D300 : exposition irrégulière

[mnd]

J'ai eu ce problème en paramétrant par inadvertance la correction d'expo par la molette.
Et sans prendre garde, je bougeais la molette et les résultats étaient assez ahurissants.
Depuis que j'ai mis cette option sur OFF, plus de problème.
Il faut bien analyser les exifs après coup, pour voir s'il y a des différences de réglages de consignées

[Verso92]

J'ai eu ce problème en paramétrant par inadvertance la correction d'expo par la molette.
Et sans prendre garde, je bougeais la molette et les résultats étaient assez ahurissants.
Depuis que j'ai mis cette option sur OFF, plus de problème.
Il faut bien analyser les exifs après coup, pour voir s'il y a des différences de réglages de consignées

Oui, enfin... tu es assez peu excusable sur ce coup là : le barregraphe est affiché en permanence dans le viseur, avec le zéro central qui clignote. De plus, la correction qu'on a programmé est affichée elle aussi, en plein milieu du viseur !

;-)

[mnd]

dans le feu de l'action, pas toujours le temps de vérifier tout çà.
J'assure avant tout la MAP (petite pastille jaune à gauche)
Et heureusement en RAW, je sauve 99,9 % de mes distractions.

.

[Verso92]

dans le feu de l'action, pas toujours le temps de vérifier tout çà.
J'assure avant tout la MAP (petite pastille jaune à gauche)
Et heureusement en RAW, je sauve 99,9 % de mes distractions.

Sois rassuré, je fais le malin comme ça, mais je suis le premier à me faire avoir avec ce genre de manip.

Mais je fais particulièrement attention, puisque j'ai justement programmé la correction d'exposition rapide sur mon D200 !

;-)

[Daniel33]

Constaté moi aussi ces problèmes d'expo dans le cadre de sport de salle.(Uniquement )
Et de manière quasi systématique
Deux exemples d'hier soir sur une rafale:
1

2

3

4


Jamais vu ça avec mes deux boitiers précédents D70 et D200.
J'ai lu les explications diverses et variées mais mon avis c'est que le D300 a un gros bug avec les lampes à décharge type sodium et fluos.
Du coup j'ai mis à jour le D300 avec son dernier firmware; je reparts dans la même salle tout à l'heure , je verrai bien

[ch]

Constaté moi aussi ces problèmes d'expo dans le cadre de sport de salle.(Uniquement )
...

Je confirme que le problème est quasiment toujours survenu en piscine, avec éclairage sodium (sauf une fois à la plage). J'ai passé l'info à Nikon qui n'a que su me répondre de retourner le boitier au sav, ce que je ne saurais me résoudre à faire pour ce problème. J'avoue ne pas leur avoir fait part de l'éclairage, et je leur avais joint les photos faites à la plage.

J'ai aussi installé le dernier firmware, mais je n'ai pas fait de photos en salle depuis.

A suivre...

[Bernard2]

Constaté moi aussi ces problèmes d'expo dans le cadre de sport de salle.(Uniquement )
Et de manière quasi systématique
Deux exemples d'hier soir sur une rafale:
1

2

3

4


Jamais vu ça avec mes deux boitiers précédents D70 et D200.
J'ai lu les explications diverses et variées mais mon avis c'est que le D300 a un gros bug avec les lampes à décharge type sodium et fluos.
Du coup j'ai mis à jour le D300 avec son dernier firmware; je reparts dans la même salle tout à l'heure , je verrai bien

Tu es dans le type même du cas maintes fois évoqué qui est en rapport l'intensité lumineuse et la T° de couleur de la lumière produite par un éclairage à décharge.
Chaque décharge dans les lampes produit une température de couleur et une intensité progressive au fur et à mesure de l'ionisation du gaz. Selon le moment exact de la prise de vue la température de couleur et l'intensité lumineuse varie.
On le voit parfaitement dans tes images où la teinte est différente d'une image à l'autre.
Et ceci est indépendant du système de mesure ou de BB. Puisqu'il est dû aux lampes elles mêmes.
Il est évidemment plus sensible aux vitesses élevées puisqu'elles sélectionnent des moments tres bresfs du cycle d'allumage alors que des vitesses plus lentes moyennent davantage.
Dans ton cas au 640e ça ne pardonne pas.
fais un essai au 1/30e tu n'auras pratiquement plus de différences. Mais je sais bien qu'au 1/30e en sport...

