Sigma baisse les prix, pas les bras !

[bourgroyal]

Petite question.
Excusez mon ignorance, mais je ne connais pas du tout ce boitier SIGMA.
J'ai fouillé un peu de gauche à droite sur le net pour conclure très
rapidement, d'après les tests que ce boitier donnent des images
très bruité à partir de 1600.
Donc ma question, c'est quoi les avantages de ce boitier?
J'ai sûrement loupé qq chose qq part.
Pourquoi 8000E au départ?

Curieux

[Greven]

Demande directement à Hulyss, il a probablement acheté 2 ou 3 SD1 à 8000€ pièce... ;-)

[Olivier-P]

Les compacts sont désormais équipé du même 15 MPix (x 3 en interpolation des trois couches) que le SD1.

Ok vu, merci.

Très interessant alors, effectivement !

[Hulyss]

Demande directement à Hulyss, il a probablement acheté 2 ou 3 SD1 à 8000€ pièce... ;-)

Une légende urbaine mon cher, juste une légende. (il est vrai qu'il y en a beaucoup qui circulent à mon sujet).

Récapitulatif:

SD1m identique au SD1 original sauf certains petits tweaks

DPm à objos non rétractable à mise au point interne, capteur du SD1, électronique de pointe et écran identique au 5DmkII, grosso modo.

Patientez un peu. Les DP pointerons vers fin avril début mai (au pire).

[bourgroyal]

Ouais, c'est bien tout cela, mais point qualité de l'image?

[Hulyss]

Ouais, c'est bien tout cela, mais point qualité de l'image?

Ben tu outresolve un D3x et en impression tu viens taquiner sévèrement le future D800.


Mis à part ce petit détail, j'ai oublier de mettre l'accent sur le fait que vous pouvez choisir la taille de vos raw, sur ces boîtiers Ce qui n'est pas négligeable.

[johanjohan]

Les nouveaux DP auront aussi une mise au point manuelle sur la bague de map, ça ça peut aussi le faire
alors si en plus les capteurs sont accessibles au niveaux du prix, je me (re)commande un dp (ou 2) 

[Olivier-P]

Ben tu outresolve un D3x et en impression tu viens taquiner sévèrement le future D800.


Mis à part ce petit détail, j'ai oublier de mettre l'accent sur le fait que vous pouvez choisir la taille de vos raw, sur ces boîtiers Ce qui n'est pas négligeable.

Bah oui, et aussi un MF de 80mp pendant que nous y sommes !

Un 15mp défiltré, c'est à dire idem qu'un foveon 15mp, sera toujours un 15mp. Sauf qq rares moirages à éviter à coup sûrs.
20 fois que je le redis, sans oter pour autant la qualité de capteurs défiltrés. On gagne en optique. C'est là le seul point fort, pas mince mais dont tout le monde connait les limites.

200 fois que je le dis, on ne pousse PAS un tirage sur la fréquence maximale d'un capteur, sous peine de voir les escaliers des dernières fréquences. Donc en définition elle mm, le gain est tres relatif. Utile, mais relatif. Je ne sais pas si ces informations seront un jour à l'ordre du jour, dans les têtes. C'est pourtant si facile à vérifier.

[Jello Biafra]

 Comme ça, pour voir, j'ai telechargé un raw du SD1 (le premier à 8000 euros) sur le site de Carl Rytterfalk.

 Puis, ouvert dans SPP5, avec BDB perso, accentuation à -2, style d'image neutre. Puis enregistré en Tiff 16 à taille identique.

 Le tout ouvert dans photoshop, poussé à 60x90 250 dpi en plusieurs passes. Et bien affiché à 50%, c'est très bon. A 100%, c'est encore bon. Et le plus étrange, c'est qu'à 200 et 400% (!!!!!), il n'y a pas de trace d'escaliers et autres "coupures" étranges, c'est très très propre. Je pense la donner à mon tireur pour une sortie en 60x90, par curiosité, et parce que les DP M sont tentants!

 C'est une photo à 100 iso, je précise.

