Système Flash Nikon sans fil

[ACM3]

Petite question: J'ai un D80 et j'envisage l'achat d'un SB600. De quoi ai-je
besoin pour le faire marcher en déporté ?

J'ai cru comprendre que je pouvais le piloter avec mon flash intégré et
qua'vec quelques settings sur le boitier c'était OK, j'ai bon ?

[mad_dam]

pour le reste tout est décrit dans le manuel

[lbo19]

l'effort, prend plutôt le SB 800 comme premier flash. De toute façon, après
avoir goûté aux possibilités du systéme, tu voudra un deuxième flash, et là tu
pourra prendre un 600, ( comme moi..)

[PapaChloé]

mais y a-t-il un retard au déclenchement avec l'usage en déporté ? style
pré-éclairs anti yeux rouges.

[jamix2]

...au déclenchement imperceptible. Sauf si le mode anti yeux rouges est
activé bien sûr.
Sinon flash déporté ou sur boîtier ça revient au même : les pré éclairs destinés
à mesurer la lumière venant du flash sont comme intégrés au coup de flash
lui-même.
Et +1 pour SB800 d'abord et SB600 ensuite pour compléter.

[PapaChloé]

le sb800 avec ses filtres et son ng est tentant mais sur le site nikon les temps
de recyclages sont donnés pour 6s au sb800 et seulement 3,5 s au sb600. sans
doute à cause ou grace au ng.

[Buzzz]

Le SB600 est parfait... en second flash, en complément d'un SB800 (+
macrostand Manfrotto). Et quand on en prend 1 seul c'est toujours le SB600 qui
reste à la maison. Vous avez dit bizarre ?

))

Buzzz

[pirlouitw]

Parce qu'il est capable d'utiliser cinq piles. Très pratique quand on utilise
des accus : pas encore trouvé de chargeur pour cinq accus :-(, il faut donc le
faire en deux passes. Mais c'est le seul reproche que je lui fais (faut bien
trouver kek'chose). Tenir compte aussi dans la différence de prix du fait que
le 800 est livré avec un diffuseur en plus!

Buzzz, on doit être plusieurs à être bizarres, alors ;-)

Cordialement,

Pirlouit

[Buzzz]

...un diffuseur lumiquest... Mais le SB600 a quand même eu droit à son
strap pour les fois ou c'est lui qui en bénéficie... Je verrai au printemps
si pour la macro ça vaut le coup d'en mettre un sur chaque flash...
En fait j'ai acheté cet accessoire pour faire un portrait pour mon travail (qui
d'ailleurs n'a pas été utilisé).
Et pour la macro je me suis dit "pourquoi pas sur le SB600 car lui n'a pas de
diffuseur intégré ?". J'ai pas encore vraiment testé mais l'heure viendra
))

En tout cas pour le portrait sur le SB800 c'est mieux qu'avec l'intégré...

Buzzz

[Jean-Claude]

Il est nettement moins cher et remplit son rôle comme flash piloté par
l'intégré du boitier. Cette solution économique permet de voir si réellement on
a besoin d'aller encore au delà en multiflash ou non.

Après si on va plus loin il faut de toute façon
soit un SB800 qui va servir de maitre avec possibilité de moduler séparément la
puissance de chaque flash déporté
soit un SU800 + 2ème SB600 + éventuellement des SB-R200

J'apprécie le SB800 surtout pour son universalité c'est le seul matos Nikon
qui sait vraiment tout faire : mode A pour mes télémétriques et reflex MF,
centrale de commande sophistiquée pour le multiflash etc...

Maintenant si on n'a pas besoin des fonctions sophistiquées du SB800 de suite
un SB600 est un excellent début qui resservira toujours plus tard en multiflash
plus sophistiqué.
Il est clair qu'en flash seul c'est toujours le SB800 que j'emmène et jamais
le SB600, mais je n'aurais pas de SB800 ...

[dodac]

La principale différence selon les notices Nikon c'est que le SB 800 peut
servir de "maître" dans le système CLS. Si j'ai bien compris pour le CLS
(multi flashes nikon), avec le SB 600, on est obligé de se servir du flash
intégré à l'appareil pour piloter le SB 600 déporté.
Si des utilisateurs du CLS Nikon peuvent confirmer... je n'ai lu que les
notices sur le site de Nikon et hélas, ne possède aucun de ces flashes:( pas
encore;)

[Cyrille2]

Pour contrôler un flash à distance, on a trois possibilités avec le CLS de Nikon
:
- soit utiliser le flash intégré
- soit monter un SB800 sur le boîtier afin de contrôler d'autres flashes à
distance (SB600 ou SB800)
- soit monter un SU800 sur le boîtier pour les appareils pros qui ne disposent
pas de flash intégré (D2X - D3X)

LE SB600 ne peut être qu'esclave.

