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Auteur Fil de discussion: 800mm f/5,6 L commandable  (Lu 27472 fois)
pda
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« le: Mai 05, 2008, 17:44:29 »

Je n'ai pas vu de fil à ce sujet, mais il est commandable (pas dispo) en Allemagne pour à peine 11000 €
Il me semble qu'il avait seulement été annoncé, sans date de disponibilité ni prix.
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Tristan_C
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« Répondre #1 le: Mai 05, 2008, 17:48:20 »

j'adore le "à peine "

 Grimaçant
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eric-p
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« Répondre #2 le: Mai 05, 2008, 20:09:04 »

Je n'ai pas vu de fil à ce sujet, mais il est commandable (pas dispo) en Allemagne pour à peine 11000 €
Il me semble qu'il avait seulement été annoncé, sans date de disponibilité ni prix.

Si,on en a déja parlé sur un fil non spécifique.Les caractéristiques et les tarifs avaient été annoncés dès la PMA.
Le tarif du 800/5.6 était annoncé pour 14000 Euros de mémoire...11000 pour les streets prices! Grimaçant
des spécialistes de safaris se sont montrés intéressés par cet objo autant pour La Dmin(6m seulement,le meilleur des 800 jamais commercialisés!),les 200mm de focale supplémentaire par rapport au 600/4 et les 800g gagnés toujours par rapport au 600/4 LIS.
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denis-huot
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« Répondre #3 le: Mai 05, 2008, 20:20:53 »

Déjà commandé depuis 3 mois, pas de date de livraison prévue!
Pénurique, comme d'hab avec ce genre de matos!
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RJ Dio
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« Répondre #4 le: Mai 05, 2008, 20:30:44 »

Mouais, mais il n'existe certainement qu'en blanc ...J'aurais bien aimé qu'il existe en d'autre coloris ...
J'en aurais bien pris 4 ou 5 exemplaires à sortir selon les momentset/ ou les lieux ...

Blanc pour Rolland Garros, jaune poussin pour Cannes, camouflage pr l'ornitho, bleu pr les rencontres aériennes et Ecossais pr les shootings des têtes couronnées outre manche par exemple ...

C'est béta hein Cool

Pas commerciaux pour deux sous Canon  Fâché

Déçu ...
Laurent
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Horzadi
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« Répondre #5 le: Mai 05, 2008, 20:39:38 »

Viens chez Nikon, on a le choix des Coloris... (Si, en insistant bien auprès de son revendeur on peut avoir du gris-blanc pour pas mal de modèles... et en plus y se revendent plus cher sur ebay)

Bon, ya pas de 800mm au catalogue actuel...  Indéci mais ca viendra... un jour... quand il arriveront à livrer les 400-500-600 annoncé...
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denis-huot
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« Répondre #6 le: Mai 05, 2008, 21:00:04 »

Si le 500 vr est dispo; la preuve :


* mdh.jpg (30.94 Ko, 448x300 - vu 2657 fois.)
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eric-p
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« Répondre #7 le: Mai 06, 2008, 03:06:02 »

Mouais, mais il n'existe certainement qu'en blanc ...J'aurais bien aimé qu'il existe en d'autre coloris ...

Ouais,pour le prix,ils devraient offrir la peinture au choix du client! Souriant Souriant Souriant
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eric-p
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« Répondre #8 le: Mai 06, 2008, 03:08:51 »

Si le 500 vr est dispo; la preuve :

Michel,t'es sûr que c'est pas un 400? Souriant
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BLESL
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« Répondre #9 le: Décembre 03, 2008, 15:06:55 »

Commandable et disponible.

Manipulé à Montier, nettement plus maniable et logeable que le 600 : frontale beaucoup moins large (ça m'a étonné, Eric, tu as une explication ? je pensais que 600:4 égalait +/- 800:5.6 à moins d'1 cm près), à peine plus long, moins lourd. Reste le problème de l'acquisition de l'objectif (problème double, prix pour l'objectif visant et et angle de champ réduit pour l'objectif visé : )

Amitiés à tous et bises aux autres

BL

PS : si Michel me lit, tu l'as utilisé sur le terrain ?
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Darth
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« Répondre #10 le: Décembre 03, 2008, 16:18:04 »

Cette objectif fait rêver, mais il est bien loin de ce que je peux mettre, mais surtout il ne me serait pas utile. Je serais pourtant très heureux de pouvoir l'essayer!
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eric-p
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« Répondre #11 le: Décembre 05, 2008, 18:33:29 »

Cette objectif fait rêver, mais il est bien loin de ce que je peux mettre, mais surtout il ne me serait pas utile. Je serais pourtant très heureux de pouvoir l'essayer!
Et moi donc! Grimaçant Roulement des yeux Tire la langue Pleurs
Pas vraiment dans mes cordes mais j'ai hâte de voir BLESL nous montrer des samples!!! Grimaçant
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Alain 31
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« Répondre #12 le: Décembre 05, 2008, 18:56:06 »

"j'ai hâte de voir BLESL nous montrer des samples!!!" ... moi aussi mais j'aimerais surtout faire une comparaison avec le 400 f 2,8 doublé.
Amicalement.
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eric-p
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« Répondre #13 le: Décembre 05, 2008, 19:59:22 »

"j'ai hâte de voir BLESL nous montrer des samples!!!" ... moi aussi mais j'aimerais surtout faire une comparaison avec le 400 f 2,8 doublé.
Amicalement.
La combinaison 4oo/2.8 LIS+doubleur sera derrière le 800/5.6 LIS,c'est évident!En argentique,la combinaison d'un objectif avec un doubleur faisait perdre à celui-ci pratiquement 2 mentions.Comme Canon nous promet que les performances optiques de ce nouvel objectif dépassent celles du 600/4 LIS,il y a tout lieu de croire que les performances du couple 400/2.8 LIS+doubleur soit largement en retrait par rapport au nouveau 800/5.6 LIS seul !Le doubleur de focale se contente en fait d'agrandir la partie centrale de l'image fournie par un objectif.Pas étonnant dans ces conditions que les performances optiques de l'ensemble soient en retrait et ce,quelque soit les performances optiques du doubleur.Même,si celui-ci était parfait,les performances optiques baisseraient nettement! Sourire
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brut de raw
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« Répondre #14 le: Décembre 05, 2008, 20:08:25 »

Cette objectif fait rêver,................
Arrête de rêver , regarde ses perfs et rappelle toi du prix...

http://www.slrgear.com/reviews/showproduct.php/product/1173/cat/10&prev=/search%3Fq%3Dtest%252B18-105%26start%3D10%26hl%3Dfr%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:fr:official%26hs%3Dk0Z%26sa%3DN&usg=ALkJrhi0QdyFXgwvsO4QF-74jhZm0qxncw
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Emmanuel ,serious IR shooter !
eric-p
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« Répondre #15 le: Décembre 05, 2008, 20:56:11 »

Commandable et disponible.