[JMS]

Les fichiers de Sigma ont toujours permis des agrandissements très impressionnants ! Quand on fait des tests comparatifs sur détails à 100% écran on s'aperçoit qu'en fait ils donnent un résultat comparable en gros à un capteur à matrice de Bayer du double de définition...mais pas du triple ! Donc se dire qu'avec un 15 Mpix on sera proche d'un 30 Mpix traditionnel, à vérifier ! Mais en tout état de cause le Foveon a une "patte" particulière qui donne beaucoup de mordant et de richesse aux images ! 

[jtell]

Les fichiers de Sigma ont toujours permis des agrandissements très impressionnants ! Quand on fait des tests comparatifs sur détails à 100% écran on s'aperçoit qu'en fait ils donnent un résultat comparable en gros à un capteur à matrice de Bayer du double de définition...mais pas du triple ! Donc se dire qu'avec un 15 Mpix on sera proche d'un 30 Mpix traditionnel, à vérifier ! Mais en tout état de cause le Foveon a une "patte" particulière qui donne beaucoup de mordant et de richesse aux images ! 

Et tu vas en acheter un, maintenant qu'il ne coute < que > 2000 euros ?

[alexnaline]

"""""""""""""
L'ancien patron de Sigma vient de dcd très âgé, et probablement gaga. A mon avis, comme on respecte les vieux au Japon, c'est lui qui avait proposé le prix délirant initial, en se trompant daans son calcul de marge commerciale, et personne n'a osé lui dire de peur d'être viré.

Je n'ai pas pu m'empêcher d'avoir la même idée...

[geo444]

... Les nouveaux DP auront aussi une mise au point Manuelle sur la bague de MaP...

quel progrès !!   

y'a pas a dire, des innovations comme ca... c'est Sigma !   

si on aime la Dynamique Etroite, les Couleurs "Rétro" facon 1ères Pelloches Couleur d'après-guerre :

http://www.f_o_c_u_s-n_u_m_e_r_i_q_u_e.com/test-1295/reflex-sigma-sd1-exemples-photos-15.html

(virez les s_o_u_l_i_g_n_é_s dans le lien)

[polohc]

Les fichiers de Sigma ont toujours permis des agrandissements très impressionnants ! Quand on fait des tests comparatifs sur détails à 100% écran on s'aperçoit qu'en fait ils donnent un résultat comparable en gros à un capteur à matrice de Bayer du double de définition...mais pas du triple ! Donc se dire qu'avec un 15 Mpix on sera proche d'un 30 Mpix traditionnel, à vérifier ! Mais en tout état de cause le Foveon a une "patte" particulière qui donne beaucoup de mordant et de richesse aux images ! 

Oui, ça se vérifiait bien pour le Foveon 4,7 Mpx, aux "marches d'escaliers" près sur les lignes inclinées du fait de sa définition limitée.
Les nombreux tirages A3+ que j'ai faits à partir du DP1 et du D80 (avant l'avoir fait défiltré) ont montré une Q quasi identique

C'est apparemment cette relative faible définition qui donne l'effet 3D (le "mordant" dont tu parles) dont on qualifie le Foveon, car d'après les photos téléchargées on ne le retrouve pas aussi présent avec le SD1.

A suivre sur des tests qui seront peut-être enfin faits, maintenant que le Foveon 15 Mpx  revient dans la course...

[geargies]

  ah bonne et mauvaise nouvelle à la fois.. bonne parce qu'effectivement il devient achetable..(et j'invite à voir des tirages issus du fovéon en question.. ça calme, bien..) et mauvaise parce que ça ressemble à vidage de stok pour ce fovéon là avec une menace très précise sur la continuation de l'aventure :-(

[malice]

Si les compact sont vendu a 500$ ça va carburer .

ça c'est le prix après réduc dans 2 ans

[Jello Biafra]

Oui, ça se vérifiait bien pour le Foveon 4,7 Mpx, aux "marches d'escaliers" près sur les lignes inclinées du fait de sa définition limitée.
Les nombreux tirages A3+ que j'ai faits à partir du DP1 et du D80 (avant l'avoir fait défiltré) ont montré une Q quasi identique

C'est apparemment cette relative faible définition qui donne l'effet 3D (le "mordant" dont tu parles) dont on qualifie le Foveon, car d'après les photos téléchargées on ne le retrouve pas aussi présent avec le SD1.

