Nikon D2X en boutique à 2749¤

[tili]

Voilà, si cela intéresse quelqu'un, et si c'est un bon prix,
j'ai vu un D2X nu au tarif de 2.749¤.
SOPHIC (PHOX) - 91400 ORSAY, Tél. : 01 69 82 92 29

[JMS]

...en sachant néanmoins que questions performances techniques on a quelque
chose aussi pour 1000 euros de moins prix de la rue ! C'est bien le dilemme
actuel: le nouveau sera plus rapide avec la poignée "boost" et meilleur en
hautes sensibilités JPG...

[tili]

si j'ai pas tout faux.
L'un (série 1 chiffre) est pro et l'autre (série 3 chiffres) est amateur
expert.
Enfin, je n'y connais plus rien en Nikon depuis le F2.

[JMS]

...pour le baroud guerre et jungle je conseillerais quand même le D2xs, le
D2x de base est quand même un poil plus ancien. Mais le nouveau "trois
chiffres" est classé "pro léger" dans la nouvelle gamme Nikon, il bénéficie
d'une meilleure cadence de tir, du nouvel autofocus, du d-ligthing
actif...enfin chacun fait comme il veut !

[tili]

de toute façon, moi ma religion est faites : Olympus E3.
Le meilleur du monde (de mon monde) )
Qu'est ce que j'ai envie de l'essayer avec le summilux 25mm 1.4 à 800iso et
1/15s (stabilo enclanchée) je vous dit pas.
Et cette mesure de l'exposition avec la balance des blancs auto: C'est
byzance. Regardez la photo en lien, je n'ai vu aucun boitier faire aussi bien
en tout auto. Allucinant.

Bon, revenons au Nikon. Pensant que cela pouvait être une bonne affaire, je
fourni l'information. Après chacun fait comme il veut. En plus je donne le
téléphone, donc évitez de me mailer je ne répondrai pas

[alain2x]

mais dans la vitrine "occasions"
ce qui relativise , au regard des annonces sur ce site (photim, vous savez ? les
petites annonces particuliers)

[alain2x]

ce n'est pas le mien

[Jean-Claude]

Il y a une différence sensible entre les cadences théoriques et pratiques et
ç'est marrant que personne n'en parle.

Il y a 3 facteurs qui limitent la cadence de tir:
- la vitesse d'obturation
- l'AF
- la taille des fichiers, la capacité buffer, la vitesse d'enregistrement du
boitier.

Quand on veut flirter avec les 10i/s plus question de vouloir shooter au 1/60s !
Si on veut des images piquées de sujets remuant, pas question de se mettre en
priorité cadence. En priorité netteté c'est l'AF qui impose sa vitesse au
moteur. Les D2 son réputés à ce jour être les meileurs absolus dans ce domaine,
surtout quand la lumière n'est pas idéale sur un sujet assez raplapla. Malgré
l'AF plus sophistiqué d'un D300 il n'est pas sûr qu'il soit plus
discriminant et rapide au centre. Point à tester sérieusement.
La taille de fichier, l'avantage déterminant du D300 par rapport au D2x est le
RAW14bit comment ce 14bit va-t-il passer sur la carte CF, ça aussi les spec. ne
le disent jamais de façon neutre !

[Lionel]

Une petite phrase d'un photographe que je connais bien, passé du D2x au D3,
faisant son editing : avant je sélectionnais les photos nettes, maintenant je
sélectionne les meilleurs attitudes.
Ca veut tout dire...
Parce que sur des sujets difficiles, même en priorité netteté de l''AF-C, le
taux de déchets est important avec le D2.
Le D300 a le même module AF que le D3. Je n'ai pas de doute sur la supériorité
de son AF sur les D2.

[Jean-Claude]

moi-même qui utilise exclusivement un D2x depuis bientôt 3ans et qui a toujours
tout net ;-))

Non la question n'est pas net ou pas net, la question par rapport à la cadence
est combien de temps l'AF met-il pour faire le point dans des conditions
difficiles et sur ce point là je ne sais pas si la dernière génération à fait un
progrès vraiment sensible. A part celà il est évident et heureux que Nikon
continue de progresser dans un domaine ou il a toujours été leader.
Pour ton copain il faudrait qu'il se penche un peu sur ses config AF qui ne
sont pas transparentes pour un sous sur les D2 et qui sont pourtant
déterminantes pour des images nettes. Les photos floues en sports au D2
proviennent en très grandes majorité d'une mauvaise config du "lock-on"

Un test CI en conditions réelles dans une salle de sport a montré récemment le
Mark lll qui commençait à ralentir sa cadence maxi sous le D2x qui est pourtant
théoriquement nettement plus lent !