[Cyrille2]

Un livre que j'ai acheté il y a quelque temps pour découvrir les possibilités
du CLS et répondre à bon nombre de questions :

"Le système flash Nikon"
Auteur : J. Dennis Thomas, traduit de l'américain par René Bouillot
Éditions VM
ISBN-10: 221267287X

[ACM3]

<<Il est nettement moins cher et remplit son rôle comme flash piloté par
l'intégré du boitier. Cette solution économique permet de voir si réellement on
a besoin d'aller encore au delà en multiflash ou non.>>

Comme Jean-Claude, l'a suggéré, j'avais dans l'idée de prendre un SB600,
moins cher, moins lourd et moins volumineux. Pour mes besoins, photos de voyage,
de famille et macro (avec le macrostand CI), je pense que le SB600 devrais
pouvoir 'faire le job'. Si d'aventure j'en veux plus, il sera toujours
possible de faire l'acquisition d'un SB800.

[jamix2]

...OK, (mais il en fait bien plus)
moins lourd : 40 g de différence en ordre de marche
moins volumineux : împerceptible, ça se joue à moins de 5mm dans toutes les
dimensions.

[ACM3]

Merci, pour tes infos. Petite question: Dans quelles situations concretes le
SB800 sera superieur au SB600. Peux tu SVP donner des examples concrêts.

Si le SB800 est vraiment, vraiment superieur alors pourquoi pas !

[fiatlux]

jamix2, tout dépend de ton profil d'utilisation.

Perso, j'utilise assez peu le flash et quand c'est le cas, presque toujours en
indirect. Le flash en indirect perd beaucoup en puissance, et le surcroît de
puissance du SB800 est donc le bienvenu. De plus, son électronique est plus
rapide pour la recharge.

Le SB800 vient aussi avec des accessoires utiles comme un diffuseur, un
réflecteur intégré, des films de corrections de couleur (utile en synchro lente
en ambiance "tungstène").

[jamix2]

ça donne ça :
en monoflash : plus puissant et plus rapide au recyclage, livré avec diffuseur
et filtres colorés
en multiflash : sert de maître (pas le SB600)
Ne pas négliger la possibilité d'utiliser le SB800 comme maître en déporté via
le cable SC17 ce qui permet de se dispenser de mettre en oeuvre le flash du
boîtier (économie de batterie).

[MXGK]

Plusieurs intervenants mentionnent une utilisation macro, alors je me permets de
dire quelques généralités:
- en macro, le flash est "anormalement" proche du sujet, donc il est inutile
d'avoir un flash puissant.
- pour la même raison, les réflecteurs intégrés ne sont pas très efficaces. Un
lumiquest (qui peut facilement être fabriqué maison) sera bien meilleur.
- pour la temperature de lumière, il suffit de scotcher un filtre Cokin devant
le flash. Pas cher et très efficace (et en plus, du scotch translucide plutôt
que transparent apporte un soupçon de diffusion supplémentaire). Et même avec
filtre coloré + scotch translucide + Lumiquest, il reste encore assez de
puissance même aux entrées de gamme pour éclairer n'importe quelle scène macro
(toujours grâce à la distance très faible du sujet)!

Donc, en résumé, pour une utilisation macro, AMHA, choisir le flash le moins
cher permettant le sans-fil.

[PapaChloé]

comment fonctionne la transmission entre les flashs ?

Si c'est derrière le plastique translucide rouge que se trouve le capteur, l'orientation du corps du flash à-t-elle de l'importance ?

[mickey]

Pour la transmission, ce sont les pré-éclairs du flash maître.

Pour la réception, sur un SB800, c'est la petite cellule sur le coté du corps de flash. Même si ce n'est pas sous le cache rouge, il vaut mieux orienter cette cellule pour qu'elle reçoive directement les éclairs pilotes et ne reçoive pas l'éclair principal des autres flashs.
Ca c'est de la théorie pour obtenir la meilleure fiabilité de fonctionnement ; après on peut toujours repousser les limites.

Une photimiène expliquait il y a quelques temps que son transmetteur IR Canon arrivait à piloter un flash caché derrière un mur.

Cordialement,

Mickey

[jamix2]

idem sur le SB600, l'emplacement est même signalé par un sigle.
Le système est trés fiable même en plein jour et la portée de l'ordre de la dizaine de métres si ma mémoire est bonne.