A suivre sur des tests qui seront peut-être enfin faits, maintenant que le Foveon 15 Mpx  revient dans la course...

 Les marches d'escaliers semblent absentes sur le Foveon 15 mpix, même poussé assez loin sans ses retranchement (60x90cm à 250dpi, ce n'est pas rien) et exagérément zoomé dans photoshop. J'ai vérifié ça sur la photo du Yak disponible sur le site de Rytterfalk, qui comporte moult poils, herbe, et textures (cornes). Je vais tirer un bout d'essai pour voir la vraie vérité sur papier...Et jouer avec les autres images aussi!

[pipobimbo]

ça ressemble à vidage de stok pour ce fovéon là avec une menace très précise sur la continuation de l'aventure :-(

On pourrait le penser s'il n'y avait pas, en parallèle, la présentation de 2 nouveaux boitiers exploitant ce même capteur, non ?

[JeePix²]

ah bonne et mauvaise nouvelle à la fois.. bonne parce qu'effectivement il devient achetable..(et j'invite à voir des tirages issus du fovéon en question.. ça calme, bien..) et mauvaise parce que ça ressemble à vidage de stok pour ce fovéon là avec une menace très précise sur la continuation de l'aventure :-(

Je n'espère pas car bien qu'on puisse chambrer Sigma par rapport à ce stupéfiant changement de prix, j'apprécie beaucoup certaines de leurs optiques et la technologie de leur capteur semble être un vrai plus dans l'univers de la photo.

[polohc]

Les marches d'escaliers semblent absentes sur le Foveon 15 mpix, même poussé assez loin sans ses retranchement (60x90cm à 250dpi, ce n'est pas rien) et exagérément zoomé dans photoshop. J'ai vérifié ça sur la photo du Yak disponible sur le site de Rytterfalk, qui comporte moult poils, herbe, et textures (cornes). Je vais tirer un bout d'essai pour voir la vraie vérité sur papier...Et jouer avec les autres images aussi!

Heureusement qu'avec le 15 Mpx il n'y a pas de "marches d'escalier" même à 60 x 90 cm
Je parlais du 4,7 Mpx

[Jello Biafra]

Heureusement qu'avec le 15 Mpx il n'y a pas de "marches d'escalier" même à 60 x 90 cm
Je parlais du 4,7 Mpx

 Oui. Je connais un peu le 4,7 mpix...et ses escaliers quand on tire dessus.

 Ceux-ci restent invisibles en A3+ cependant, et difficiles à déceler en A2.

 Donc, le 15 mpix doit permettre de sacrés tirages.

 Reste à voir la dynamique, et le rendu des HL en particulier, parfois "hasardeux" sur le 4,7 mpix.

 

[bourgroyal]

Merci.
Si j'ai bien compris, ce SIGMA est l'équivalent du Moyen-format en argentique, voir même du 4x5?

[tansui]

Bon moi en tout cas, pour peu que le tarif soit raisonnable, je suis preneur d'un DP1 dés que c'est dispo, il doit y avoir moyen de vraiment s'amuser avec ce petit compact doté d'un gros capteur, peut-être enfin le parfait complément à mon D700....complément que je cherche depuis longtemps  

[Lyr]

Explication simple à la baisse de prix: ils ont réussi à mettre le capteur dans un boîtier qui coûte moins cher à produire que le SD1 (les nouveaux DPm), ce qui va augmenter le nombre d'unités vendues du capteur. Donc répartition des coûts de R&D sur ce grand nombre d'unités plutôt que sur un nombre restreint de reflexs de luxe. Donc grosse diminution du coût de production individuel de chaque capteur, donc diminution du prix du dit reflex, donc augmentation du nombre d'unités vendues, donc baisse encore du prix

Il était temps que cet appareil trouve la place qu'il mérite, et que des compacts à son image en soient tirés.
Je suis curieux concernant le prix des compacts.

[Jello Biafra]

Merci.
Si j'ai bien compris, ce SIGMA est l'équivalent du Moyen-format en argentique, voir même du 4x5?

 Ce Sigma est équivalent à APS-C 15 mpix un peu spécial et sans filtre AA.