[laurent gadolet]

Ce qui pourrait aussi expliquer la différence sur les ombres portées sur le mur du fond.Impressionnant, tout ce que nos yeux ignorent!

[Bernard2]

Ce qui pourrait aussi expliquer la différence sur les ombres portées sur le mur du fond.Impressionnant, tout ce que nos yeux ignorent!

Effectivement bien vu. Cela doit être du à l'allumage décalé de la série de lampes de chaque coté de la salle. Donc la sous ex vient de l'extinction brève de série de lampe coté gauche figée par le 1/640e.

[Shepherd]

Jamais vu ça avec mes deux boitiers précédents D70 et D200.
J'ai lu les explications diverses et variées mais mon avis c'est que le D300 a un gros bug avec les lampes à décharge type sodium et fluos.

J'ai le même problème en lumière du jour (prise en rafale de mes chiennes et écart d'expo à la clé).
Si ma mémoire est bonne, mon Canon 20D déraillait aussi parfois.

[Shepherd]

J'ai le même problème en lumière du jour (prise en rafale de mes chiennes et écart d'expo à la clé).
Si ma mémoire est bonne, mon Canon 20D déraillait aussi parfois.

Illustration avec 2 clichés consécutifs du D300, issus d'une même rafale, non retouchés, simplement convertis de NEF en JPG via ViewNX.
Petite précision : il n'y avait pas un seul nuage dans le ciel et la lumière n'a pas changé brusquement.

[STB]

Je n'ais pas tout lu sur ce fil (pardon) mais j'ai remarqué à plusieurs reprises, une surexposition monstrueuse sur une vue au travers d'une serie (3 ou 4 vues au coup par coup).
Quand je dis surex, c'est cramé de chez cramé... Tout blanc et un vrai sapin de noel l'écran 

Puis la vue suivante, c'est bon...

Pas d'exemple sous la main car effacé sur le terrain 
Mais la prochaine, je la garde...

Bizarre ce truc 

[Daniel33]

Merci pour tes explications Bernard2
Je partage tout à fait ton point de vue sur le pourquoi du phénomène;
D'autant qu'en extérieur il ne s'est jamais produit.
J'ai réalisé une nouvelle série dans des conditions un peu différentes: sodium+entrée d'éclairage naturel: le phénomène existe mais est bien atténué; ce qui démontre l'influence des éclairages des lampes à décharges dans cette affaire.

Ce qui me chagrine en fait c'est que le D200 ne m'a jamais lâché dans ce type d'exercice; j'ai des exemples dans les mêmes conditions de prises de vue où l'expo ne varie absolument pas.

Alors pourquoi le D300 (et certains D3 aussi je crois savoir) subit il ces influences?

[Daniel33]

Shepherd
Comme je le précise plus haut ça ne m'arrive pas en extérieur mais j'ai vu le cas sur un autre forum.
Comme quoi...

[Bernard2]

Illustration avec 2 clichés consécutifs du D300, issus d'une même rafale, non retouchés, simplement convertis de NEF en JPG via ViewNX.
Petite précision : il n'y avait pas un seul nuage dans le ciel et la lumière n'a pas changé brusquement.

Dans ton cas il faudrait vérifier les exifs pour voir si les paramètres d'expos sont différents ou pas.
Si dans une rafale une image est brutalement sur exposée on peut soupçonner la commande de fermeture de diaphragme qui ne se fermerait pas à la valeur voulue par un problème mécanique par exemple.
Il est important de vérifier que les leviers de commande coté boitier et objectifs sont parfaitement dans l'axe et que la commande de diaph de l'objectif est parfaitement libre et que le ressort de rappel est assez efficace.
vérifie par la même occasion que ton diaph n'est pas gommé (rare aujourd'hui)visible par des traces sur les lamelles

[Bernard2]

Merci pour tes explications Bernard2
Je partage tout à fait ton point de vue sur le pourquoi du phénomène;
D'autant qu'en extérieur il ne s'est jamais produit.
J'ai réalisé une nouvelle série dans des conditions un peu différentes: sodium+entrée d'éclairage naturel: le phénomène existe mais est bien atténué; ce qui démontre l'influence des éclairages des lampes à décharges dans cette affaire.

Ce qui me chagrine en fait c'est que le D200 ne m'a jamais lâché dans ce type d'exercice; j'ai des exemples dans les mêmes conditions de prises de vue où l'expo ne varie absolument pas.

Alors pourquoi le D300 (et certains D3 aussi je crois savoir) subit il ces influences?

