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Auteur Fil de discussion: Objectif pour meeting aérien  (Lu 10938 fois)
sunlegende
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WWW
« le: Juin 24, 2008, 19:38:46 »

Bonjour,

un 70-200 série L avec un extender 1.4 Canon montés sur EOS 40D conviennent ils pour un meeting aérien avec présentation de la patrouille de France en vol?
Aurais je les pattes assez longues pour ramener de belles photos ou bien serais je vraiment trop court?

D'avance merci
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Cpt_Vermine
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« Répondre #1 le: Juin 24, 2008, 20:17:14 »

Bonjour,

pour les patrouilles, le 70-200 peut être suffisant bien qu'un peu court, il vaut mieux lui rajouter l'extender effectivement.

En revanche, pour les avions en solo, c'est un autre problème, et là, le 70-200 sera beaucoup trop court, et même avec l'extender, il sera vraiment limite point de vue focale (je parle dans le cas d'un meeting en France, ou les avions sont assez éloignés du public). Le doubleur te donnera une focale suffisante, mais une qualité vraiment pas top sur le 70-200 (j'ai essayé l'an dernier au salon du Bourget et au meeting d'Evreux, vraiment pas top, surtout si pas de belle lumière).

My two cents.
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sunlegende
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WWW
« Répondre #2 le: Juin 24, 2008, 20:27:45 »

Merci pour la réponse.
D'ici dimanche et le meeting de la base de Dijon, je ferai avec...
Par contre pour les prochaines fois, que conseilles tu?
Un 300 F4 L IS USm accompagné ou non de l'extender 1.4 ou bien est ce encore vraiment trop court? Huh Huh
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alb
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« Répondre #3 le: Juin 25, 2008, 10:36:00 »

Plutôt qu'un multiplicateur, pourquoi pas un Tamron 200-500 (équivalent 320-800) f/5.6-6.3 ?
C'est complémentaire du 70-200 L, bien plus pratique, et le niveau de qualité est à peu près le
même qu'un Canon L avec multiplicateur.
Vu que le 40D est vraiment bon jusqu'à 800 ISO, ça devrait bien marcher pour les avions.
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Tgd
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« Répondre #4 le: Juin 25, 2008, 11:06:05 »

Voici une belle tautologie : la bonne focale dépend du grossissement recherché et de la distance de prise de vue !

Exemple : 1 aéroplane mesure 15 mètres de long, la distance minimum séparant ce bel aéronef du public est de 230 mètres. Donc pour obtenir une image de 30 mm (sur 36) il faut un 460 mm.

J'utilise un 100-400.
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alb
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« Répondre #5 le: Juin 25, 2008, 11:10:37 »

Voici une belle tautologie : la bonne focale dépend du grossissement recherché et de la distance de prise de vue !

Exemple : 1 aéroplane mesure 15 mètres de long, la distance minimum séparant ce bel aéronef du public est de 230 mètres. Donc pour obtenir une image de 30 mm (sur 36) il faut un 460 mm.

J'utilise un 100-400.

Peux-tu détailler ta formule de calcul ?
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Tgd
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« Répondre #6 le: Juin 25, 2008, 11:25:20 »

http://fr.wikipedia.org/wiki/Theoreme_de_Thales


* Image.png (21.16 Ko, 708x375 - vu 1009 fois.)
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Artifax
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« Répondre #7 le: Juin 25, 2008, 12:33:44 »

"Distance de l'objet photographié" / "taille de l'objet" = "longueur de focale" / "taille de l'objet sur le capteur"

230/15=460/30

Par exemple, si ton avion de 15 mètres est maintenant à 400 mètres et que tu passes à 500mm, il ne fera plus que 18,75mm sur le capteur.
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Fab35
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« Répondre #8 le: Juin 25, 2008, 17:15:06 »

En meeting, j'utilise aussi un 100-400 et c'est parfois (...même assez souvent) encore trop court pour isoler un avion !

Pour la PAF, le 70-200 va suffir normalement car c'est plus souvent des vues en groupe qui sont intéressantes, mais pour isoler un avion, le 400mm est le minimum vital ! A l'inverse, le 100-400 devient trop long, surtout sur un 40D, pour cadrer une figure large de la PAF (genre le coeur à la fin : c'est quasi seulement au grand angle que ça entre dans le cadre (de mémoire, au 50mm ça passe pas si on est au bord du terrain) !
Pas facile les patrouilles !


