autres marques.
Bon choix.
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kochka
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Re : Premier reflex pour amateur averti : Quelle marque et quel modele?
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Répondre #7 le:
Mai 03, 2008, 16:24:32 »
Tentative ratée?
Pas de bagarre entre Canikon et les autres constructeurs de deuxième plan?
Rcommence dimanche prochain.
Tu auras peut-être plus de chance, mais soit un peu pluss électif. Là c'est trop gros. Même es Olympiens n'ont pas mordu
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wykazox
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Re : Premier reflex pour amateur averti : Canon 40D ou Pentax K20D?
«
Répondre #8 le:
Mai 03, 2008, 16:33:47 »
Kochka -> ?
Bon, j'ai regardé un peu plus en profondeur, notament les tests de DPReview (pour le Nikon D80, le Canon 40D et le Sony Alpha700).
Je pense que je vais devoir faire mon choix entre le Pentax K20D et le Canon 40D.
Le soucis, c'est que les qualités de l'un compensent les defaut de l'autre, et vice-versa...
Et du coup, j'aimerais bien avoir vos avis quant aux avantages-inconvenients de chacun des deux, histoire de pouvoir mieux faire mon choix.
- Le capteur? (14MPix - 10 MPix)
- La prise en main
- La stabilisation
- La qualité du boitier
- Le mode live-view...
- Qualité des objectifs
- Facilité a trouver des objectifs
Etc...
Merci
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mnd
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Re : Premier reflex pour amateur averti : Quelle marque et quel modele?
«
Répondre #9 le:
Mai 03, 2008, 16:35:01 »
Soit un Sony A700, soit un Canon 40D, soit un Nikon D300 pour le boitier
Aujourd'hui c'est chez Nikon que tu trouveras les meilleurs Zooms amateur-
expert
à prix abordable :
Nikkor AF-S 18-70mm f/3.5-4.5 G IF-ED DX
Nikkor AF-S 16-85mm f/3.5-5.6G ED VR et Nikkor AF-S 70-300mm f/4.5-5.6 G IF-ED VR
Nikkor AF-S 18-200mm f/3.5-5.6 G IF-ED VR II DX.
Pour le reportage et le voyage D300 + 16-85 ou D300 + 18-200 et un Flash SB-600.
personnellement je pencherai pour D300 + 16-85 et plus tard un 70-300 ou si tu as le budget un Zoom télé plus pro mais plus lourd et plus cher.
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Re : Premier reflex pour amateur averti : Quelle marque et quel modele?
«
Répondre #10 le:
Mai 03, 2008, 16:58:51 »
Si tu élimine Nikon (
bizarre, bizarre
) le 40D me semble le meilleur choix pour le reportage.
Mais chez Canon pour avoir de très bons objectifs, il faut monter dans la gamme des prix
Par exemple, le 17-85 ne soutient pas la comparaison avec le 16-85 VR Nikon.
Chez Canon ce sont les objectifs (IS) qui sont stabilisés, Chez Nikon se sont les VR
Pour te donner un avis sur les questions que tu poses :
- 10 ou 12 Mpx me parait la limite supérieur au delà de laquelle il y aura plus de bruit numérique en montant les ISOs. Ce n'est même pas justifié pour des affiches où l'interpolation qui va bien suffit
- Le Liveview, me semble-il, est bien inutile en reportage ou en paysage : on a plus vite fait de bien cadrer et de déclencher avec un bon viseur optique. C'est utile en studio ou pour la macro/proxi-photo
- Pour trouver des objectifs, neufs ou d'occasion, Canon et Nikon sont les mieux placés
La prise en main : à toi de voir chez un revendeur.
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wykazox
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Re : Premier reflex pour amateur averti : Quelle marque et quel modele?
«
Répondre #11 le:
Mai 03, 2008, 17:42:18 »
Ben si j'ai éliminé Nikon, ce n'est ni pour lancer un troll, ni pour faire du tort aux Nikonistes... ^^
Non non...
C'est juste qu'en lisant plusieurs tests, me sont apparus plusieurs problemes :
- Le D80 serait taillé pour moi, mais il a deja deux ans et commence a bien vieillir...
- Les nouveaux modeles abandonnent le moteur de mise au point, et ca peut poser probleme, surtout avec des objos d'occasion...
- De maniere générale les Nikons semblent avoir une moins bonne sensibilité que les concurrents
- Surtout, les D200 et D300 explosent mon budget!...