La principale différence entre un D3 et un D200 c'est sa sensibilité qui fait que l'on monte plus facilement en iso avec le D3... et donc en vitesse d'obturation. Ce qui aggrave le problème cité plus haut.Avec une frequence de secteur de 50Hz le cycle d'allumage complet dure donc 1/50e de seconde. Si ta vitesse est de cet ordre il n'y a aucun risque tu prends tout le cycle il y a moyennage des variations. Plus la vitesse d'obturation augmente plus tu prends une seule portion du cycle. Et à l'extrême au 1/500e tu ne prends plus que le 1/10e de la durée d'un cycle. Tu as toutes chances d'exposer chaque image différemment et de temps en temps de tomber pile sur un moment d'extinction complete.
Si dans les mêmes conditions tu travaillais au 1/200e au D200 le phénomène est semblable mais la durée d'obturation étant plus longue tu chevauchais toujours entre des zones d'allumage et d'extinction ce qui limitait la casse.

[seba]

Il faut voir quel est le type de lampes exactement.
Certaines ont une extinction complète et d'autres de faibles variations.
Pour un hall éclairé en fluos, il ne devrait y avoir que de faibles variations.

[Bernard2]

Il faut voir quel est le type de lampes exactement.
Certaines ont une extinction complète et d'autres de faibles variations.
Pour un hall éclairé en fluos, il ne devrait y avoir que de faibles variations.

certes mais on voit bien que dans une des deux images il y a extinction quasi complete (au moins 50%) d'un coté (ombre des nervures  du mur du fond et éclairage des maillots)

[Bernard2]

Illustration avec 2 clichés consécutifs du D300, issus d'une même rafale, non retouchés, simplement convertis de NEF en JPG via ViewNX.
Petite précision : il n'y avait pas un seul nuage dans le ciel et la lumière n'a pas changé brusquement.

regarde aussi dans view NX ou NX la position du capteur AF dans les deux images. En regardant tes deux images il y a un petit décalage de position et il se pourrait que ton capteur af se trouve davantage dans la zone blanche du pelage du chien que dans l'autre, ce qui pourrait expliquer la variation.

[Clergounet]

Je n'ai pas tout lu le fil, donc sorry si je répète quelqu'un.

Comme le D300 couple le capteur AF avec la matricielle, si l'AF est en dynamique celui ci doit changer les paramètres d'expo puisque la matrice le suit??

Une idée...

[Bernard2]

Je n'ai pas tout lu le fil, donc sorry si je répète quelqu'un.

Comme le D300 couple le capteur AF avec la matricielle, si l'AF est en dynamique celui ci doit changer les paramètres d'expo puisque la matrice le suit??

Une idée...

Oui c'est ce que je disais juste au dessus

[Clergounet]

Oui c'est ce que je disais juste au dessus

Désolé, mais je voulais insister sur le mode dynamique du suivi AF.

A voir si en mode sélectif le phénomène se produit?

[Daniel33]

Clergounet: Oui en sélectif le souci est bien là aussi, que ce soit également en pondérée centrale ou matricielle.

Bernard2: je travaille dans l'éclairagisme et je ne peux que valider tes explications; pour autant je joins 2 images en rafale faite au D200 aux mêmes vitesses que celle du D300 1/640 avec la même ouverture dans une salle similaire avec des éclairages sodium haute pression; et malgré les caractéristiques de fonctionnement de ces appareils d'éclairage ce "vieux" d200 n'a jamais flanché sur cet exercice

[Sebmansoros]

Je pense qu'il n'y a plus à discuter sur la matricielle du D300 qui est plus qu'alléatoire, (tout comme la BdB) j'en ai encore fait les frais récemment. Sur ce point il y a un net recul par rapport au F100 quoi qu'en disent certains. C'est d'autant plus déplorable que le manque de dynamique du numérique aurait mérité une attention toute particulière du systéme de mesure matricielle. Je trouve les deux images du chien très parlantes. Chez Nikon on devient sur ce point aussi mauvais que Canon. Regression, regression au prix fort.

[Clergounet]

Pour ma part je n'ai encore rien remarqué (mais j'utilise très peu la rafale).

Par rapport au D200, parfois le D300 sous ex à mort dès qu'il y a une lumière forte dans le champ.

Mais comme je ne maitrise pas encore tous les reglages de l'AF, je continue d'essayer de comprendre sans tirer de conclusions.