Manipulé à Montier, nettement plus maniable et logeable que le 600 : frontale beaucoup moins large (ça m'a étonné, Eric, tu as une explication ? je pensais que 600:4 égalait +/- 800:5.6 à moins d'1 cm près), à peine plus long, moins lourd.

Salut BLESL!Je pensais que tu avais reçu ton 800mm depuis longtemps et que tu passais ton temps à chasser les gros chats avec au Kenya!
Pour ce qui est de la longueur de l'objectif,elle dépend de la formule.Il n'est donc pas forcément étonnant que le 800mm soit à peine plus long que le 600mm.A titre d'information,le Leica 800/5.6 APO-TELYT-R est encore plus compact que le modèle Canon.
Pour ce qui est du diamètre de la lentille frontale,la théorie veut que sa valeur minimale soit de f/n soit:
150mm pour le 600/4 LIS
143mm pour le 800/5.6 LIS
ce qui nous donne une différence de 7mm sur le diamètre des 2 objectifs.
C'est pratiquement ce que donnent les valeurs officielles des diamètre des 2 objectifs:
168mm de diamètre pour le 600/4 LIS
162mm de diamètre pour le 800/5.6 LIS
soit 6mm de différence contre 7 théorique.
Le diamètre de la lentille frontale peut dépasser la valeur minimale théorique afin de limiter le vignetage à PO.
Dans les faits,les opticiens préfèrent limiter le diamètre de la lentille frontale quitte à admettre un niveau de vignetage dit "de tube" à une valeur raisonnable.Les datasheets de Leica communiquent sur la valeur de vignetage à PO(contrairement à Canon ou Nikon):environ 72% dans les coins,ce qui est généralement considéré comme inperceptible dans la plupart des cas.
Pour les objectifs GA,en revanche,les contraintes de vignetage dues aux ouvertures choisies généralement plus grandes,impliquent des lentilles frontales beaucoup plus grandes que la valeur f/n,ce qui explique le diamètre énorme des UGA(Le 14/2.8 L a une  lentille frontale dépassant les 70mm de diamètre alors que la valeur théorique minimale vaut 14/2.8=5mm).
Les objectifs standards peuvent également présenter une lentille frontale dont le diamètre frontal dépasse passablement le rapport f/n:C'est le cas par exemple du 50/1.0 L EF dont la lentille frontale mesure 60mm contre 50mm attendus(soit 20% de plus que la valeur minimale).Tout ceci pour limiter autant que possible le vignetage(mais il est néanmoins important sur cet objectif!).En ce qui concerne le 50/1.8,la lentille frontale ne vaut que 31mm environ soit 12% de plus que la valeur minimale théorique,parce que les contraintes de vignetage de tube sont moins fortes à ces ouvertures. Sourire
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eric-p
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« Répondre #16 le: Décembre 05, 2008, 23:24:18 »

Commandable et disponible.

Manipulé à Montier, nettement plus maniable et logeable que le 600 : frontale beaucoup moins large (ça m'a étonné, Eric, tu as une explication ? je pensais que 600:4 égalait +/- 800:5.6 à moins d'1 cm près), à peine plus long, moins lourd.
Au cas où lla différence de diamètre entre les deux lentilles frontales dépassent les 6-7mm attendus,3 types d'explications possibles:
-L'ouverture relative du 800/5.6 est plus petite que celle du 600/4 LIS or Le vignetage de tube augmente avec l'ouverture.
-La compacité relative(Le rapport télé)est plus favorable au 800/5.6 LIS qu'au 600/4 LIS or plus le tube d'un objectif est court plus faible sera le vignetage de tube.Donc le surplus de diamètre sur la lentille frontale sera à double titre moins important sur le 800/5.6 LIS que le 600/4 LIS.
-Canon pourrait avoir triché sur l'ouverture réelle du 800/5.6 LIS même si je ne crois pas beaucoup en cette hypothèse(L'utilisation de l'alliage au Mg a permis de gagner 400g entre le Nikkor 200/2 VR et le Canon homologue.Dès lors,il ne semble pas difficile de gagner 800g sur le Sigma 800/5.6 EX DG avec cette seule technologie).En plus,si quelqu'un s'apercevait que Canon avait fait un 800/5.6 LIS au rabais,cela ferait certainement jaser... Sourire 
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BLESL
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« Répondre #17 le: Décembre 06, 2008, 00:22:45 »

Salut BLESL!Je pensais que tu avais reçu ton 800mm depuis longtemps et que tu passais ton temps à chasser les gros chats avec au Kenya!
Non, je viens juste de le commander et je l'étrennerai sur le terrain avec des grosses (très grosses) souris au Venezuela en février. Et avec des zoziaux bien sûr.

Amitiés

BL

Une grosse souris vénézuélienne prise sur wikipedia

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vincent
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« Répondre #18 le: Décembre 06, 2008, 01:38:47 »

Le 400 doublé sera très inférieur au 800. le 400 doublé nécessite une accentuation pour bien passer, alors que le 800 sera performant sans accentuer.