Bon meeting à toi et poste des photos ici après !

fab
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« Répondre #9 le: Juin 25, 2008, 17:28:15 »

J'ai utilisé le nouveau SIGMA 120 - 400 lors du meeting aérien de Sarre Union ou est passé la patrouille de France
On fait à peu près tout sauf au moment de l'éclatement final ou il faut descendre à du 28mm
voir photos jointes


* IMG_5094.jpg (84.55 Ko, 800x533 - vu 975 fois.)
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« Répondre #10 le: Juin 25, 2008, 17:29:52 »

Une autre photo
Faut faire les photos au début de l'éclatement de la patrouille
Et puis lors du meeting tu a des avions solo
Là faut du 300 400 ou plus suivant ta virtuosité


* IMG_5150.JPG (53.54 Ko, 800x533 - vu 954 fois.)
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« Répondre #11 le: Juin 25, 2008, 17:46:22 »

La patrouille du Maroc
focales 300mm


* IMG_4823B.jpg (101.21 Ko, 800x533 - vu 950 fois.)
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« Répondre #12 le: Juin 25, 2008, 17:46:58 »

Et un superbe Spitfire
environ 300mm


* IMG_5045B.jpg (47.57 Ko, 800x533 - vu 950 fois.)
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sunlegende
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« Répondre #13 le: Juin 25, 2008, 19:51:25 »

OK, merci pour les renseignements et les conseils.
Je vais essayer de faire au mieux...
Par contre il va falloir que je m'entraine à changer d'objectif le plus rapidement possible...
Un alphajet arrivant à 800 ou 900 km/h, il faut que je change d'objectif en 0.1 seconde...
Pas gagné...  Grimaçant Sourire Roulement des yeux

J'imagine quil y a plusieurs passages, donc j'improviserai.
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shoot91
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« Répondre #14 le: Juillet 02, 2008, 15:05:40 »

Moi j'utilise le 100/400 ou le 300 2,8
je suis dans l'aviation de collection à la Ferté Alais
j'attire votre attention sur le fait que les avions à hélice c'est super
mais faite gaffe à la vitesse !
max 320 , et là le flou bougé
en effet une photo d'un spit avec une helice figée perd de son charme !

Alain
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Mariga
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« Répondre #15 le: Juillet 03, 2008, 09:26:38 »

Meeting aérien dans ma chambre.... au Sony T5 tout pourri !
OK, je m'en vais...


* DSC07116.JPG (127.54 Ko, 640x480 - vu 758 fois.)
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Mariga
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« Répondre #16 le: Juillet 03, 2008, 09:32:57 »

Un véritable couloir aérien chez moi...
Fini, promis !!!


* DSC07121.JPG (116.1 Ko, 640x480 - vu 745 fois.)
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Krg
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« Répondre #17 le: Juillet 03, 2008, 10:12:53 »

Un véritable couloir aérien chez moi...
Chez moi c'est au décollage ...
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Pentax & Werra
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« Répondre #18 le: Juillet 03, 2008, 10:43:06 »

Chez moi c'est au décollage ...
Ouin! ton avion est plus gros que le mien....mais le mien va plus vite... Grimaçant
pardon Sunlegende de perturber ton fil...
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Fab35
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« Répondre #19 le: Juillet 03, 2008, 10:48:56 »

Moi j'utilise le 100/400 ou le 300 2,8
je suis dans l'aviation de collection à la Ferté Alais
j'attire votre attention sur le fait que les avions à hélice c'est super
mais faite gaffe à la vitesse !
max 320 , et là le flou bougé
en effet une photo d'un spit avec une helice figée perd de son charme !

Alain

C'est clair que pour le spit faut faire gaffe aux hélices, c'est effectivement plus beau en flou, mais plus difficile à obtenir.
Avec le 100-400, pour les avions à hélice, je mets le stab sur la position 2 et je descends un peu en vitesse (entre 1/125 et 1/250s en général).
En PJ : le spit en meeting à Cholet.

fab

(PS : on voit que c'est toujours le même zinc qui fait les différents meetings !)


* Spitfire-03.jpg (34.6 Ko, 800x533 - vu 712 fois.)