[Jean-Claude]

De par sa compacité et sa masse (D2 plus compact et lourd que les D200, D300) à
main levée un D2 a une autostabilité et un équilibre avec les optiques pro
vraiment supérieure et ça se voit sur les images, du moins sur celles que je
fais ;-)

Un D2Xs à ce prix c'est un cadeau pour celui qui ne fait que du RAW, qui
n'utilise jamais le 3200ISO et qui cherche le high end en reflex numérique APS.

[Lionel]

Le copain en question est un très bon photographe de l'agence DPPI et il sait
de quoi il parle en photo de sport.
Les gens 100% satisfaits de l'AF du D2 sont ceux qui ne photographient que des
sujets faciles pour l'AF : sujets avec déplacements prévisibles, vitesse ou
accélération constante.
Je t'incite à aller photographier un match de handball avec ton D2x et à nous
communiquer ton taux de photos nettes...
PS : j'utilise moi même beaucoup un D2Hs en sport, et je connais également les
modes AF et ses options

[Jean-Claude]

Je te conseille de tester sur des colibris en vol
Si t'as une sur dix de bonnes ce n'est que parceque tu as au la chance de
déclencher pendant les quelques 1/10 de s ou le colibri était immobile. ;-))
Sujet impossible pour tout AF

Il est vrai que mes sujets personnels ou tout est bon sont des gros plans suivis
de piqués en chute libre d'oiseaux

[Lionel]

Je prenais l'exemple du handball parce que je le connais bien aussi.
L'AF du D2x a été le meilleur (encore que certains lui trouvent celui du D1
supérieur), mais il est très loin d'être parfait. Le D3 marque un gros bond en
avant d'après les utilisateurs.

[Sebmansoros]

Je suis bien d'accord, avec mon 5D en photo de basket quand j'ai 10% de photos
nettes je suis très content. C'est sur ce genre de sport que l'on mesure la
qualité de l'AF: sujet dont les déplacements sont imprévisibles. Je compte
beaucoup sur le D300 pour cela.

[Lionel]

Et quand tu shootes ces sports aix balcars tu ne peux pas utiliser la rafale, ce
qui complique encore un peu la chose...

J'attends aussi de voir ce que donnera le D300...

[vianet]

Je n'ai encore jamais atteint 1O i/s, vn'ayant encore jamais photographié enb
basse lumière et l'option "priorité déclenchement" quelque soit la marque me
parait une hérésie; A quoi sert de déclencher si l'Af n'a pas eu le temps de
faire sa MAP à temps?

[tili]

Oui dans la vitrine occasion, mais marqué : "Neuf. Deuxième choix".
Par contre je ne sais pas ce que signifie : Deuxième choix.

[alain2x]

on peut déjà être sûr que le boitier, s'il est réellement neuf, a du faire au
moins 2 ans de vitrine, avec des emprunts de week-end à mesurer
ça veut dire qu'il peut être en excellent état, meilleur qu'une occasion de
moins d'un an.
Maintenant, savoir si à ce prix, ça vaut le coup plutôt que d'attendre un D300
?

[Benoite]

le lien de ta photo ne marche pas

[tili]

Effectivement, voici la photo, qui n'est pas de moi, mais est extraite de
ephotozine.com (lien sur l'article)

[himitch]

TU es toujours aussi intégriste du D2X quand même...
On sait que le D300 et le D3 ont le même AF (strictement le même selon les docs
d'ailleurs).
Je ne comprends pas pourquoi tu n'admets pas que question AF, le D300 sera sans
doute plus performant que le D2 (a moins que les ingénieurs de chez nikon
s'amusent à faire de nouveaux AF moins performants que les anciens, hum hum!).

Pour le reste (boîtier et tout et tout) OK je te l'accorde, le boîtier monobloc
est sans doute un meilleur compromis poids/encombrement qu'un D300 + poignée
(encore que la poignée du D300 semble avoir une excellente ergonomie tu
l'admettras, à voir en détail...).

Je suis malgré tout de l'avis de JMS, en effet les D2X ont quand même vraiment
beaucoup moins d'attrait à mon sens.
Ils ont un peu le c.l entre 2 chaises je trouve... surtout que le D300 sera
sans doute moins "pointu" à piloter.