Pas le même prix, mais pas le même résultat (mais qui pouvait en douter)
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Alain 31
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« Répondre #19 le: Décembre 06, 2008, 09:41:18 »

J'ose espérer que le 800 mm sera plus perfo que le 400 doublé. le tout est de savoir dans quelles proportions et seul un comparatif pourra le déterminer.
C'est la raison pour laquelle je disais attendre avec impatience les tests de terrain de notre ami BLESL.
Rien de bien compliqué en quelque sorte. Souriant Souriant Souriant
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olivelau
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« Répondre #20 le: Décembre 06, 2008, 12:21:39 »

Il est sur ebay :

http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=360111342485&ssPageName=MERC_VI_RSCC_Pr4_PcY_BIN_IT&refitem=360111342490&itemcount=4&refwidgetloc=active_view_item&usedrule1=StoreCatToStoreCat&refwidgettype=cross_promot_widget&_trksid=p284.m184&_trkparms=algo%3DDR%26its%3DS%252BI%26itu%3DUCI%252BSI%26otn%3D4

A un peu plus de 9000€ en angleterre donc pas de TVA et avec la garantie Canon...
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eric-p
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« Répondre #21 le: Décembre 06, 2008, 12:25:35 »

A Alain31:Le 800/5.6 LIS sera probablement une tuerie:Lorsque BLESL reviendra du Venezuela(J'espère qu'il aura pris une bonne assurance-vie ainsi qu'une autre pour son matos parce que là bas....),il devrait nous rapporter une moisson spctaculaire de souris géantes et autres oiseaux exotiques!
Concernant la qualité des résultats,tout dépend aussi du boîtier.Les résultats avec un DS III ne seront "pas tout à fait les mêmes"qu'avec un 1 D III ou bien encore un 50D.
Quant à moi,je le répète à l'envie:Ce type d'objectif mérite un boîtier 24*36 pour en tirer toute la quintessence.
Quant à la comparaison avec le couple 400/2.8+doubleur,il faudra trouver un autre volontaire.Tout dépend toujours ce qu'on attend de cette combinaison.Il faut savoir aussi que la résolution des capteurs APSC(Typiquement le 50d)est  telle que l'association 400/2.8+doubleur n'est pas forcément plus efficace sur un 1 DS III que l'association 400/2.8 LIS+50D avec un léger crop simulant un 800mm sur 24*36.A voir... Sourire
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patou66
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« Répondre #22 le: Décembre 06, 2008, 18:13:08 »

Clin d'oeil Déjà un heureux propriétaire une Suisse (je vous rassure pas moi), mon magasin favori en à déjà vendu un.

Je serais aussi très intéressé de le tester sur le terrain, où parfois, même mon 500mm avec un extendeur 1,4 est limite.

Par contre le prix est largement en dessus de mon budget.  Triste
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Canon You Can ;-)
eric-p
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« Répondre #23 le: Janvier 17, 2009, 16:07:46 »

Canon a ennnnfin mis en ligne les caractéristiques détaillées de son 800/5.6 LIS:
http://www.canon.com/camera-museum/camera/lens/ef/data/super_telephoto/ef_800_56l_usm.html
Eh oui,BLESL,c'est moi qui avait raison:Pas de lentilles asphériques dans la formule optique!
Je mettrai un bémol par rapport aux propos que j'ai pu tenir par le passé:
Il est possible que les futures optiques de cette catégorie intègrent un jour des lentilles asphériques afin d'améliorer(par exemple)le rendement de ces optiques en bordure de champ.
On a déjà vu des optiques d'ouvertures moyennes intégrer des lentilles asphériques bien que celà ne se justifiait pas à priori.Réputées pour corriger la distorsion,certaines lentilles asphériques peuvent corriger d'autres aberrations:
Les objectifs Leica 24/3.8 asph. M ou micro-Nikkor 60/2.8 AFS intègrent effectivement des lentilles asphériques ce qui a pour effet d'améliorer leur rendement en bordure de champ.C'est certainement une tendance d'avenir vu les exigences déraisonnables du numérique.L'accroissement rapide de la définition des capteurs ainsi que leur capacité à restituer de très fins détails(J'ai pu effectivement mesurer 80pl/mm sur un sample de 50 D+70-200/4 au centre!)va pousser les opticiens à se retrousser les manches pour que celles-ci tentent de suivre la rapide progression des capteurs(La définition du 50D dépasse 105pl/mm).Ceci étant,il ne faut pas oublier que cette évolution aura un prix:Les lentilles asphériques de qualité restent chères à fabriquer malgré les progrès technologiques accomplis en 40 ans... Indéci
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vincent
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« Répondre #24 le: Janvier 17, 2009, 17:16:28 »

Pour compléter, j'ai ajouté la FTM du 800 http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,36200.0.html

qui confirme que le 800 doit être très supérieur au 400 et doubleur
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eric-p
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« Répondre #25 le: Janvier 17, 2009, 19:45:13 »

Je reste méfiant vis à vis des FTM calculées et officielles :Certains contrastes restitués semblent supérieurs aux valeurs théoriques restituées....par un objectif parfait!

Autre curiosité:La MTF restituée avec le couple objectif+TC *1.4 est...moins bonne que la MTF des couples objectif+TC 2*!!!Dans les faits,le TC 2* a la réputation de dégrader davantage la qualité d'image d'un objectif seul qu'un TC 1.4*!!! Roulement des yeux
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BLESL
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« Répondre #26 le: Janvier 18, 2009, 10:32:04 »

Canon a ennnnfin mis en ligne les caractéristiques détaillées de son 800/5.6 LIS:
http://www.canon.com/camera-museum/camera/lens/ef/data/super_telephoto/ef_800_56l_usm.html
Eh oui,BLESL,c'est moi qui avait raison:Pas de lentilles asphériques dans la formule optique!

Comment ai-je pu en douter un seul instant ?  Grimaçant

Merci Eric pour tes précisions toujours argumentées, intéressantes et constructives

BL

EDIT : bon sang, j'ai visité, et j'ai vu des choses surprenantes ! Le prix officiel donné au Japon est de plus de 14 000 roros, ce qui est supérieur aux prix européens, ce me semble. Une erreur ? Si oui, ne pourrait-il s'en être glissé d'autres, comme, par exemple, au hasard, l'oubli ça et là de 3 ou 4 ch'tites lentilles asphériques, hein ? Non, pas possible ? Vraiment, vraiment ?  Grimaçant
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Powerdoc
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« Répondre #27 le: Janvier 18, 2009, 10:59:58 »

Je reste méfiant vis à vis des FTM calculées et officielles :Certains contrastes restitués semblent supérieurs aux valeurs théoriques restituées....par un objectif parfait!