* Spitfire-04.jpg (39.5 Ko, 800x533 - vu 703 fois.)
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7D, 20D, S95
shoot91
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« Répondre #20 le: Juillet 03, 2008, 13:29:19 »

ah oui ! c'est le seul en France , il appartient à mr Christophe Jacquard et il est basé à Dijon Darois , il est aussi proprio d'un FW190 enfin une replique
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shoot91
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« Répondre #21 le: Juillet 03, 2008, 13:37:40 »

pour ceux que cela interresse


[img


* yak55_8020.jpg (73.26 Ko, 640x427 - vu 690 fois.)
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shoot91
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« Répondre #22 le: Juillet 03, 2008, 13:42:13 »



* bucker_7939.jpg (74.9 Ko, 640x427 - vu 688 fois.)
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shoot91
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« Répondre #23 le: Juillet 03, 2008, 13:48:03 »



* _MG_5557NC.jpg (124.8 Ko, 640x408 - vu 682 fois.)
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Fab35
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« Répondre #24 le: Juillet 03, 2008, 15:39:12 »

Shoot91, t'as oublié les filles !!  Clin d'oeil


* TeamGuinot02.jpg (120.2 Ko, 759x533 - vu 681 fois.)
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Merleblanc
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« Répondre #25 le: Juillet 03, 2008, 16:15:44 »

Bonjour,

Personnellement, j'utilise un 100-400, et ça me semble un bon compromis. Effectivement trop long pour les vues d'ensemble des patrouilles, et court pour les solos (mais il faut choisir le moment, et on peut faire de bonnes choses). Impossible d'avoir en permanence le bon objectif pour tous les types de photos, il faut viser un genre en particulier, puis autre chose ensuite (pas envisageable de changer de focale en qq secondes toutes les 2 min!...)

Qq images dans ce fil, toutes au 100-400:
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,18146.0.html
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shoot91
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« Répondre #26 le: Juillet 03, 2008, 16:21:30 »

Non Fab je n'ai pas oublier les filles ! comme je les dis plus haut , je bosse sur le terrain et pendant le meeting pas le temps de faire des photos ou trés peu , je te rassure j'ai passé la soirée en charmante compagnie !
je les vois ce week end je serai à Duxford   je leurs donnent le bjr de ta parts !

Alain
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« Répondre #27 le: Juillet 03, 2008, 16:34:09 »

Non Fab je n'ai pas oublier les filles ! comme je les dis plus haut , je bosse sur le terrain et pendant le meeting pas le temps de faire des photos ou trés peu , je te rassure j'ai passé la soirée en charmante compagnie !
je les vois ce week end je serai à Duxford   je leurs donnent le bjr de ta parts !

Alain
Excellent, thanx Shoot91 ! (je me disais bien aussi que c'était louche!  Grimaçant)
 Clin d'oeil


> Merleblanc, très sympas tes photos !

Effectivement, je trouve aussi que le 100-400 est un bon compromis, un bestiau cependant assez long à apprivoiser !

fab
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shoot91
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« Répondre #28 le: Juillet 03, 2008, 16:46:14 »

voici un site d'un ami specialisé dans la photo d'avions


http://pegase.foxalpha.com/

Alain
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« Répondre #29 le: Juillet 04, 2008, 18:54:56 »

Meeting torpillé par manque de budget...


* pic16380.jpg (43.11 Ko, 479x359 - vu 609 fois.)
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Sirhc54
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« Répondre #30 le: Juillet 04, 2008, 20:19:11 »

Rien à faire des hélice figées
C'est pas la question d'origine?
Non ?
Il demandait quelle focale utiliser
Et pour en remettre une couche
1/1000e
400mm


* Juin 2008 SARRE-UNION 234.jpg (62.92 Ko, 800x533 - vu 515 fois.)
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sunlegende
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« Répondre #31 le: Juillet 04, 2008, 23:01:19 »

Voici un exemple de résultat obtenu avec l'association 40D+70-200+Extender 1.4.
Qu'en pensez vous?
 Sourire Embarrassé


* IMG_9367.jpg (203.61 Ko, 3189x2126 - vu 506 fois.)
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sunlegende
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« Répondre #32 le: Juillet 04, 2008, 23:03:13 »

Ou encore


* IMG_9426.jpg (177.73 Ko, 2958x1972 - vu 522 fois.)
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rafale52
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« Répondre #33 le: Juillet 05, 2008, 08:13:39 »

Bonjour,
tout d'abord pour répondre à la question , je n'accroche pas pour les deux photos précédentes.Désolé.

Sur 20D, j'évite de monter le multiplicateur 1.4X sur le 70-200.Je ne trouve pas les images "fantastiques".
Car si c'est pour retrouver un 300 mm, eh bien, autant monter un 300 mm correct.