[Jean-Claude]

Seuls les SB800 et SU800 possèdent des fonctions évoluées de pilotage à distance, les flashs intégrés aux boitiers ne permettent que des fonstions de basiques (nombre de groupe distants indépendants)

Oui l'orientation et la distance au maitre des différents flash à une importance. Si les flashs sont mal disposés il se peut que certains ne déclenchent pas. Le système Nikon comporte un test de connexion. Une fois que tout est en place il suffit de déclencher à la main le maitre, ensuite les différents esclaves doivent déclencher eux aussi l'un après l'autre, chaque seconde un autre flash à distance part. Si un flash ne déclenche pas c'est qu'il ne reçoit pas correctement le signal du maitre.

Un des gros avantages du SB800 sur le SB600 est qu'il est universel pour d'autres boitiers non Nikon ou non TTL (mode A)

Si le poids joue un rôle, je conseille des piles jetables lithium bien plus légères que des Alkalines

[chantoine]

Un livre que j'ai acheté il y a quelque temps pour découvrir les possibilités<br/>du CLS et répondre à bon nombre de questions :<br/><br/>"Le système flash Nikon"<br/>Auteur : J. Dennis Thomas, traduit de l'américain par René Bouillot<br/>Éditions VM<br/>ISBN-10: 221267287X

comment trouves tu ce livre ?

j'ai acheté l'équivalent pour Canon (avec presque la même photo de goutte de lait dessus  ) et pour l'instant (vers 60% du bouquin) je reste carrément sur ma faim, je trouve qu'une lecture attentive du manuel en apprend presque autant !

j'espère que la suite sera plus captivante notamment avec les exemples en images...

[jcrx]

Je n'ai pas trouvé le SC17 dans la gamme des accessoires sur le site Nikon
SC24, SC28.
Est-ce qu'il est toujours à la gamme ?

[Charly92]

est ce que cela permet de garder le système multi-flash sans cordon avec la mesure i-TTL ?
Merci de votre aide
Charly

[Lictor]

Le SB800 vient aussi avec des accessoires utiles comme un diffuseur, un réflecteur intégré, des films de corrections de couleur (utile en synchro lente en ambiance "tungstène").

Ne pas perdre de vue que ces accessoires s'achètent aussi à part. Par exemple, on peut commander les films de correction chez Nikon, on en trouve chez des vendeurs en ligne (Amazon par exemple).
De même, on trouve assez facilement des réflecteurs de meilleure qualité, comme le Lumiquest Pro Max ou le Flip-It. Avec le cours actuels du dollar, ils sont d'ailleurs particulièrement peu chers à acheter sur ebay ou en direct.

Certes, le SB-800 a des avantages, mais l'acheter uniquement pour ses accessoires...

[jamix2]

Sauf erreur c'est le SC28 qui remplace le SC17.
 [at] Charly92 : je ne comprends pas bien la question, mais le cable SC17/28 c'est comme si le flash était sur le sabot du boîtier, cad qu'un SB800 peut servir de maître.
Quant à acheter un SB800 seulement pour ses accessoires ce n'est pas ce qui a été dit, simplement le dome diffuseur + les gélatines c'est pratiquement la moitié de la différence de prix SB800/SB600.

[Charly92]

Est ce que un SB400 peut servir de flash asservi dans une configuration de 2 flash sans fil ?
(gros écart de prix si on a pas besoin de puissance !)
Merci
Charly

[jamix2]

Non, le SB400 ne fonctionne pas en sans fil.

[Charly92]

... Et est ce qu'il existe des flash non nIkon qui permettent le multiflash iTTL ??
Merci
C.

[Lictor]

Est ce que un SB400 peut servir de flash asservi dans une configuration de 2 flash sans fil ?
(gros écart de prix si on a pas besoin de puissance !)

Malheureusement, non.
Par contre, il y a le SB-R200 qui fait ça. Par contre, la puissance est très faible (NG9 si j'ai bonne mémoire), à comparer au flash intégré. Et la lumière probablement assez dure vue la petite taille du réflecteur (mais on trouve des accessoires spécifiques, type Flip-It).
Mais ça peut être suffisant en flash d'appoint dans un système CLS complet - par exemple pour déboucher une ombre, pour illuminer les cheveux ou apporter un peu de lumière sur un fond. C'est aussi très bien pour la macro - la destination première de ce flash.

[Charly92]

... ou alors uniquement en appoint comme tu dis ...
Parce que NG9 plus une boite à lumière ca doit faire plus faible que le petit intégré d'un compact !!
Et je trouve honnêtement que 2*300 € dans des SB600 c'est un peu trop... on peut plus utilement investir dans un flashmètre à 200€ et deux cobras basique à 50€ chacun...