Autre curiosité:La MTF restituée avec le couple objectif+TC *1.4 est...moins bonne que la MTF des couples objectif+TC 2*!!!Dans les faits,le TC 2* a la réputation de dégrader davantage la qualité d'image d'un objectif seul qu'un TC 1.4*!!! Roulement des yeux

Moi aussi j'ai remarqué cette incohérence. Personne, je ne dis bien personne n'a jamais trouvé que le doubleur donnait de meilleurs resultats que le TC 1,4.
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« Répondre #28 le: Janvier 18, 2009, 11:36:21 »

salut
si quelqu'un possede cette bete de 800, j'aimerais vraiment voir les resultats car mes finances ne me permettrons jamais d'acheter ca lol
merci a bientot.
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« Répondre #29 le: Janvier 18, 2009, 11:52:12 »

T'inquiète!BLESL ou MDH ne devraient plus tarder de nous ramener des tofs de ces cailloux du Veenezuela ou d'Afrique! Clin d'oeil
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« Répondre #30 le: Janvier 18, 2009, 11:53:07 »

J'ai, depuis un mois environ, mais j'ai fait que deux photos merdiques à main levée dans mon jardin, dans de mauvaises conditions de lumière... Si tu as la patience d'attendre début mars, si les petits cochons vénézueliens ne m'ont pas mangé, tu en verras un bon peu sur NundaFoto.

Amitiés à tous et bises aux autres

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« Répondre #31 le: Janvier 18, 2009, 11:57:30 »

J'ai, depuis un mois environ, mais j'ai fait que deux photos merdiques à main levée dans mon jardin, dans de mauvaises conditions de lumière... Si tu as la patience d'attendre début mars, si les petits cochons vénézueliens ne m'ont pas mangé, tu en verras un bon peu sur NundaFoto.

Amitiés à tous et bises aux autres

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Je suppose que la bête qui sert à photographier les bêtes est au moins aussi difficile qu'elles à apprivoiser  Grimaçant
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« Répondre #32 le: Janvier 18, 2009, 13:53:20 »


EDIT : bon sang, j'ai visité, et j'ai vu des choses surprenantes ! Le prix officiel donné au Japon est de plus de 14 000 roros, ce qui est supérieur aux prix européens, ce me semble. Une erreur ? Si oui, ne pourrait-il s'en être glissé d'autres, comme, par exemple, au hasard, l'oubli ça et là de 3 ou 4 ch'tites lentilles asphériques, hein ? Non, pas possible ? Vraiment, vraiment ?  Grimaçant
Effectivement:14500 Roros au cours du Yen officiel !Il me semble que le Yen s'est récemment réévalué face à l'Euro,ce qui expliquerait ce tarif surprenant.Si cette parité se maintient,il faut s'attendre à une augmentation du tarif de nos chers petits cailloux!
Ceci étant,lors de ma visite au Japon(octobre 2005),les tarifs pratiqués à Tokyo(Bic cameras par exemple!)sont pratiquement identiques à ceux pratiqués officiellement en Europe.On m'a dit plus tard que certaines boutiques pratiquaient les "street prices"...comme partout ailleurs! Souriant
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« Répondre #33 le: Janvier 18, 2009, 14:12:04 »

Effectivement:14500 Roros au cours du Yen officiel !Il me semble que le Yen s'est récemment réévalué face à l'Euro,ce qui expliquerait ce tarif surprenant.Si cette parité se maintient,il faut s'attendre à une augmentation du tarif de nos chers petits cailloux!
Ceci étant,lors de ma visite au Japon(octobre 2005),les tarifs pratiqués à Tokyo(Bic cameras par exemple!)sont pratiquement identiques à ceux pratiqués officiellement en Europe.On m'a dit plus tard que certaines boutiques pratiquaient les "street prices"...comme partout ailleurs! Souriant

Se trouve en stock à environ 9000 € en Europe
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« Répondre #34 le: Janvier 18, 2009, 16:37:09 »

T'as trouvé un super tarif:Le tarif officiel est,me semble-t-il de 13000 Euros.Les "street prices"se situent plutôt 20% sous le tarif officiel soit 10400.Personnellement,je n'ai pas vu mieux que 10900 roros chez Audiophil(BK n'indique pas de tarifs).
Es-tu certain que le tarif à 9000 Euros inclue la TVA? Huh
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« Répondre #35 le: Janvier 18, 2009, 16:46:30 »

Chez Helari  8829 roros....TTC .... !!!

http://www.prichoc.com/Objectif_Focale-Fixe_1.htm

 Clin d'oeil

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vincent
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« Répondre #36 le: Janvier 18, 2009, 16:49:05 »

Je parle d'objectif en stock

[urlhttp://www.calumetphoto.co.uk/Lenses/SLR/Canon/?orderBy=pricedesc][/url]

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« Répondre #37 le: Janvier 18, 2009, 16:52:18 »

Je parle d'objectif en stock

Chez Helari , ils ne peuvent pas l'avoir en stock .... sinon plus personne ne rentre
dans la boutique !!!

 Souriant Souriant Souriant Souriant Souriant Souriant

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eric-p
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« Répondre #38 le: Janvier 18, 2009, 20:57:34 »

Chez Helari  8829 roros....TTC .... !!!

http://www.prichoc.com/Objectif_Focale-Fixe_1.htm

 Clin d'oeil


C'est bon:Vu les soldes,je crois que je vais en acheter une caisse de 10!!! Souriant Souriant Souriant
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Darth
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« Répondre #39 le: Janvier 19, 2009, 13:17:00 »

Vous croyez que si je demande à Canon suisse de m'en prêter un pour en faire le teste publier sur mon blog ... ils vont me prendre au sérieux?

LOL Grimaçant
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Twan
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« Répondre #40 le: Janvier 19, 2009, 13:19:34 »

Chez Helari , ils ne peuvent pas l'avoir en stock .... sinon plus personne ne rentre
dans la boutique !!!

