Microstocks, peut-on résister ?

[Sevgin, last viking of Sweden]

Cedric ne jouons pas avec les mots. Biensur que les portes des agences ne sont pas fermés hermetiquement. Et qu'il y aura toujours quelqu' un pour rencontrer un photographe qui viendrait leur montrer des photos. Mais entre proposer des images, quelque soit leurs qualités et qu'elles soient retenus, sans parler d'etre vendues, il y a une marge enorme.
Combien le minimum d'images pour commencer dans une agence traditionnelle? et ensuite au niveau des ventes ca se passe comment? le client a-t-il acces a l'ensemble du stock, non. Il se voit proposer une selection de quelques images par rapport a sa demande.
...Philippe

1/Cas perso: intégré dans une agence avec un reportage.
2/ Generalement, la personne qui veut une image s'adresse à une agence car il ne veut pas charcher, donc oui il y a une selection.

Aprés on est dans les non-dits qui a une logique:
-souvent est proposé ****à qualité égale **** les photos de celui qui en produit réguliérement, qui en fin de compte est un échange de bons procédes, puisque les 2 parties ( photographe et agence sont gagnant / gagnant )
et chacun a  eu sa "1er fois"

[onlymedr]

bla bla bla

J au tout lu ! Incroyable !!

Il y a de tout du pire au meilleur … Mais hélas c est un grand vide !
Aucune proposition concrète … aucune organisation … rien ! Le vide le néant !

Mais cela a un avantage, amis stocks dormez tranquille la résistance discute dans le vide !

Car il semble que la plus part d entre vous  oublie un élément important : le client final ! Car c est lui qui achète et paye, c est lui qui choisit son fournisseur, c est lui qui détermine son budget ! Certains ont 10 Euros d autres 20 000 Euros. OUI et alors ?

Alors pour ceux qui veulent se battre contre les microstock, ceux qui souhaitent vendre des photos, je vous invite à relire ma petite proposition :

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,14921.msg237077.html#msg237077

Car cette proposition sera en ligne le 8/8/8  (8 / 08 / 2008!!), d ici là prenez contact avec moi sur mon email, si vous souhaitez y participer … Sachant qu il n y aura qu un seul critère de sélection : LA QUALITE de vos photos (et de tout ce que vous pourrez apporter à cette belle aventure !!)

Car « que faire …. » c est agir ! CQFD

[Eric34]

Tu proposes de réinventer l'agence photo  Qui va payer pour ton usine à gaz ?
Tout ce que tu proposes existe déjà, et tout un chacun peut aller tenter sa chance par exemple chez Corbis, histoire de taper dans le plus gros d'entrée... Mais si tu veux te lancer, bravo, çà sera une belle aventure !
Là-bas en plus, la tête de gondole, c'est payant: si tu veux que ta photo soit mieux valorisée sur le site de l'agence, c'est 50 $. Vive l'Amérique, mais certains s'y retrouvent et y gagnent leur vie...
Et tout çà pour voir ce genre d'agence se rapprocher petit a petit des microstocks tant sur la cession de droits (libres de droits) que sur leurs tarifs qui baissent... A moins que ce ne soit une stratégie à long terme de racheter plein de microstocks pour dominer le marché et refaire monter les prix ensuite (mais dans combien de temps ?)

A la peche au filet a maille plus ou moins larges, je préfère la pêche à la ligne, en évitant de perdre du temps a racoler des clients potentiels qui n'ont "pas de budget" pour les photos dont ils ont besoin et en me concentrant sur ceux qui ont encore envie de montrer de belles images différentes. Mais je suis certainement un retrograde, tellement même que je n'ai pas de site internet, t'imagines ? (bon, çà je reconnais que je devrais: où est ce qu'on trouve des sites gratuits clés en main, libres de droits ?  )

[TheGuytou]

Ce que je lis depuis quelques temps sur les micro-beurk (sur lesquels j'ai écrit tout le "bien"  que j'en pense), concernant les alternatives etc, me rappelle un épisode.

Il y a quelques années, suite à je ne sais quelle réforme de la distribution, les commerçants avaient lancé une opération "rideaux baissés" , une journée de grève quoi.

Un ami libraire avait laissé porte ouverte avec un panneau disant :
"Les conflits d'interets opposant les aspirant capitalistes aux capitalisme ne me concernent pas".

Il a bien sur pris un pavé dans sa vitrine....... 

"A méditer", comme il est coutume de dire.... 

[onlymedr]

Tu proposes de réinventer l'agence photo ...