A 2000 euros ou 2200 oui je dirais que c'est une aubaine. 2750 euros...
mwouais... je craquerais pas.

[tinange]

... changez de metier ! aussi précis qu'un F5, moins brutal, je vous
l'accorde, mais plus intelligent, si on peut dire. Que les nouvelles
générations D3 et D300 soient en progrès, quoi de plus normal, mais je rejoins
le point de vue de Jean-Claude, l'AF des D2 (h ou x) est tres difficile à
prendre en défaut, en ravanche, il n'est pas facile à parametrer et à adapter
en foction des besoins de pdv

[tinange]

... à 1700-2000 ¤ dépechez vous d'acheter du D300, vendez vos D2x ! (mais
pas su Xs, je veux un X firmware 2.00)
Courir après la nouveauté est une chose, produire des images et maitriser
intimement un outil en est une autre.

vendez !

[PIXI]

Le débat sur l'AF:
1) A mon avis l' AF est le même que pour le D3
2) le processeur qui gère l'AF et d'autres choses est différent; d'ailleurs
il y a une baisse de la cadence en 14 bits. D'où je pense que l'explotation
des données de l'AF ne se fera pas à la même vitesse. Donc la qualité de l'AF
ne sera pas la même, mais avec le même module.

Enfin, je suis bien d'accord avec Tinange

[Dub]

entre module AF , 12 ou 14 bits et cadence ...
dub

[Verso92]

des données en 14 bits ne devrait se sentir uniquement que quand le buffer sera
saturé, non ?

[himitch]

C'est que certains qui pourtant prônent le contraire sont un peu aveuglés par
leur matériel. Ca n'est QUE du matériel et OUI les nouvelles générations se
doivent d'être meilleures!

N'en déplaise à ceux qui maîtrisent jusqu'au bout des ongles leur boîtier
actuel, le prochain est/sera meilleur. C'est inévitable.

Et oui aussi, face à un nouveau boîtier nous serons tous de retour à la case
départ d'apprentissage. De là à proclamer que les nouveaux boîtiers ne feront
pas mieux juste pour se rassurer de l'avance prise sur le maniement d'un
système boîtier/optique et dire que changer est inutile, il n'y pas que de la
sagesse dans cette phrase... peut être un peu d'auto-satisfaction.

Après, oui je suppose qu'entre le D300 et le D3 il y aura d'autres différences
(sinon c'est un peu l'aveu de s'en être mis plein les poches avec le D2!!!
Car proposer quasi la même chose moitié moins cher, on est TOUS dubitatifs).

Enfin je reste sur ma position:

-Pour ceux qui maîtrisent déjà un D2 je comprends que la nouveauté ne soit pas
forcément inévitable. Et que le temps nécessaire à apprendre un boîtier nouveau
puisse ne pas être "rentable" pour un gain final qui pourrait sembler marginal
pour le client d'un photographe professionnel.

-Mais pour ceux qui n'en possèdent pas, et quitte à prendre du temps à
"apprivoiser" un boîtier, autant prendre une boîtier récent (surtout si le
prix est plus avantageux...)

De toutes façons chacun voit midi à sa porte... ^^

[vianet]

Avec grip, il doit certainement être meilleur que le D2X. D'après la lecture
des specs techniques en tout cas, sur le terrain, c'est souvent différent. Un
écureuil n'est pas un bolide lancée en mouvement rextiligne uniforme et la, il
n'y a pas beaucoup de boitiers qui suivent croyez moi! Surtout dans le
sous-bois sombre en été.

[cagire]

Je constate que tu es prêt pour les promotions de Noël!

[Lionel]

Les gens 100% satisfaits de l'AF du D2 sont ceux qui ne photographient que des
sujets faciles pour l'AF : sujets avec déplacements prévisibles, vitesse ou
accélération constante.

Sinon, vas expliquer aux photographes de l'Equipe et des agences de photos de
sport qu'ils ne savent pas paramétrer leur boitier.

[Lionel]

l'AF du D2x était le meilleur... avant l'arrivée du D3, dont l'AF relègue
celui du D2 loin derrière.

Bref moi à 2750¤ je ne choisis pas le D2x, mais le D300 et sa poignée... à
confirmer par les tests bien sûr.