 Souriant Souriant Souriant Souriant Souriant Souriant



 Grimaçant
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BLESL
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« Répondre #41 le: Janvier 23, 2009, 22:23:39 »

Y a un biais, elles sont prises légèrement de biais et non perpendiculairement. Pleine ouverture.  1 Ds Mk II, netteté et contraste à 0
http://www.safari-tanzanie.com/A1/600/VL4H9819.jpg
http://www.safari-tanzanie.com/A1/600/VL4H9828.jpg
Mise au point pastille centrale

Ici d'autres photos en jpg au 600 pour ceux qui veulent faire la comparaison, boîtier 400 D netteté +3, contraste +1...

http://www.safari-tanzanie.com/A1/600/

Premier sentiment : pas mauvais, meilleur que notre 500 (neuf, reparti se faire tester chez Canon), moins bon que le 600 ? A confirmer sur le terrain dans un peu plus de 2 semaines... Faut dire que le 600 est assez top (enfin, pas pour tous, mais c'est une autre histoire) voilà ce qu'il donne avec le doubleur EF x2 (1 D MkIII 800 ISO f/11) :
     

et ici l'image en grand

http://www.safari-tanzanie.com/A1/600/8G4Q5921.jpg

Amitiés à tous et bises aux autres

BL

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Darth
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« Répondre #42 le: Janvier 24, 2009, 13:50:28 »

Impressionnant quand même la qualité du piquer malgré le doubleur!

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eric-p
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« Répondre #43 le: Janvier 24, 2009, 22:56:59 »

Ah,ben heureusement qu'on m'avait dit que le 600mm moins bon que le 500mm!!! Grimaçant Grimaçant Grimaçant

BLESL,il semblerait que la dernière image que tu nous proposes corresponde à celle du 600mm+400D que tu nous as proposée précédemment! Roulement des yeux
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« Répondre #44 le: Janvier 25, 2009, 10:11:07 »

Bijour Eric

Je me rappelle pas avoir déjà posté cette photo de tantale au 1200 mm ! Sans doute la maladie de la vieille mémère qui attaque mon neurone ! Encore plus si j'ai dit qu'elle était au 400 D, car, revérifiée, elle est bien au  1 D MkIII, dernière fournée du Kenya, les EXIF complets (ou presque, manque altitude et autres données de première importance) :

Citation
Nom du fichier   8G4Q5921.CR2
Modèle d'appareil   Canon EOS-1D Mark III
Firmware   Firmware Version 1.2.3
Date/heure de prise de vue   15/09/08 15:19:51
Nom du propriétaire   
Mode de prise de vue   Priorité-ouverture AE
Tv (Vitesse obturateur)   1/2000
Av (Priorité à l'ouverture)   11.0
Mode de mesure   Mesure spot
Correction d'exposition   0
Sensibiltié ISO   800
Objectif   EF600mm f/4L IS USM +2.0x
Focale   1200.0mm
Taille de l'image   3888x2592
Qualité de l'image   RAW
Flash   Off (éteint)
Mode WB   Auto
Mode AF   Autofocus One-Shot
Style d'image   Standard
Netteté   3
Contraste   0
Saturation   0
Teinte couleur   0
Espace Couleur   sRVB
Réduction du bruit de exposition longue   0:Arrêt
Réduction du bruit en ISO élevée   0:Désactivée
Priorité hautes lumières   1:Activée
Taille du fichier   10570Ko
Effacement des poussières   Non
Mode d'entraînement   Prise de vue en rafales à petite vitesse
Micro-ajustement de l'AF   0
Sinon, je me demande finalement si je vais le vendre, j'avais un acheteur mais il me l'a renvoyé car il ne le trouvait pas assez bon en piqué (Huh), on doit pas avoir les mêmes critères.

Amitiés

BL
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« Répondre #45 le: Janvier 25, 2009, 10:31:48 »

Tiens, une que je suis sûr de pas avoir mise (encore que...), un crop d'ombrette  au 1200 mm :

                           

et la photo originale non cropée en grand (cliquer sur l'image pour la taille réelle)

Amitiés à tous et bises aux autres

BL

PS : Eric, tes premières impressions sur le potentiel du 800 ?


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Art Vandelay
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« Répondre #46 le: Janvier 26, 2009, 16:36:14 »

Bonsoir,

800mm, 50D... et un peu (beaucoup) de talent... ca decoiffe!

http://www.pbase.com/martinisabelle

Voir surtout les Crecerelles d'Amerique _MG_5788 dans la section "oiseaux de proie"

Pas grand choses a ajouter... Sourire

Amities

Art
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« Répondre #47 le: Janvier 26, 2009, 21:11:33 »

Effectivement Art ! Très belle photo que cette crécerelle

http://www.pbase.com/martinisabelle/image/106731153

mais la buse est pas mal non plus

http://www.pbase.com/martinisabelle/image/107194394

et bien d'autres aussi...

Amitiés à tous et bises aux autres

BL

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« Répondre #48 le: Janvier 27, 2009, 00:49:17 »

Bijour Eric

Je me rappelle pas avoir déjà posté cette photo de tantale au 1200 mm ! Sans doute la maladie de la vieille mémère qui attaque mon neurone ! Encore plus si j'ai dit qu'elle était au 400 D, car, revérifiée, elle est bien au  1 D MkIII, dernière fournée du Kenya, les EXIF complets (ou presque, manque altitude et autres données de première importance) :
Sinon, je me demande finalement si je vais le vendre, j'avais un acheteur mais il me l'a renvoyé car il ne le trouvait pas assez bon en piqué (Huh), on doit pas avoir les mêmes critères.

Amitiés

BL
Toutes ces critiques sur les avantages de telle optique sur une autre dans la catégorie des gros blancs:Il lavent plus blanc que blanc! Souriant
Tout récemment,j'ai encore pu voir des comparaisons montrant l'augmentation drastique des AC avec un 600+doubleur.Pas bien grave sur le terrain in fine... Roulement des yeux
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« Répondre #49 le: Janvier 27, 2009, 00:58:29 »

Bonsoir,

800mm, 50D... et un peu (beaucoup) de talent... ca decoiffe!

http://www.pbase.com/martinisabelle

Voir surtout les Crecerelles d'Amerique _MG_5788 dans la section "oiseaux de proie"

Pas grand choses a ajouter... Sourire

Amities

Art
Effectivement,je suis pas loin de penser que les possesseurs de 1200/5.6 L (Les derniers se vendaient paraît-il 100000 Euros!!!)sur FF ne doivent pas baver en regardant les possibilités du 800+50D...
Superbes clichés! Sourire
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eric-p
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« Répondre #50 le: Janvier 27, 2009, 01:27:38 »

Tiens, une que je suis sûr de pas avoir mise (encore que...), un crop d'ombrette  au 1200 mm :

                           

et la photo originale non cropée en grand (cliquer sur l'image pour la taille réelle)

Amitiés à tous et bises aux autres

BL

PS : Eric, tes premières impressions sur le potentiel du 800 ?