Effectivement je n invente rien !!
C est comme une agence photo, sans bureaux, sans vendeurs, sans rien à part un gros serveur …
La grosse différence est : une agence de photographes appartenant aux photographes pour tout type de clients … avec redistribution des benef aux photographes ET NON  à des actionnaires ou financiers qui ne regardent que les comptes ( n est  ce pas Mr CORB …)

Rien de nouveau dans le concept, juste sur le fond et dans la forme …

Quand à la pèche ... je propose la technique du filet jumelée à la technique de la ligne et de la mouche ... car l important c est le poisson et le tri se fait assez naturellement ... car les clients ne sont ni bons ni mauvais, ils ont seulement de gros ou de petits budgets ...

Bonne Pèche !

[Cedric_g]

Bonjour


Un lien (pub reçue hier) => http://www.thetis-pro.com qui répond aux questions de beaucoup ici (bon, ils ont fait le choix débile de Flash pour l'interface web... En matière de visibilité web, on fait un peu mieux !!! Et ça au moins les microstocks l'ont compris, eux)


Pour les détracteurs de discussions, vous êtes des petits rigolos : pensez-vous que l'on peut se lancer dans une telle entreprise comme ça les mains dans les poches ?...

"bah tiens, ce matin je vais monter mon agence !"

Je crois que discuter et réfléchir sur tous les points faibles des microstocks n'est pas négatif, bien au contraire, et permet de bâtir des solutions sur de bonnes bases. Onlymedr n'est (je pense) pas le seul à avoir des idées, le reste n'est qu'une question de temps et de moyens (techniques, financiers et humains).

[laurent.f]

Nous sommes un nombre plutôt important de photographes à avoir reçu ce lien de thetis !

[Cedric_g]

Je pense 


Mailing ciblé !

[Lictor]

Lictor, merci pour tes deux dernières analyses, que je trouve judicieuses. En effet, le CC pourrait être une alternative : gratuit ce qui peut l'être, pas le reste, qui lui est à des prix normaux. Reste, comme le souligne JMS, la question du contrôle.

C'est une question qui n'est pas nouvelle. Elle s'est posé pour le logiciel, pour la musique... Pour la musique, après une période à l'hyper-contrôle au prix des libertés individuelles (DRM), la tendance est plutôt au contrat moral.
Les contrôles coûtent chers et tuent le marché. L'idéal est évidemment d'être entre gens honnêtes... Concernant la photo, le problème se pose en fait assez peu. La finalité de beaucoup de ces photos est d'être publiées. Une photo publiée est visible et donc contrôlable à postériori.
Une évolution possible est la création d'organismes de contrôles et de facturation qui sous-traiteront leurs services aux photographes. Pour une somme forfaitaire ou un pourcentage des recouvrements, ils détecteront les usages illicites d'un stock de photos et enverront automatiquement les demandes de recouvrement. C'est très très automatisable, donc faisable à coût réduit.

Là où je ne suis pas d'accord avec toi, c'est sur la disparition de l'écrit, ou du moins la fusion des marchés. On nous rabâche depuis le début de l'informatique que l'écrit va disparaître, et on n'a jamais imprimé tant de livres, et pas seulement en France. Par contre, pour la presse, c'est vrai.

Le web, c'est de l'écrit. Et la presse online, ça reste de la presse. Lire wikipedia ou lemonde.fr, ça aide autant à apprendre le français que lire la presse sur du papier...
Pour les livres, la France a une culture du livre, il faudrait voir ce que ça donne à l'échelle mondiale.
Et pour l'écrit, le gros consommateur de photo est la presse. Et elle, elle n'est pas en forme.

Le problème avec la photo, c'est que tout le monde peut en faire, alors que tout le monde ne peut pas être journaliste.

Bof. Tu crois qu'il faut un doctorat pour écrire dans Voici, Gala, Hot Vidéo ou les autres très gros tirages de la presse?
Le journalisme d'enquête et d'investigation, le journalisme "intellectuel", ceux qui demandaient une vraie compétence, sont presque morts en France. L'essentiel du boulot oscille entre l'infomercial, la reprise des dépêches AFP et le marronnier de circonstance.

Je crois que celui qui se fait connaître arrivera toujours à se vendre. Dans cette perspective, c'est un autre inconvénient des microstocks : aucune chance de se faire connaître ainsi ! Alors qu'avec le CC ou des solutions alternatives, on doit pouvoir y arriver.

Oui, c'est un peu ce que je pense aussi. Le microstock est très stérile. L'accès au photo se fait via mots clefs, pas par auteur ou par qualité. L'auteur est complètement anonyme et interchangeable.
Flickr a un mode d'accès qui est plus organique. On a les mots clefs, mais on a aussi les groupements, les contacts... Et les résultats du moteur de recherche se font selon l'"intérêt", qui est lui même un produit de l'aspect social du site. On peut imaginer qu'un photographe qui maintient un très bon niveau sur des sujets précis et spécialisés va se retrouver en contact de ses utilisateurs, parce qu'au fond, il finit par fournir un service de type "push".