C'est pour ca que je me tourne vers Pentax ou Canon.
Et donc vers les modeles 40D ou K20D.
Je pense que ce qui va les departager, ce sont les objectifs.
Merci pour votre aide a tous, je file dans le forum des objectifs!
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jeanbart
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Re : Premier reflex pour amateur averti : Quelle marque et quel modele?
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Répondre #12 le:
Mai 03, 2008, 17:55:23 »
Pas de soucis pour les nikonistes.
Sinon je ne vois pas en quoi un D300 explose un budget de 2000/2500€.
Pour ce qui est des objectifs, le choix entre canon et pentax est plus vite fait, il est par chez moi plus facile de trouver des objos canon d'occasion que des pentax. Et ça coté budget l'occasion c'est plutôt pas mal.
Allez zou, un 40D.
Qui osera encore dire qu'il y a une guerre Canikon, quand un nikoniste conseille un 40D.
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Bisounours Incompétent Psitach
wykazox
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Re : Premier reflex pour amateur averti : Quelle marque et quel modele?
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Répondre #13 le:
Mai 03, 2008, 18:01:10 »
Oui oui :-D
Au debut, je penchais plus pour le Pentax K20D que pour le Canon 40D, mais la vapeur est en train de s'inverser ^^
Perso, j'habite Paris, donc trouver des objectifs de toutes les marques devrait etre faisable
Et en ce qui conerne le budget, il est de 2000-2500€ pour le tout (boitier, 1 ou 2 objectifs, flash, sac, petit materiel, etc...), pas uniquement pour le boitier, d'ou le depassement en cas de D300. CQFD :-)
Je vais voir ce que me disent les pros des objectifs, pour mieux departager K20D et 40D.
Merci bien!
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Ecureuilbleu
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Re : Premier reflex pour amateur averti : Quelle marque et quel modele?
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Répondre #14 le:
Mai 03, 2008, 18:05:37 »
Regarde les objectifs, et surtout prends en main les deux modèles, pour voir si les commandes te tombent naturellement sous les doigts. C'est amha une question cruciale.
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jeanbart
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Re : Premier reflex pour amateur averti : Quelle marque et quel modele?
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Répondre #15 le:
Mai 03, 2008, 18:10:25 »
Pour moi il n'y a pas photos, le plus large choix est bien en Canon avec les EF et EFS et pour se faire plaisir, l'excellente série L.
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Bisounours Incompétent Psitach
mnd
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Re : Premier reflex pour amateur averti : Quelle marque et quel modele?
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Répondre #16 le:
Mai 03, 2008, 18:32:22 »
Jeanbart
J'ai aussi conseillé le 40D bien que je sois équipé en Nikon.
Mais je trouve extraordinaire que notre amie
wykazox
ait trouvé quelque part que l'AF des Reflex Nikon est moins bon que celui des autres marques
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JOZE
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Re : Premier reflex pour amateur averti : Quelle marque et quel modele?
«
Répondre #17 le:
Mai 03, 2008, 18:41:23 »
Comprend rien à la navigation de DeviantArt, comment fait-on pour voir tes photos ?
Parceque celle que l'on voit en suivant ton lien, donne envie d'en voir d'autres.
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Jose
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Re : Premier reflex pour amateur averti : Quelle marque et quel modele?
«
Répondre #18 le:
Mai 03, 2008, 18:42:58 »
Mon choix, et dans ton budget :
Canon 40 D + 10-22 Efs + 200 f2,8 II + 50 f1,8 + carte 4 Go + Sac lowepro + 2ème batterie Canon = 2000 euros
800 + 450 + 450 + 90 + 50 + 70 + 70 = 1980 euros (et allez 20 euros de fdp pour quelques un de ces objets) - 10-22 et 200 acheté d'occasion sur ebay. Ne pas hésiter à faire des offres d'achat immédiat, je suis même tombé sur quelqu'un de super sympa pour le 10-22, je lui ai proposé 450 euros, ce qu'il m'a fait, avec les fdp inclus !
Je sais il y a des trous niveau focales, mais l'achat d'un 100 macro, ou 85mm est envisagé dans le futur - ai déjà vu un 85 f1,8 à 230 euros qui me faisait de l'oeil ...
Encore merci à lui si il passe par ici ...
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lum
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Re : Premier reflex pour amateur averti : Quelle marque et quel modele?