Je te répondrai quand j'aurai vu Obama photographié au 800mm! Grimaçant Grimaçant Grimaçant
http://gigapan.org/viewGigapan.php?id=15374
Tu zoomes sur la tribune perchée au milieu de l'image et tu verras une nuée de gros blancs
(400 DO au premier plan,800/5.6 sur 5D semble-t-il,etc...)
Plus sérieusement,je ne peux pas te dire grand chose de clichés montrant des carreaux lisses.Je me doute que les résultats seront de la même trempe que ceux des autres gros blancs! Cool
Les tests qu'on peut trouver sur le net montrent que cet objectif fonctionne bien:A 13000 Euros,on est quand même dans le domaine de l'excellence.Les craintes que j'ai pour toi se situent au niveau de l'assurance-vie(J'ai de mauvais compte rendus de la part des touristes qui reviennent du Venezuela)!
Egalement,je me demande si ton AF ne va pas souffrir lorsque les conditions lumineuses seront limites(crépuscules,contrastes faiblards,etc...).A priori les 1D disposent d'un AF de folie me dit -on.J'attends donc ton retour du Venezuela avec impatience.
Pour ma part,j'avais testé plusieurs objectifs de f/1.4 à f/4 en condition lumineuses difficiles(Mires faiblement contrastées)sur 5D:Avec un zoom f/4,la recherche du point ralentissait sérieusement!
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« Répondre #51 le: Janvier 27, 2009, 16:36:58 »


Plus sérieusement,je ne peux pas te dire grand chose de clichés montrant des carreaux lisses.Je me doute que les résultats seront de la même trempe que ceux des autres gros blancs!

Les craintes que j'ai pour toi se situent au niveau de l'assurance-vie(J'ai de mauvais compte rendus de la part des touristes qui reviennent du Venezuela)!
Également,je me demande si ton AF ne va pas souffrir lorsque les conditions lumineuses seront limites(crépuscules,contrastes faiblards,etc...).A priori les 1D disposent d'un AF de folie me dit -on.J'attends donc ton retour du Venezuela avec impatience.

Pour ma part,j'avais testé plusieurs objectifs de f/1.4 à f/4 en condition lumineuses difficiles(Mires faiblement contrastées)sur 5D:Avec un zoom f/4,la recherche du point ralentissait sérieusement!

Salut Éric,

Je te ramènerai plein de photos de zoziaux en liberté, sans grille en arrière fond. On essaiera de juger alors, puisque les beaux carreaux rouges de la boucherie ne t'inspirent pas...  Clin d'oeil

Sécurité au Venezuela : le programme prévoit un minimum strictement minimal de contacts avec la population urbaine... Parcs nationaux de la côte, Llanos, Andes, y a que les aéroports de Caracas... Mais bon, qui vivra verra ! Mektoub !

L'AF va d'autant plus souffrir que, a priori, le 1 D MkIII sera réservé au 500, ou au 600, si pas de solution satisfaisante pour le piqué du 500 d'ici là, et le 1 Ds MkII au 300, le 40 D au 70-200 (ou Lycée de Versailles), le 800 n'aura "qu'un" 50 D au derrière. Bien sûr, on verra sur place s'il faut changer les couples... Les essais que j'ai fait avec un simple 400 D sur des sujets statiques (notamment des briques et puis, œuf corse, les fameux carreaux...) ont montré un AF quand même assez performant, je pense que sur des oiseaux branchés, ça devrait le faire si les conditions d'éclairage sont bonnes. Inch'Allah !

Amitiés

BL
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vincent
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« Répondre #52 le: Janvier 28, 2009, 19:06:24 »

L'IS parait aussi bon que sur le 200/2 : des exemples à main levée (en fait, adossé et appui du coude sur le genou) au 1/80 à 1/30s

http://www.mikerae.com/life-in-the-landscape/52/otters-west-coast-scotland-and-hebrides#image173

Pas dégueu !
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« Répondre #53 le: Janvier 28, 2009, 23:40:46 »

Bonnes photos, comme celles d'Isabelle Martin, mais également bien trop petites pour estimer la qualité technique de l'objectif. Il faudrait au moins du 50% pour en juger.

BL
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Art Vandelay
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« Répondre #54 le: Janvier 29, 2009, 08:41:19 »

Martin Isabelle, BL! 'Monsieur Martin' Sourire

Bon trip au Venezuela... si tu y passes, tu vas adorer Henry Pittier!

Amities

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« Répondre #55 le: Janvier 29, 2009, 14:28:06 »

Salut Bruno

Désolé pour Monsieur Isabelle... qui fait de bien belles photos

Le programme :

Pittier Moroccoy Llanos (Hatos Pinero et El Cedral) Andes

Ensuite, à nous de jouer... Beau défi...

Amitiés

BL

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« Répondre #56 le: Février 24, 2009, 15:22:26 »

800, vu des photos ce matin à notre retour de Caracas, première impression, a priori aussi bon que le 500 f/4 L IS et le 300 f/2,8 L IS ! Joue donc dans la cour des grands, Des exemples concrets dans les semaines qui suivent...