[Charly92]

Comment marche le mutiflash sans fil dans le détail ...

En gros, si j'utilise le flash intégré de mon D200 comme master, et 2 SB600 comme slave, de quelle façon puis je régler la différence de puissance de chacun des 2 SB600 ?
Est ce que la cellule de mon D200 ne va pas essayer d'éclairer la scène de façon homogène ? Alors que mon souait peut être de garder un des 2 SB600 pour un éclairage faible d'un décor arrière ...

[jamix2]

 [at] Charly92
Le réglage se fait depuis le menu du boîtier. Chacun des deux SB600 doit être réglé réceptif sur un "groupe" différent. Depuis le boîtier on régle la compensation d'exposition pour chacun des groupes. Le poesemètre du boîtier il va faire ce qu'on lui demande et il y a plusieurs choix : en auto TTL il va exposer comme s'il n'y avait pas de flash, ces derniers servant à déboucher les ombres ou à créer un contre jour. L'effet du flash sera d'autant plus marqué que la vitesse sera élevée.
Pour tout contrôler il faut passer en manuel aussi bien pour l'exposition que pour la puissance des flashs et procéder soit par essais successifs, soit par le NG soit en utilisant un flashmètre.
Il est trés intéressant de commencer en manuel avec un flashmètre ce qui permet de mieux comprendre ensuite comment fonctionnent les automatismes, par contre je ne suis pas certain qu'un cobra à 50 euros donne une lumière aussi bonne qu'un SB600. Voir peut-être du côté de torches Metz en occase.

[Cyrille2]

comment trouves tu ce livre ?

j'ai acheté l'équivalent pour Canon (avec presque la même photo de goutte de lait dessus  ) et pour l'instant (vers 60% du bouquin) je reste carrément sur ma faim, je trouve qu'une lecture attentive du manuel en apprend presque autant !

j'espère que la suite sera plus captivante notamment avec les exemples en images...

Désolé pour la réponse (très) tardive, Chantoine
Ce bouquin a eu le mérite de m'ouvrir les yeux sur les flashes cobra. Pour moi, avant sa lecture, il n'y avait pas de salut en dehors des torches lourdes et chères du studio. Et le flash cobra traînait avec lui sa réputation de lumière dure.
Le bouquin n'est malheureusement pas assez technique à mon goût… dommage ! Mais je le recommande quand même, surtout que c'est le seul existant à ma connaissance pour le système Nikon (et le Fuji S5).

[chantoine]

pas de problème :-)

je viens de le finir, effectivement il n'est pas assez technique également en version Canon

si quelqu'un a mieux à proposer... 

[Chaos_Rampant]

Dimanche, j'ai testé une configuration assez curieuse, dans un gros délire avec Clover. Flash SB400 sur la griffe d'un d-80 en flash maître, et flashes SB-800 +...  AF 540 FGZ Pentax en flashes esclaves, et indirect...

Les compatibilités entre matériels sont assez étonnantes...

[photix]

.. avec ce système de flash externes (2xSB600) que jusqu'à présent je me suis ingénié à vouloir "commander" en TTL-externe  N'ayant pas le temps de lire les notices... Je sous-expose de 2 ou 3 diaphs allégrement  Bref, je crois commencer à entrevoir un début d'explication grâce à jamix2 

[Chaos_Rampant]

Je n'ai pas trouvé les notices Nikon très claires. Personnellement.

[jamix2]

Ben le problème avec ces engins c'est qu'il y a tellement de possibilités que le mode d'emploi est assez repoussant. En plus chez Nikon (je ne sais comment c'est chez les autres) ils semblent prendre un malin plaisir à expliquer la même opération sous plusieurs formes différentes par contre pas un mot sur l'intérêt de telle ou telle fonction.

[jamix2]

Ah et puis les logiques de commande différentes pour le SB800 et le SB600 c'est pas top.

[Chaos_Rampant]

Pour les modes des flash nikon, il y a sur leur site, une brochure téléchargeable ici qui en explique plus long sur les possibilités de ceux-ci que leurs maudits manuels imbitables.

Les trucs à savoir : l'accès aux menus en pressant la touche "sel" 3 secondes (bin ouais... C'est pas évident dans la doc) Et réinitialisation du flash en l'éteignant...

[michel76]

Merci de la suggestion. Bien utile en effet

Pour info et sauf erreur  : le lien "nikon-euro.com" est  devenu   ….   "europe-nikon.com"   !

[claudius45]

Le lien de Chaos_Rampant semble devenu :
ftp://xepxbll:pVJAJFE1 [at] ftp.nikon-euro.com/manuals/uNLgVuQcI/SB-800_Fr-01_photo.pdf