«
Répondre #19 le:
Mai 03, 2008, 18:46:40 »
Tous les boîtiers sont bons. Ce sont les objos qui feront l'essentiel de la différence. Pour un photographe archi et paysage, le grand angle est un point de passage obligé : Tokina ou Pentax 16-50 f2,8, par ex, qui fait un équivalent 24 - 75, stabilisé sur le Pentax.
En APS-C, attention à une offre plus resserée, en dessous de l'équivalent 24 mm.
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wykazox
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Re : Re : Premier reflex pour amateur averti : Quelle marque et quel modele?
«
Répondre #20 le:
Mai 03, 2008, 19:13:54 »
Citation de: mnd le Mai 03, 2008, 18:32:22
Mais je trouve extraordinaire que notre amie
wykazox
ait trouvé quelque part que l'AF des Reflex Nikon est moins bon que celui des autres marques
Bien pour etre honnete, moi aussi! ^^
C'est surtout parce que je n'ai pas dit ca...
- Les nouveaux modeles abandonnent le moteur de mise au point, et ca peut poser probleme, surtout avec des objos d'occasion... ("il faut des objectifs motorisés")
- De maniere générale les Nikons semblent avoir une moins bonne sensibilité que les concurrents ("ca monte moins dans les isos")
Mais pas de soucis, c'est pas facile de parler de la meme chose, quand on pense a des choses differentes^^
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wykazox
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Re : Re : Premier reflex pour amateur averti : Quelle marque et quel modele?
«
Répondre #21 le:
Mai 03, 2008, 19:18:23 »
Citation de: JOZE le Mai 03, 2008, 18:41:23
Comprend rien à la navigation de DeviantArt, comment fait-on pour voir tes photos ?
Parceque celle que l'on voit en suivant ton lien, donne envie d'en voir d'autres.
Une fois sur la gallerie, tu as des dossiers d'images a gauches, et des images a peu pres non triées au milieu.
Quand tu cliques sur un dossier, tu rentres dans le dossier.
Quand tu cliques sur une image, tu l'ouvres, et tu as un apercu.
Si tu cliques sur l'apercu, il s'ouvre en pleine resolution.
Quand tu es sur une image, tu peux aller voir la suivante ou la précédente en cliquant sur Forward ou Back.
C'est pas plus compliqué! ^^
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Re : Premier reflex pour amateur averti : Quelle marque et quel modele?
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Répondre #22 le:
Mai 03, 2008, 19:22:19 »
Et pour revenir dans le sujet, je penche de plus en plus pour le 40D, ne serait-ce que pour les objectifs Canon.
Ce qui m'ennui, c'est qu'ils ne sont pas tous stabilisés (avantage Pentax)
Est-ce que la motorisation HSM (Canon) ou SDM (Pentax) apporte quelque chose?
En quoi est-ce necessaire?
Je n'ai pas bien compris les avantages face a la motorisation interne aux boitiers...
Et a terme, est-ce que tous les objectifs canon seront Stabilisés et HSM?
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microtom
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Re : Premier reflex pour amateur averti : Quelle marque et quel modele?
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Répondre #23 le:
Mai 03, 2008, 21:12:59 »
NB : pour info c'est USM pour Canon et HSM pour sigma
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mnd
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Re : Premier reflex pour amateur averti : Quelle marque et quel modele?
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Répondre #24 le:
Mai 03, 2008, 21:25:30 »
En principe un objectif motorisé permet une mise au point plus rapide.
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CoolMan
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Re : Premier reflex pour amateur averti : Quelle marque et quel modele?
«
Répondre #25 le:
Mai 03, 2008, 21:26:51 »
alors, L'USM chez Canon, le SDM chez pentax, et l'HSM chez Sigma, chez Nikon c'est l'AF-S
, c'est la motorisation de l'objectif par un moteur dans l'objectif, ce qui est beaucoup beaucoup plus rapide que la motorisation de l'objectif par le boitier et c'est un réel plus ! Une fois qu'on y a goûté, difficile d'utiliser un objectif qui n'en est pas doté.
Que tous les objectifs soient stabilisés chez canon, je ne pense pas, et ne vois pas l'intérêt. Sur les petites focales, ils ont tendance à mettre aussi la stab, mais à 17mm (équivalent 27 mm) tu peux déjà shooter au 1/15 - 1/30s sans risque de flou de bougé. et si il y a des hommes dans le cadre, ils ont de toutes façons de fortes chances d'être flou et ce même avec la stab capteur, ça ne changera rien.