BL
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« Répondre #57 le: Février 24, 2009, 18:17:41 »

Salut Bernard!
J'espère que ton séjour au Vénézuela s'est bien passé et que tu nous as ramené plein de tofs!!! Grimaçant
Les remarques sont conformes à ce qu'on peut voir sur les sites de test(SLR gear,etc...)ainsi que ce que pouvait revendiquer Canon(meilleur qu'un 600/4 LIS selon eux.).
De manière générale,je ne m'attends pas à de mauvaises surprises avec les gros blancs.
Canon a par ailleurs établi sur son site Canon Japan  un catalogue de toutes les optiques commercialisées actuellement.Figure les coupes optiques de chaque optique,y compris des dernières petites merveilles commercialisées:Les 17/4 TSE et 24/3.5 TSE II.

quelques interrogations sur ce 800/5.6 LIS:
-Quid du fonctionnement de l'AF avec un objectif ouvert à f/5.6 ?(Fonctionnement par faible luminosité et quid de la vitesse de MAP avec un objectif f/5.6?)
-Des problèmes avec boîtiers plus communs(EOS 50 D,etc...),étant donné que les modules AF sont généralement estimés moins performants?
-Comportement du 800/5.6 LIS avec les converters(AC?piqué?AF?)
-Comportement pratique:800g en moins,c'est beaucoup mieux pour toi?(C'est ce que disait Vincent Munier en troquant son Nikkor 600/4....pour un 500/4 !!!)
-Résultats pratiques:Meilleure productivité grâce à ses 35% de focale supplémentaire(Vs 600/4 LIS of course)
-Utilité de l'IS ?(Selon Canon,on peut utiliser ce caillou à 1/50" soit IL11 à 100 isos ou...IL4 à 12800 isos sur 5D II.On mesure les progrès accomplis en 30 ans depuis le premier 800/5.6 Canon!)
-Impressions générales:plus facile à utiliser que le 600/4...voire le 500/4 LIS ?Meilleure productivité?Meilleur bokeh?Plus de possibilités sur le terrain?
Et plus généralement,as-tu l'impression de sortir des tofs plus spectaculaires avec ce nouveau tromblon?
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« Répondre #58 le: Mars 04, 2009, 20:51:36 »

quelques interrogations sur ce 800/5.6 LIS:
1°-Quid du fonctionnement de l'AF avec un objectif ouvert à f/5.6 ?(Fonctionnement par faible luminosité et quid de la vitesse de MAP avec un objectif f/5.6?)
-Des problèmes avec boîtiers plus communs(EOS 50 D,etc...),étant donné que les modules AF sont généralement estimés moins performants?

2°-Comportement du 800/5.6 LIS avec les converters(AC?piqué?AF?)
-Comportement pratique:800g en moins,c'est beaucoup mieux pour toi?(C'est ce que disait Vincent Munier en troquant son Nikkor 600/4....pour un 500/4 !!!)
3°-Résultats pratiques:Meilleure productivité grâce à ses 35% de focale supplémentaire(Vs 600/4 LIS of course)
4°-Utilité de l'IS ?(Selon Canon,on peut utiliser ce caillou à 1/50" soit IL11 à 100 isos ou...IL4 à 12800 isos sur 5D II.On mesure les progrès accomplis en 30 ans depuis le premier 800/5.6 Canon!)
5°-Impressions générales:plus facile à utiliser que le 600/4...voire le 500/4 LIS ?Meilleure productivité?Meilleur bokeh?Plus de possibilités sur le terrain?
6°Et plus généralement,as-tu l'impression de sortir des tofs plus spectaculaires avec ce nouveau tromblon?
1° AF moins performant, je pensais m'en servir avec le 50 D (gourmand, gourmand, le coeff x1.6 !) et j'ai dû le monter sur le 1 D MkIII, où j'ai quand même pu l'utiliser avec le converter x 1,4. Mais parfois, pati,age ou pas de mise au point sans aide manuelle. Faut dire que pour être fouillis, c'était fouillis...

2°) l'image en petit : 
                     

pour voir en grand cette photo d'ibijau, c'est ici et nulle part ailleurs (ne pas oublier de cliquer dessus pour l'agrandir) EF x1,4 II, f/11, 1/250ème à main levée (d'où cadrage hum hum Huh) 200 ISO

3° et 5°) pas assez de recul, pas encore bien en main comme j'avais le 600, plus facile à manier à main levée, mais angle de champ plus étroit => difficultés à trouver la cible... d'autant que le milieu était fouillis, fouillis, cf, supra... Bokeh = pas encore vu toutes les photos, me semble conforme à celui des copains, à préciser. Y a plus de possibilités sur le terrain qu'avec le 600, je pense...

4°) IS semble excellent, je suis descendu au 1/100ème sur sujets immobiles, après je peste contre la limitation à 3200 ISO (et encore) du 1 D Mk III quand je vois ce que font les copains avec leurs D3...

6°) joker... On en reparlera dans un an... Le facteur limitant, c'est pas devant l'oculaire...

Amitiés à tous et bises aux autres

BL



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« Répondre #59 le: Mars 05, 2009, 19:43:48 »

Salut BLESL!
Un grand merci pour la photo.Ça change de la digiscopie ces photos là! Grimaçant
J'ai regardé la photo de ton ibijau et effectivement ça déménage le 800/5.6 LIS(J'aime bien le modelé sur l'oeil).
Pas vraiment surpris par tes difficultés à cadrer:J'ai rencontrer le même type de difficulté en voulant photographier la dernière comète visible à l'oeil nu à Barcelone au MTO 1000/11:J'ai renoncé pour me contenter d'une vue générale au 85/1.2.
Avant de t'accheter le 800/5.6 LIS Canon,avais-tu envisagé d'autres options à savoir:
-Sigma 800/5.6 EX DG(Un peu "jeune" en perfs optiques mais moins cher)
-Sigma 300-800/5.6 EX DG(Encore plus juste au niveau des perfs optiques pures...mais possibilité de cadrer à 300mm puis zoomer à 800mm)
D'un autre côté,je pense que tu devrais parvenir à maîtriser la "bête" à force de pratique.
Concernant les problèmes de sensibilité des 1 D III Vs Nikon D3,on s'attend à ce que Canon rattrape son retard relatif en la matière vu ce qu'on a déjà vu sur les 50 D & 5 D II.
On s'attendait à voir les nouveaux D3H et 1 D IV à la PMA et....il n'en a rien été!Bizzarre  Indéci
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« Répondre #60 le: Mars 12, 2009, 19:41:35 »