[Jean-Claude]

Juetement en sport en salle il faut déjà arriver à faire le point avant de
vouloir suivre quoi que ce soit.

J'ai un jour dans une manif de gym vu des collègues équipés de l'autre marque
dont notamment un avec un optique 1,8 qui s'est retrouvé avec un AF qui ne
voulait plus faire le point, je l'entendais jurer tout haut pendant le
shooting, il s'est mis en manuel pour sortir peut-être une image bonne sur 10
alors que je shootais tranquilement en AF avec mon zoom 2,8 et des images nette
pour une bonne moitié.

[Lionel]

Tu crois Jean-Claude que quand je shoote un sportif je n'accroche pas le sujet
avant de déclencher ?

Vous continuer à enscencer l'AF du D2 sous prétexte qu'il est meilleur que
celui de Canon.
Ce qui me fait doucement rigoler c'est qu'aux yeux de certains, l'AF du D2x
ne peut être pris en défaut, que photo floue au D2x = responsabilité du
photographe.

[simpho]

Jean-Claude,

A travers tes interventions sur plusieurs fils différents, je suis surpris que
tu racontes autant de bêtises sur le D3, toi qui connaît si bien le D2X ?!?

En tant qu'utilisateur privilégié du Nikon D3 (modèle de présérie ... les
ventes n'ont pas commencé!), je peux affirmer que l'AF du D3 est d'une toute
nouvelle génération qui change complètement les possibilités en AF.

Comme expliqué dans CI 297 (sous les capots des Nikon), le nouveau posemètre
couleur plus discriminant est mis au service de l'AF pour effectuer une
véritable reconnaissance de la scène. Cette intelligence artificielle associée à
la densité des capteurs AF du module multicam 3500FX produit une discrimination
et un suivi dynamique du sujet jamais vues auparavant. Enfin, l'astuce de
d'amélioration de la qualité du signal du posemètre fait qu'il y a peu de
données à traiter. Le résultat est immédiat : tout ceci fonctionne très bien à 9
i/s.

Alors, bien sûr le D2X garde toutes ses qualités, mais le D3 joue sur une autre
planète.

[Lionel]

C'est exactement ce que j'entends des utilisateurs du D3 (merci simpho).

Mais comment a t-il bien pu être possible d'améliorer l'AF du D2x puiqu'il
offrait déjà un taux de réussite de 100% :-)))

[hendrix]

En sachant que c'est le mème process sur le d300...donc le d300 sera donc
supérieur au d2x à ce niveau?

je le testerai à montier, si il n y a pas trop la queue...

[Jean-Jacques]

(je me moque des possibilités de l'AF), c'est lequel qui lave moins blanc que
blanc ?

[simpho]

Je n'ai jamais utilisé le D300. Je ne peux donc pas me prononcer à son sujet.

A propos de Montier, je fais une conférence sur mes techniques de prises de vues
à Giffaumont sur le stand Nikon samedi 17/11 à 14h30. J'ai prévu de mettre en
oeuvre un D3 car je le connais bien. Mais le D300 sera également disponible et
pourra être pris en main sans doute plus facilement qu'au salon de la photo.

[vianet]

"Mais le D300 sera également disponible et
pourra être pris en main sans doute plus facilement qu'au salon de la photo"?
Oula! tu t'avances bien la!

[PIXI]

D'accord avec Simpho, mais avec le D300, c'est encore à voir (que l'AF ait la
même précision et vitesse, etc...)

Moi j'ai un D2X et D200 (F6, etc...), mais je ne suis pas un intégriste,
seulement ce qui m'interrsse c'est ce que je pourrais gagner sur le terrain.
Donc, comme St Thomas, j'attends de voir en conditions terrain et non sur
fiches.

[tinange]

...mais uniquement quand je le décide et que je monte mon, sténopé ;-)

[AGA]

Tinange tu cherches tjs un second D2X en firm V2 dans la fourchette 1700-2000?

J'ai!

[tinange]

Bonsoir.
je ne veux pas détourner ce fil, donc je te propose que l'on passe en mel privé.

tuveuxmaphoto [at] wanadoo.fr

mes exigences.. boitier impeccable et maxi 50000 déclenchements.

[alpseb]

Bonsoir.
je ne veux pas détourner ce fil, donc je te propose que l'on passe en mel privé.

tuveuxmaphoto [at] wanadoo.fr

mes exigences.. boitier impeccable et maxi 50000 déclenchements.

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