Il faut mieux à mon avis privilégier une grande ouverture.
Sur les longues focales, oui c'est plus intéressant, et je pense nécessaire au delà de 200mm. mais là encore, privilégier à mon avis l'ouverture (à mon goût du moins)
Chez canon, les longues focales >200mm sont toutes stabilisées (stabilisation optique, qui stabilise la visée, ce qui n'est pas le cas, pour la stabilisation par le capteur) c'est plus confortable, mais c'est plus chère. La stabilisation permet sur ces longues focales plus sensibles au flou de bougé de l'éviter tout en utilisant quand même des vitesses permettant de figer un déplacement.
Par exemple, chez canon, j'aurai personnellement préféré un 17-55 f2,8 non stabilisé ce qui le rendrait plus abordable. mais bon, en ce moment, je crois que le marketing c'est la stabilisation, alors ...
Pour l'autre standard canon, le 17-85, pas terrible cet objectif je trouve, stabilisation ok, mais ouverture plutôt modeste, seul son range est intéressant, mais à f4, et non stabilisé, ça serait à mon avis bien mieux. Après c'est une question de goût aussi, et ceci n'engage que moi, et ce que j'attends d'un objectif.
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microtom
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Re : Re : Premier reflex pour amateur averti : Quelle marque et quel modele?
«
Répondre #26 le:
Mai 03, 2008, 21:31:58 »
Citation de: CoolMan le Mai 03, 2008, 21:26:51
Pour l'autre standard canon, le 17-85, pas terrible cet objectif je trouve, stabilisation ok, mais ouverture plutôt modeste, seul son range est intéressant, mais à f4, et non stabilisé, ça serait à mon avis bien mieux. Après c'est une question de goût aussi, et ceci n'engage que moi, et ce que j'attends d'un objectif.
Donc, en te lisant, un EF 17-40 f/4 L USM serait un bon choix pour un 40D ?
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Re : Premier reflex pour amateur averti : Quelle marque et quel modele?
«
Répondre #27 le:
Mai 03, 2008, 21:47:48 »
Salut, oui si on veut un jour passer en Full Frame.
Sinon non, car on paye le prix d'un objectif FF que l'on utilise que sur un APS-C, c'est dommage. et son range un peu limité / concurrence. Et en plus on se trimbale un objectif gros, lourd et encombrant.
Mais si un jour on veut un FF quand ils seront à -1000 euros, alors oui, sans hésiter.
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microtom
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Re : Premier reflex pour amateur averti : Quelle marque et quel modele?
«
Répondre #28 le:
Mai 03, 2008, 21:53:00 »
Ok et merci CoolMan.
Donc celui qui ne sait pas (ou ne veut pas) passer au FF, il lui reste le choix entre un 17-55 f2.8 plutôt cher (puisque là on fleurte avec les 1800 euros voire on les dépasse en y ajoutant le 40D bien sûr) et un 17-85 moyen, voire très moyen (vu ce qu'en dit Photozone)... Pas terrible le choix face à un 16-85 VR par exemple... (mais que c'est compliqué de s'équiper!).
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Re : Premier reflex pour amateur averti : Quelle marque et quel modele?
«
Répondre #29 le:
Mai 03, 2008, 21:57:42 »
oui on s'en approche, en effet, AVEC le 40D + 17-55 f2,8 : 800 + 949 = 1749 euros
Mais j'avoue mal connaître la gamme nikon, le D200 était trop gros pour ce que je voulais, et les modèles dessous ne m'intéressaient pas, et parmi les optiques que je voulais, il aurait fallu que je paye plus chère, donc ...
le 16-85 est un f4 ?
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microtom
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Re : Re : Premier reflex pour amateur averti : Quelle marque et quel modele?
«
Répondre #30 le:
Mai 03, 2008, 22:09:59 »
Citation de: CoolMan le Mai 03, 2008, 21:57:42
le 16-85 est un f4 ?
Non! Son petit nom entier est Nikkor AF-S 16-85mm f/3-5-5.6G ED VR DX.
JMS l'a testé sur le site "le monde de la photo", un autre test sur Photozone est disponible également.
Ma connaissance en objectif/boitier Réflex, ne dépasse actuellement pas ce que je peux lire. Je me renseigne pour m'équiper (comme beaucoup), et le choix le plus difficile est celui du transstandard en fait (pour moi en tout cas).