Salut BLESL!
Un grand merci pour la photo.Ça change de la digiscopie ces photos là! Grimaçant
J'ai regardé la photo de ton ibijau et effectivement ça déménage le 800/5.6 LIS(J'aime bien le modelé sur l'oeil).
Pas vraiment surpris par tes difficultés à cadrer:J'ai rencontrer le même type de difficulté en voulant photographier la dernière comète visible à l'oeil nu à Barcelone au MTO 1000/11:J'ai renoncé pour me contenter d'une vue générale au 85/1.2.
Avant de t'acheter le 800/5.6 LIS Canon,avais-tu envisagé d'autres options à savoir:
-Sigma 800/5.6 EX DG(Un peu "jeune" en perfs optiques mais moins cher)
-Sigma 300-800/5.6 EX DG(Encore plus juste au niveau des perfs optiques pures...mais possibilité de cadrer à 300mm puis zoomer à 800mm)
D'un autre côté,je pense que tu devrais parvenir à maîtriser la "bête" à force de pratique.
Concernant les problèmes de sensibilité des 1 D III Vs Nikon D3,on s'attend à ce que Canon rattrape son retard relatif en la matière vu ce qu'on a déjà vu sur les 50 D & 5 D II.
On s'attendait à voir les nouveaux D3H et 1 D IV  à la PMA et....il n'en a rien été!Bizzarre  Indéci

B'soir Eric

Je réponds en retard parce que nous avons commencé notre carnet de voyage sur nundafoto, On peut d'ailleurs constater qu'en vignettes 850x567, il est impossible de faire une différence de piqué entre 70-200 f/4, 300 f/2,8, 500 f/4 et 800 f/5,6. A taille normale pour ce type d'optique (A3, voire A2), les différences tiennent, je pense, plus aux difficultés de mise au point qu'à l'optique même.

Je n'ai pas envisagé de solutions Sigma car je me méfie de l'incompatibilité, plus ou moins aidée par Canon, entre les boîtiers de la marque et ceux d'opticiens généralistes. En plus, le meilleur piqué possible faisait partie du cahier des charges. Sinon le zoom 300-800 serait intéressant, mais il pèse  1,3 kg de plus et est nettement plus long  (8 cm). C'est pas que je marche beaucoup avec le 800 mais ça peut arriver, et j'arrive à faire des photos d'oiseaux en vol à main levée, les presque 3 livres de plus se feraient sentir...

Tu as raison, il faut que je m'en serve pour arriver à l'exploiter au mieux, notamment pour trouver rapidement la cible visée. Tiens, à ce propos, j'ai été soufflé pendant notre séjour par Bruno Pambour, naturaliste chevronné et (par ailleurs excellent) photographe professionnel : il chopait tous les oiseaux en vol au 500 (bon, ça, fastoche  Grimaçant, un 500 VR sur un D3, c'est plus facile qu'un 800 sur un 1 D MkIII) mais surtout il alignait sa lunette d'observation (une Swarowski  du feu de Dieu) sur un piafou perdu dans un arbre à 20-30-40 m en moins de 30 secondes !

Amitiés à tous et bises aux autres

BL

PS : que le 1 D IV à 6400 (bons) ISO ne tarde pas troooooop !
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« Répondre #61 le: Mars 12, 2009, 20:45:25 »

Je connais mal les lunettes d'observations Swarowski mais je crois que certains modèles sont équipés d'un oculaire zoom.Ceci expliquerait cela.

Concernant le retard du 1 D IV,plusieurs explications ont été avancées:
-Les principaux fabricants ne voulaient pas servir de publicité à Samsung ou Panasonic en présentant leur microreflex comme l'avenir des boîtiers professionnels... Grimaçant
-Le système vidéo est de plus en plus à la mode et le 1 D IV en serait pourvu...d'où un retard sur le remplaçant du modèle actuel.
-TOUTES les équipes d'ingénieurs plancheraient sur un nouveau système AF basé sur le capteur CMOS directement,ce qui permettrait de faire sauter le miroir secondaire situé juste derrière le miroir éclair.(C'est le chef du bureau RD boîtiers Olympus qui a récemment "craché" le morceau:Les systèmes AF classiques sont en passe de devenir obsolètes!On s'en doutait de toute manière...)Conséquences possibles:
-Un élargissement de la zone AF sur l'ensemble du champ(C'est déjà le cas sur les microreflex Panasonic G1/GH1 et vraisemblement le samsung NX.
-Peut-être une augmentation de la fréquence des rafales:Le mur mythique des 10i/s,avec suivi AF SVP,pourrait être franchi à cette occasion(à condition de s'affranchir du rideau d'obturateur classique au profit d'un obturateur électronique) et on se demande bien où les ingénieurs vont fixer la barre:12i/s ? 15i/s ? 24i/s ??+ Huh Roulement des yeux Tire la langue
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« Répondre #62 le: Mars 12, 2009, 22:36:46 »

Merci des infos, Eric.

De quoi rêver, assurément.

 A des cadences plus rapides ? Que nenni, pour ma part, simplement à un autofocus plus performant. Même s'il l'est dans l'état actuel bien plus que ce que pouvait l'être une mise au point manuelle...

BL
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« Répondre #63 le: Mars 12, 2009, 23:28:37 »

Assurément,l'AF capteur sera plus performant,ne serait-ce qu'en raison d'une précision accrue:
On parle d'un gain d'un facteur 2 au moins en précision... Sourire
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philguerin
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« Répondre #64 le: Mars 22, 2009, 18:50:55 »

Moi aussi j'ai remarqué cette incohérence. Personne, je ne dis bien personne n'a jamais trouvé que le doubleur donnait de meilleurs resultats que le TC 1,4.

et bien moi je peux dire que j'ai effectivement de meilleurs résultats avec le x2 qu'avec le 1.4 lorsqu'ils sont montés sur mon 400/2.8 l is.... je suis d'accord que c'est assez bizarre mais pourtant j'ai vu sur mes malheureux petits piafs que c'est la réalité..

Il faudra que je passe un peu de temps pour vous montrer la différence mais elle est belle et bien là..!
salut tout le monde et Bises à BLESL!
à bientot
Philippe
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Je n'arriverai pas a tout voir
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« Répondre #65 le: Mars 22, 2009, 23:29:55 »

Et maintenant un converter *1.4 décentré ? Huh Huh Huh
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