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Auteur Fil de discussion: 800mm f/5,6 L commandable  (Lu 27472 fois)
pda
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« le: Mai 05, 2008, 17:44:29 »

Je n'ai pas vu de fil à ce sujet, mais il est commandable (pas dispo) en Allemagne pour à peine 11000 €
Il me semble qu'il avait seulement été annoncé, sans date de disponibilité ni prix.
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Tristan_C
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« Répondre #1 le: Mai 05, 2008, 17:48:20 »

j'adore le "à peine "

 Grimaçant
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eric-p
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« Répondre #2 le: Mai 05, 2008, 20:09:04 »

Je n'ai pas vu de fil à ce sujet, mais il est commandable (pas dispo) en Allemagne pour à peine 11000 €
Il me semble qu'il avait seulement été annoncé, sans date de disponibilité ni prix.

Si,on en a déja parlé sur un fil non spécifique.Les caractéristiques et les tarifs avaient été annoncés dès la PMA.
Le tarif du 800/5.6 était annoncé pour 14000 Euros de mémoire...11000 pour les streets prices! Grimaçant
des spécialistes de safaris se sont montrés intéressés par cet objo autant pour La Dmin(6m seulement,le meilleur des 800 jamais commercialisés!),les 200mm de focale supplémentaire par rapport au 600/4 et les 800g gagnés toujours par rapport au 600/4 LIS.
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denis-huot
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« Répondre #3 le: Mai 05, 2008, 20:20:53 »

Déjà commandé depuis 3 mois, pas de date de livraison prévue!
Pénurique, comme d'hab avec ce genre de matos!
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RJ Dio
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« Répondre #4 le: Mai 05, 2008, 20:30:44 »

Mouais, mais il n'existe certainement qu'en blanc ...J'aurais bien aimé qu'il existe en d'autre coloris ...
J'en aurais bien pris 4 ou 5 exemplaires à sortir selon les momentset/ ou les lieux ...

Blanc pour Rolland Garros, jaune poussin pour Cannes, camouflage pr l'ornitho, bleu pr les rencontres aériennes et Ecossais pr les shootings des têtes couronnées outre manche par exemple ...

C'est béta hein Cool

Pas commerciaux pour deux sous Canon  Fâché

Déçu ...
Laurent
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Horzadi
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« Répondre #5 le: Mai 05, 2008, 20:39:38 »

Viens chez Nikon, on a le choix des Coloris... (Si, en insistant bien auprès de son revendeur on peut avoir du gris-blanc pour pas mal de modèles... et en plus y se revendent plus cher sur ebay)

Bon, ya pas de 800mm au catalogue actuel...  Indéci mais ca viendra... un jour... quand il arriveront à livrer les 400-500-600 annoncé...
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denis-huot
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« Répondre #6 le: Mai 05, 2008, 21:00:04 »

Si le 500 vr est dispo; la preuve :


* mdh.jpg (30.94 Ko, 448x300 - vu 2657 fois.)
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eric-p
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« Répondre #7 le: Mai 06, 2008, 03:06:02 »

Mouais, mais il n'existe certainement qu'en blanc ...J'aurais bien aimé qu'il existe en d'autre coloris ...

Ouais,pour le prix,ils devraient offrir la peinture au choix du client! Souriant Souriant Souriant
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eric-p
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« Répondre #8 le: Mai 06, 2008, 03:08:51 »

Si le 500 vr est dispo; la preuve :

Michel,t'es sûr que c'est pas un 400? Souriant
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BLESL
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« Répondre #9 le: Décembre 03, 2008, 15:06:55 »

Commandable et disponible.