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Re : Premier reflex pour amateur averti : Quelle marque et quel modele?
«
Répondre #31 le:
Mai 03, 2008, 22:24:50 »
Oui, mais c'est sûr qu'il vaut mieux que la qualité du 16-85 (620 euros) soit au top pour justifier sa différence de prix avec le 17-85 canon (399 euros) .
Pour le prix ne vaut il mieux pas prendre le 18-200 3.5 - 5.6 VR nikon ? Il n'est peut être pas AF-S ?
idem pour le 17-55 nikon, quand même plus chère que le canon ... et c'est un peu le cas de tous les objectifs non ?
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Re : Re : Premier reflex pour amateur averti : Quelle marque et quel modele?
«
Répondre #32 le:
Mai 03, 2008, 22:33:09 »
Citation de: CoolMan le Mai 03, 2008, 22:24:50
Pour le prix ne vaut il mieux pas prendre le 18-200 3.5 - 5.6 VR nikon ? Il n'est peut être pas AF-S ?
Si, si...
Citation de: CoolMan le Mai 03, 2008, 22:24:50
idem pour le 17-55 nikon, quand même plus chère que le canon ... et c'est un peu le cas de tous les objectifs non ?
Le 17-55 Nikon est le trans-standard pro de la marque, avec tout ce que ça implique en terme de qualité optique, construction, etc. L'équivalent (?) Canon ne fait pas partie de la série L : un signe ?
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Re : Premier reflex pour amateur averti : Quelle marque et quel modele?
«
Répondre #33 le:
Mai 03, 2008, 22:44:20 »
Effectivement, un début de réponse, mais comme je l'ai dit, je connais mal la gamme nikon ... faut de m'y être intéressé suffisamment il est vrai.
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Re : Premier reflex pour amateur averti : Quelle marque et quel modele?
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Répondre #34 le:
Mai 03, 2008, 22:54:33 »
>Coolman
Heu, tu disais que le 17/40 était lourd et encombrant : sur le site de Canon il pèse 500g pour des dimensions (diamètre/longueur en mm) de 83.5 x 96.8
A côté le 17-85 pèse 475g pour des dimensions de 78,5 x 92.
Alors oui le diamètre est plus grand, mais la différence de gabarit n'est pas si énorme que ça! Et 25g ça se sent sur un 40D ?
Maintenant c'est clair que le "range" n'est pas le même.
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Re : Premier reflex pour amateur averti : Quelle marque et quel modele?
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Répondre #35 le:
Mai 03, 2008, 23:15:11 »
Oui, s'entendait par rapport à un objectif dédié APS-c équivalent, comme le 16-45 f4 pentax - 365 g. qui certes n'est pas un série L, n'est pas tropicalisé, etc... ce qui joue peut être sur le poids final.
Ceci dit, c'est subjectif, car celà me dérangerait moins sur une longue focale, alors que la différence risque d'être encore plus grande.
De toute façon, s'il existe autant de marques, et d'objectifs différents, c'est bien qu'il en faut pour tous les goûts, et il est normal de ne pas avoir tous envie de la même chose ...
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Re : Premier reflex pour amateur averti : Quelle marque et quel modele?
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Répondre #36 le:
Mai 04, 2008, 00:23:03 »
Ca y est, ca a dévié sur les objectifs, et je suis completement a la loose! (enfin, je connais les specifications, mais je ne connais la qualité relative des objos entre eux...)
Merci a ceux qui ont rectifié HSM - USM, bien vu!
A propos de moteurs, apparemment, c'est un vrai plus.
C'est chez Canon ou chez Pentax que je vais en trouver le plus facilement?
Et la stabilisation... Au boitier ou a l'objectif?
Sinon, parlons tropicalisation.
Le K20D possede plein de joints partout, mais j'ai ouï dire qu'il n'etait pas vraiment tropicalisé... j'ai entendu de travers, ou est-ce qu'il y a vraiment une difference entre avoir des joints de partout et etre tropicalisé?
Et le 40D, il n'est pas tropicalisé n'est-ce pas?... (sauf une trappe, il parait...)
Bref, pour toutes les photos de plage, avec le sable et les embruns, ou quand il fait chaud et humide (genre singapour ou new york l'été), c'est nécéssaire la tropicalisation?...
Merci!
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Re : Re : Premier reflex pour amateur averti : Quelle marque et quel modele?