[lupat]

Je fais remonter cette discu car elle redevient d'actualité

[norm]

en tant qu amateur hier je me suis inscrit sur fotolia j ai commence a uploader et au moment d appuyer le dernier bouton, j ai pas pus  je me suis dis quand meme, meme si je ne suis qu un amateur mes photos valent quand meme plus que 1 euros, deja sentimentalement car je debute et chacune a une histoire bref je raconte ma vie

[Zouave15]

Bravo, c'est une saine réaction. Sinon, tu fais comme beaucoup ici (y compris, à l'occasion, ceux qui habituellement vendent leurs photos) : si la personne ne peut pas payer, tu donnes la photo. C'est plus valorisant pour toi (et au moins, rien à déclarer).

Et si tu as à raconter, pourquoi ne pas faire un blog ?

[BertrandG]

si la personne ne peut pas payer, tu donnes la photo. C'est plus valorisant pour toi (et au moins, rien à déclarer).

Mouais, avant de donner ta photo, demande si l'imprimeur qui va réaliser la plaquette sur laquelle sera ta photo, imprime gratuit, si le graphiste qui fait la plaquette bosse gratuitement, si la plaquette (ou le site etc...) ne promeut rien de commercial, car sinon cela voudra dire que tu es le seul pigeon à bosser gratuitement et qu'en plus ta photo aura servi à générer des recettes dont tu ne verras pas la couleur.

Avec l'expérience je dis : ne donnez aucune photo sauf pour soutenir des actions caritatives genre protection de la nature etc...

Cela dit avant d'en arriver là, j'en ai donné des photos, je me souvient des premières que j'ai naïvement offertes à un conférencier (flatteur et fort courtois) qui à illustré la totalité d'une conférence avec un reportage de 35 photos que j'avais faites. Seules mes photos avaient été utilisées, la totalité de la prestation consistait à commenter et à broder autour de ces ces images. Bien plus tard j'ai appris que l'entrée de cette conférence avait été payante (45 francs à l'époque) et qu'il y avait eu près de 150 spectateurs.

Cela m'a un peu ouvert les yeux...

[pphilippe]

Mouais, avant de donner ta photo, demande si l'imprimeur qui va réaliser la plaquette sur laquelle sera ta photo, imprime gratuit, si le graphiste qui fait la plaquette bosse gratuitement, si la plaquette (ou le site etc...) ne promeut rien de commercial, car sinon cela voudra dire que tu es le seul pigeon à bosser gratuitement et qu'en plus ta photo aura servi à générer des recettes dont tu ne verras pas la couleur.

Avec l'expérience je dis : ne donnez aucune photo sauf pour soutenir des actions caritatives genre protection de la nature etc...

Cela dit avant d'en arriver là, j'en ai donné des photos, je me souvient des premières que j'ai naïvement offertes à un conférencier (flatteur et fort courtois) qui à illustré la totalité d'une conférence avec un reportage de 35 photos que j'avais faites. Seules mes photos avaient été utilisées, la totalité de la prestation consistait à commenter et à broder autour de ces ces images. Bien plus tard j'ai appris que l'entrée de cette conférence avait été payante (45 francs à l'époque) et qu'il y avait eu près de 150 spectateurs.

Cela m'a un peu ouvert les yeux...

Parceque tu penses que dans le milieu caritatif c'est mieux, qu'ils raisonnent differement, ont plus de respect pour les photographes et leurs droits? C'est exactement pareil.
Jamais d'argent pour acheter des photos, a moins que le photographe soit de leurs  proches ou amis.
Ici aussi comme tu l'ecris l'imprimeur, le graphiste, etc  factureront toujours leur travail. Et je ne parle pas des grandes ONG ou des Organisations Internationales, ou la c'est carrement l'hopital qui se fout de la charité.

Philippe

[GBJM]

Iy a des agences photos qui recherche toujours des photographes pour réactualiser leur stock tu auras (norm) beaucoup plus de satisfation quand on te donnera ton contrat !!!

[pphilippe]

 2 liens interessants (le second trouvé dans le premier) :

http://photostock.xooit.fr/index.php

http://kdrages.free.fr/microstock

Philippe

[norm]

une question sur google je tape agence photo bien sur je ne tombe que sur des microstock, si l'un de vous a des adresses je suis preneur
merci d avance
cordialement

ps: j en ai vu hier ici, je retrouve pas le fil avec la recherche

[GBJM]

norm que fais tu comme genre de photos ?

[betamax]

une question sur google je tape agence photo bien sur je ne tombe que sur des microstock, si l'un de vous a des adresses je suis preneur
merci d avance
cordialement

ps: j en ai vu hier ici, je retrouve pas le fil avec la recherche

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,17138.0.html

[norm]

merci pour le lien


je fais bcp de photos urbaine

[GBJM]

va sur pixpalace tu verras une liste d'agences

[norm]

merci encore pour vos reponses

cordialement