Manipulé à Montier, nettement plus maniable et logeable que le 600 : frontale beaucoup moins large (ça m'a étonné, Eric, tu as une explication ? je pensais que 600:4 égalait +/- 800:5.6 à moins d'1 cm près), à peine plus long, moins lourd. Reste le problème de l'acquisition de l'objectif (problème double, prix pour l'objectif visant et et angle de champ réduit pour l'objectif visé : )

Amitiés à tous et bises aux autres

BL

PS : si Michel me lit, tu l'as utilisé sur le terrain ?
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Darth
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« Répondre #10 le: Décembre 03, 2008, 16:18:04 »

Cette objectif fait rêver, mais il est bien loin de ce que je peux mettre, mais surtout il ne me serait pas utile. Je serais pourtant très heureux de pouvoir l'essayer!
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eric-p
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« Répondre #11 le: Décembre 05, 2008, 18:33:29 »

Cette objectif fait rêver, mais il est bien loin de ce que je peux mettre, mais surtout il ne me serait pas utile. Je serais pourtant très heureux de pouvoir l'essayer!
Et moi donc! Grimaçant Roulement des yeux Tire la langue Pleurs
Pas vraiment dans mes cordes mais j'ai hâte de voir BLESL nous montrer des samples!!! Grimaçant
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Alain 31
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« Répondre #12 le: Décembre 05, 2008, 18:56:06 »

"j'ai hâte de voir BLESL nous montrer des samples!!!" ... moi aussi mais j'aimerais surtout faire une comparaison avec le 400 f 2,8 doublé.
Amicalement.
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eric-p
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« Répondre #13 le: Décembre 05, 2008, 19:59:22 »

"j'ai hâte de voir BLESL nous montrer des samples!!!" ... moi aussi mais j'aimerais surtout faire une comparaison avec le 400 f 2,8 doublé.
Amicalement.
La combinaison 4oo/2.8 LIS+doubleur sera derrière le 800/5.6 LIS,c'est évident!En argentique,la combinaison d'un objectif avec un doubleur faisait perdre à celui-ci pratiquement 2 mentions.Comme Canon nous promet que les performances optiques de ce nouvel objectif dépassent celles du 600/4 LIS,il y a tout lieu de croire que les performances du couple 400/2.8 LIS+doubleur soit largement en retrait par rapport au nouveau 800/5.6 LIS seul !Le doubleur de focale se contente en fait d'agrandir la partie centrale de l'image fournie par un objectif.Pas étonnant dans ces conditions que les performances optiques de l'ensemble soient en retrait et ce,quelque soit les performances optiques du doubleur.Même,si celui-ci était parfait,les performances optiques baisseraient nettement! Sourire
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brut de raw
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« Répondre #14 le: Décembre 05, 2008, 20:08:25 »

Cette objectif fait rêver,................
Arrête de rêver , regarde ses perfs et rappelle toi du prix...

http://www.slrgear.com/reviews/showproduct.php/product/1173/cat/10&prev=/search%3Fq%3Dtest%252B18-105%26start%3D10%26hl%3Dfr%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:fr:official%26hs%3Dk0Z%26sa%3DN&usg=ALkJrhi0QdyFXgwvsO4QF-74jhZm0qxncw
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Emmanuel ,serious IR shooter !
eric-p
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« Répondre #15 le: Décembre 05, 2008, 20:56:11 »

Commandable et disponible.

Manipulé à Montier, nettement plus maniable et logeable que le 600 : frontale beaucoup moins large (ça m'a étonné, Eric, tu as une explication ? je pensais que 600:4 égalait +/- 800:5.6 à moins d'1 cm près), à peine plus long, moins lourd.