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Répondre #37 le:
Mai 04, 2008, 00:42:17 »
Citation de: wykazox le Mai 04, 2008, 00:23:03
Sinon, parlons tropicalisation.
Le K20D possede plein de joints partout, mais j'ai ouï dire qu'il n'etait pas vraiment tropicalisé... j'ai entendu de travers, ou est-ce qu'il y a vraiment une difference entre avoir des joints de partout et etre tropicalisé?
Et le 40D, il n'est pas tropicalisé n'est-ce pas?... (sauf une trappe, il parait...)
Bref, pour toutes les photos de plage, avec le sable et les embruns, ou quand il fait chaud et humide (genre singapour ou new york l'été), c'est nécéssaire la tropicalisation?...
D'abord, premier point : que recouvre exactement le terme "tropicalisation" ?
J'ai travaillé il y a de nombreuses années sur du matériel tropicalisé. Les cartes électroniques étaient recouvertes d'un verni épais et passées au four. Je ne te raconte pas en cas de réparation...
Plus précisément, un certain nombre de boitiers experts (et les boitiers pros) ont une protection plus poussée contre le ruissellement. Le moyen le plus couramment employé est l'usage de joints aux endroits jugés les plus critiques. Il me semble bien délicat de comparer les "tropicalisations" respectives des différents boitiers, à moins de les tester avec des protocoles très rigoureux.
En résumé, je pense que des boitiers comme le D300, le 40D, le K20D ou encore l'E3 sont des boitiers très soignés contre les petits pépins pouvant résulter des intempéries. Vouloir discriminer lequel d'entre eux est le plus performant dans ce domaine me semble illusoire. Côté expérience vécue, j'ai personnellement testé le D200 dans ces conditions (pluie battante), et il s'en est sorti sans dommage.
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Re : Premier reflex pour amateur averti : Quelle marque et quel modele?
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Répondre #38 le:
Mai 04, 2008, 00:44:36 »
Et le D200 est marketé comme etant tropicalisé?...
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Re : Re : Premier reflex pour amateur averti : Quelle marque et quel modele?
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Répondre #39 le:
Mai 04, 2008, 00:50:19 »
Citation de: wykazox le Mai 04, 2008, 00:44:36
Et le D200 est marketé comme etant tropicalisé?...
Je ne me rappelle pas. Par contre, j'ai la doc du D300 sous les yeux (même boitier à la louche que le D200). Le terme "tropicalisation" n'est pas employé.
Extrait de la doc du D300 :
"Boitier en alliage de magnésium
Le Boitier en alliage de magnésium du D300 allie résistance à toute épreuve et mobilité. De plus, il est doté d'un système d'étanchéité amélioré qui rend l'appareil extrêmement résistant à l'humidité et à la poussière."
Une photo illustre la présence des différents joints.
Sinon, conditions de PdV endurées par le D200 en octobre au Vietnam :
Vietnam.jpg
(142.71 Ko, 800x536 - vu 2013 fois.)
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Re : Premier reflex pour amateur averti : Quelle marque et quel modele?
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Répondre #40 le:
Mai 04, 2008, 01:50:08 »
Citation
A propos de moteurs, apparemment, c'est un vrai plus.
C'est chez Canon ou chez Pentax que je vais en trouver le plus facilement?
Sans hésiter, chez canon, pentax a sorti ses premiers objectifs SDM l'année dernière, donc très peu de dispos pour l'instant (voir liste à la fin - même que pour tropicalisation des objectifs)
Citation
Et la stabilisation... Au boitier ou a l'objectif?
boitier : avantage tous tes objectifs seront stabilisés, quels qu'ils soient !
Objectif : seul ceux avec IS / Vr le seront - la visée est stabilisée, pas de tremblement dans le viseur avec les longues focales, c'est agréable, et en plus, si ta zone de MAP est petite dans le viseur, c'est plus facile de faire la MAP au bon endroit. - Mais ça coûte plus chère, et celà rend les objectifs plus complexes techniquement.
Citation
Sinon, parlons tropicalisation.
Le K20D possede plein de joints partout, mais j'ai ouï dire qu'il n'etait pas vraiment tropicalisé... j'ai entendu de travers, ou est-ce qu'il y a vraiment une difference entre avoir des joints de partout et etre tropicalisé?