Salut BLESL!Je pensais que tu avais reçu ton 800mm depuis longtemps et que tu passais ton temps à chasser les gros chats avec au Kenya!
Pour ce qui est de la longueur de l'objectif,elle dépend de la formule.Il n'est donc pas forcément étonnant que le 800mm soit à peine plus long que le 600mm.A titre d'information,le Leica 800/5.6 APO-TELYT-R est encore plus compact que le modèle Canon.
Pour ce qui est du diamètre de la lentille frontale,la théorie veut que sa valeur minimale soit de f/n soit:
150mm pour le 600/4 LIS
143mm pour le 800/5.6 LIS
ce qui nous donne une différence de 7mm sur le diamètre des 2 objectifs.
C'est pratiquement ce que donnent les valeurs officielles des diamètre des 2 objectifs:
168mm de diamètre pour le 600/4 LIS
162mm de diamètre pour le 800/5.6 LIS
soit 6mm de différence contre 7 théorique.
Le diamètre de la lentille frontale peut dépasser la valeur minimale théorique afin de limiter le vignetage à PO.
Dans les faits,les opticiens préfèrent limiter le diamètre de la lentille frontale quitte à admettre un niveau de vignetage dit "de tube" à une valeur raisonnable.Les datasheets de Leica communiquent sur la valeur de vignetage à PO(contrairement à Canon ou Nikon):environ 72% dans les coins,ce qui est généralement considéré comme inperceptible dans la plupart des cas.
Pour les objectifs GA,en revanche,les contraintes de vignetage dues aux ouvertures choisies généralement plus grandes,impliquent des lentilles frontales beaucoup plus grandes que la valeur f/n,ce qui explique le diamètre énorme des UGA(Le 14/2.8 L a une  lentille frontale dépassant les 70mm de diamètre alors que la valeur théorique minimale vaut 14/2.8=5mm).
Les objectifs standards peuvent également présenter une lentille frontale dont le diamètre frontal dépasse passablement le rapport f/n:C'est le cas par exemple du 50/1.0 L EF dont la lentille frontale mesure 60mm contre 50mm attendus(soit 20% de plus que la valeur minimale).Tout ceci pour limiter autant que possible le vignetage(mais il est néanmoins important sur cet objectif!).En ce qui concerne le 50/1.8,la lentille frontale ne vaut que 31mm environ soit 12% de plus que la valeur minimale théorique,parce que les contraintes de vignetage de tube sont moins fortes à ces ouvertures. Sourire
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eric-p
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« Répondre #16 le: Décembre 05, 2008, 23:24:18 »

Commandable et disponible.

Manipulé à Montier, nettement plus maniable et logeable que le 600 : frontale beaucoup moins large (ça m'a étonné, Eric, tu as une explication ? je pensais que 600:4 égalait +/- 800:5.6 à moins d'1 cm près), à peine plus long, moins lourd.
Au cas où lla différence de diamètre entre les deux lentilles frontales dépassent les 6-7mm attendus,3 types d'explications possibles:
-L'ouverture relative du 800/5.6 est plus petite que celle du 600/4 LIS or Le vignetage de tube augmente avec l'ouverture.
-La compacité relative(Le rapport télé)est plus favorable au 800/5.6 LIS qu'au 600/4 LIS or plus le tube d'un objectif est court plus faible sera le vignetage de tube.Donc le surplus de diamètre sur la lentille frontale sera à double titre moins important sur le 800/5.6 LIS que le 600/4 LIS.
-Canon pourrait avoir triché sur l'ouverture réelle du 800/5.6 LIS même si je ne crois pas beaucoup en cette hypothèse(L'utilisation de l'alliage au Mg a permis de gagner 400g entre le Nikkor 200/2 VR et le Canon homologue.Dès lors,il ne semble pas difficile de gagner 800g sur le Sigma 800/5.6 EX DG avec cette seule technologie).En plus,si quelqu'un s'apercevait que Canon avait fait un 800/5.6 LIS au rabais,cela ferait certainement jaser... Sourire 
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BLESL
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« Répondre #17 le: Décembre 06, 2008, 00:22:45 »

Salut BLESL!Je pensais que tu avais reçu ton 800mm depuis longtemps et que tu passais ton temps à chasser les gros chats avec au Kenya!
Non, je viens juste de le commander et je l'étrennerai sur le terrain avec des grosses (très grosses) souris au Venezuela en février. Et avec des zoziaux bien sûr.

Amitiés

BL

Une grosse souris vénézuélienne prise sur wikipedia

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vincent
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« Répondre #18 le: Décembre 06, 2008, 01:38:47 »

Le 400 doublé sera très inférieur au 800. le 400 doublé nécessite une accentuation pour bien passer, alors que le 800 sera performant sans accentuer.

Pas le même prix, mais pas le même résultat (mais qui pouvait en douter)
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Alain 31
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« Répondre #19 le: Décembre 06, 2008, 09:41:18 »

J'ose espérer que le 800 mm sera plus perfo que le 400 doublé. le tout est de savoir dans quelles proportions et seul un comparatif pourra le déterminer.
C'est la raison pour laquelle je disais attendre avec impatience les tests de terrain de notre ami BLESL.
Rien de bien compliqué en quelque sorte. Souriant Souriant Souriant
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olivelau
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« Répondre #20 le: Décembre 06, 2008, 12:21:39 »

Il est sur ebay :

http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=360111342485&ssPageName=MERC_VI_RSCC_Pr4_PcY_BIN_IT&refitem=360111342490&itemcount=4&refwidgetloc=active_view_item&usedrule1=StoreCatToStoreCat&refwidgettype=cross_promot_widget&_trksid=p284.m184&_trkparms=algo%3DDR%26its%3DS%252BI%26itu%3DUCI%252BSI%26otn%3D4

A un peu plus de 9000€ en angleterre donc pas de TVA et avec la garantie Canon...
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eric-p
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« Répondre #21 le: Décembre 06, 2008, 12:25:35 »

A Alain31:Le 800/5.6 LIS sera probablement une tuerie:Lorsque BLESL reviendra du Venezuela(J'espère qu'il aura pris une bonne assurance-vie ainsi qu'une autre pour son matos parce que là bas....),il devrait nous rapporter une moisson spctaculaire de souris géantes et autres oiseaux exotiques!
Concernant la qualité des résultats,tout dépend aussi du boîtier.Les résultats avec un DS III ne seront "pas tout à fait les mêmes"qu'avec un 1 D III ou bien encore un 50D.
Quant à moi,je le répète à l'envie:Ce type d'objectif mérite un boîtier 24*36 pour en tirer toute la quintessence.
Quant à la comparaison avec le couple 400/2.8+doubleur,il faudra trouver un autre volontaire.Tout dépend toujours ce qu'on attend de cette combinaison.Il faut savoir aussi que la résolution des capteurs APSC(Typiquement le 50d)est  telle que l'association 400/2.8+doubleur n'est pas forcément plus efficace sur un 1 DS III que l'association 400/2.8 LIS+50D avec un léger crop simulant un 800mm sur 24*36.A voir... Sourire
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patou66
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« Répondre #22 le: Décembre 06, 2008, 18:13:08 »

Clin d'oeil Déjà un heureux propriétaire une Suisse (je vous rassure pas moi), mon magasin favori en à déjà vendu un.

Je serais aussi très intéressé de le tester sur le terrain, où parfois, même mon 500mm avec un extendeur 1,4 est limite.

Par contre le prix est largement en dessus de mon budget.  Triste
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Canon You Can ;-)
eric-p
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« Répondre #23 le: Janvier 17, 2009, 16:07:46 »

Canon a ennnnfin mis en ligne les caractéristiques détaillées de son 800/5.6 LIS:
http://www.canon.com/camera-museum/camera/lens/ef/data/super_telephoto/ef_800_56l_usm.html
Eh oui,BLESL,c'est moi qui avait raison:Pas de lentilles asphériques dans la formule optique!
Je mettrai un bémol par rapport aux propos que j'ai pu tenir par le passé:
Il est possible que les futures optiques de cette catégorie intègrent un jour des lentilles asphériques afin d'améliorer(par exemple)le rendement de ces optiques en bordure de champ.
On a déjà vu des optiques d'ouvertures moyennes intégrer des lentilles asphériques bien que celà ne se justifiait pas à priori.Réputées pour corriger la distorsion,certaines lentilles asphériques peuvent corriger d'autres aberrations:
Les objectifs Leica 24/3.8 asph. M ou micro-Nikkor 60/2.8 AFS intègrent effectivement des lentilles asphériques ce qui a pour effet d'améliorer leur rendement en bordure de champ.C'est certainement une tendance d'avenir vu les exigences déraisonnables du numérique.L'accroissement rapide de la définition des capteurs ainsi que leur capacité à restituer de très fins détails(J'ai pu effectivement mesurer 80pl/mm sur un sample de 50 D+70-200/4 au centre!)va pousser les opticiens à se retrousser les manches pour que celles-ci tentent de suivre la rapide progression des capteurs(La définition du 50D dépasse 105pl/mm).Ceci étant,il ne faut pas oublier que cette évolution aura un prix:Les lentilles asphériques de qualité restent chères à fabriquer malgré les progrès technologiques accomplis en 40 ans... Indéci
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vincent
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« Répondre #24 le: Janvier 17, 2009, 17:16:28 »

Pour compléter, j'ai ajouté la FTM du 800 http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,36200.0.html

qui confirme que le 800 doit être très supérieur au 400 et doubleur
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