Et le 40D, il n'est pas tropicalisé n'est-ce pas?... (sauf une trappe, il parait
Le K20d possède davantages de joints - Pas de tropicalisation a proprement parlé pour pouvoir aller dans la forêt amazonienne par exemple. De plus, un boitier tropicalisé est intéressant si l'objectif que tu montes dessus lorsque tu as besoin de cette fonction, l'est aussi. Sinon : BOF BOF ...
Chez Canon : les objectifs Série L
Chez pentax : le 16-50 f2,8 le 50-135 f2,8, et le dernier SDM 300 f4.
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wykazox
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Re : Premier reflex pour amateur averti : Quelle marque et quel modele?
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Répondre #41 le:
Mai 04, 2008, 03:09:50 »
Bref, j'en conclue que je ne peux pas conclure !... 40D ou K20D?
Le capteur et le boitier du K20D ont l'air plus évolués que ceux du 40D, mais les qualités du second comblent les défauts du premier...
Question objectif, c'est le Canon qui reprend l'avantage, même si je vais vraisemblablement trouver mon bonheur pour ces deux boitiers.
Que me reste-il pour départager les deux?
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Re : Premier reflex pour amateur averti : Quelle marque et quel modele?
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Répondre #42 le:
Mai 04, 2008, 04:22:49 »
Citation de: wykazox le Mai 04, 2008, 03:09:50
Que me reste-il pour départager les deux?
Prends-les en main...
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Re : Premier reflex pour amateur averti : Quelle marque et quel modele?
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Répondre #43 le:
Mai 04, 2008, 08:34:26 »
Il y a sans doute un élément aussi pour départager les deux : 14 MPx pour le K20D, 10 pour le 40D, 12,3 pour le D300. Selon ce qu'on veut faire, ça peut être un élément positif ou négatif, ne serait-ce qu'en temps de post-traitement et/ou de place occupée dans un videur de carte ou un disque dur.
Je pense même que cette caractéristique est plus importante que la tropicalisation éventuelle, puisque tu trouves très facilement des accessoires pour prendre des photos même sous la pluie (même si ça ne m'est jamais arrivé). Parce qu'entre une "camera armor" et/ou une housse de protection genre Optech (
http://www.missnumerique.com/sacs-photo-video-housse-valise-etanche/optech/optech-housse-de-protection-rainsleeve-contre-la-poussiere-et-l-eau-pour-appareil-photo-p-2950.html
) l'engin peut être paré à beaucoup de choses non?
Bon je n'ai rien testé de tout ça, mais je pense que la camera armor j'en prendrais une, ne serait-ce que pour éviter l'apparition de la moindre petite rayure en vue d'une éventuelle revente, sait-on jamais.
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Re : Re : Premier reflex pour amateur averti : Quelle marque et quel modele?
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Répondre #44 le:
Mai 04, 2008, 08:46:04 »
Citation de: microtom le Mai 04, 2008, 08:34:26
Il y a sans doute un élément aussi pour départager les deux : 14 MPx pour le K20D, 10 pour le 40D, 12,3 pour le D300. Selon ce qu'on veut faire, ça peut être un élément positif ou négatif, ne serait-ce qu'en temps de post-traitement et/ou de place occupée dans un videur de carte ou un disque dur.
Adapter le choix d'un reflex à son équipement informatique du moment ne me parait pas une bonne idée, la pérénité du second étant moins évidente que celle du premier...
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Re : Re : Premier reflex pour amateur averti : Quelle marque et quel modele?
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Répondre #45 le:
Mai 04, 2008, 09:09:58 »
Citation de: Greven le Mai 04, 2008, 04:22:49
Prends-les en main...
+1
Rends toi dans une boutique, et prends en main les K20D, 40D et D300. Vois où les commandes sont réparties (changement de mode de prise de vue, d'iso, de mode de mesure, de colimateur, de type de suivi AF, etc.), comment tu les manipules, et quel boitier te semble le plus "intuitif" à ta logique.
Si le vendeur te conseille uniquement un modèle méfie-toi : il serait motivé par sa marge. S'il t'avoue que ces trois boitier sont très performants et peuvent te convenir, c'est un vendeur honnête. Tu pourras alors l'interroger sur ce qui différencie à ses yeux ces 3 modèles.
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Re : Premier reflex pour amateur averti : Quelle marque et quel modele?
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Répondre #46 le:
Mai 04, 2008, 14:51:58 »
Merci pour ce conseil tres avisé!
Oui oui, je vais aller dans une bonne boutique, et essayer les boitiers.
Je pense que c'est en les tripotant que je saurais lequel me convient le mieux!
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