Par contre, sur le 300f4LIS, le multiplicateur 1.4X donne un 420mm tout à fait correct.
[/URL][/img]

Et même si c'est hors sujet, ne pas oublier de diminuer la vitesse pour les hélices(1/125s ou 1/250s, cela dépend du diamètre)
ou les rotors(1/60s).D'où l'interêt de la stabilisation.
[/URL][/img]

Pour conclure, ne pas oublier de se procurer le programme, ça peut aider à anticiper sur le matériel à utiliser et se dire qu'il est
impossible de couvrir un meeting avec un seul objectif.
Voilà mon humble avis.

Amitiés.
A+.
J-F.

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« Répondre #34 le: Juillet 05, 2008, 08:24:28 »

Bon, les images ne sont pas passées.
Un autre essai.

300f4LIS + 1.4X


70-200f2.8LIS 1/60s


En espérant que ça passe. Cool Cool Cool



* Décollage-Typhoon-2.jpg (144.01 Ko, 1024x768 - vu 489 fois.)

* Gazelle-1a.jpg (150.54 Ko, 1024x682 - vu 479 fois.)
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« Répondre #35 le: Juillet 05, 2008, 13:03:21 »

Bonjour à tous,

Bravo pour Rafale 52 qui arrive à priori à prendre des photos nettes au 1/125s pour des avions à réaction. En ce qui me concerne, faisant un peu de spotting civil avec un 40D+100-400is, il me faut une vitesse d'au moins 1/200s pour les taxiways, 1/500s pour les atterrissages, 1/800s ou 1/1000s pour les décollages. Je reviens de Dijon avec quelques photos. Il faut des vitesses élévées d'au moins 1/1600s sous peine de flou de mouvement.
Ci-joint un lien internet sur lequel je publie quelques photos.
Amicalement

http://www.jetphotos.net/viewphoto.php?id=6291026&nseq=2
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Tgd
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« Répondre #36 le: Juillet 05, 2008, 13:18:48 »

Salut tal78, je suis allé voir ton site : les images sont superbes. Mais je trouve que tu y vas beaucoup trop fort sur le lissage et par conséquence sur l'accentuation. Exemple agrandi :


* Détail.jpg (96.47 Ko, 569x554 - vu 459 fois.)
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tal78
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« Répondre #37 le: Juillet 05, 2008, 15:16:50 »

TGD, merci pour tes encouragements. N'ayant pas la mise à jour du module 100-400+40D sur DXO, j'augmente la netteté tant bien que mal sur DPP puis lisse l'image sur le soft gratuit Noiseware. Je suis ouvert à vos critiques et conseils en matière de spotting d'avions militaires. C'est une nouvelle expérience pour moi.

Amicalement

 
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« Répondre #38 le: Juillet 05, 2008, 20:51:53 »

Il y a maldonne, c'est la Gazelle qui est au 1/60s.par contre le Typhoon est au 1/800s.
Voici un rafale au 300 mm au 1/30s à main levée.



Amitiés.
A+.
J-F.


* file-de-nuit-petit.jpg (142.24 Ko, 1024x512 - vu 438 fois.)
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« Répondre #39 le: Juillet 05, 2008, 21:15:40 »

Je comprends mieux une basse vitesse pour un décollage d'hélicoptère. Très belle photo et bravo pour ce superbe  filé du RAFALE.
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shoot91
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« Répondre #40 le: Juillet 10, 2008, 14:36:50 »

300/2.8 L is
1/320sec 200iso



* _MG_7532.jpg (139.84 Ko, 800x533 - vu 281 fois.)

* _MG_7542.jpg (153.85 Ko, 800x533 - vu 283 fois.)
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« Répondre #41 le: Juillet 10, 2008, 14:47:24 »



* _MG_7600.jpg (136.03 Ko, 800x533 - vu 282 fois.)
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MacXbar
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« Répondre #42 le: Juillet 11, 2008, 11:58:52 »

ARf je me suis trompez !!!!!!!
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MacXbar
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« Répondre #43 le: Juillet 11, 2008, 12:00:34 »

Il y a maldonne, c'est la Gazelle qui est au 1/60s.par contre le Typhoon est au 1/800s.
Voici un rafale au 300 mm au 1/30s à main levée.



Amitiés.
A+.
J-F.

Tiens cela me dit quelquechose!!!

Je crois qu'on ce connais mon adc!!!!

Le DEA si vous ne me remettez pas, au fait ca y est j'ai mon 70-200 f/2.8 IS USM!!!!!

Quel bonheur!!!!!!!

Bientot le depart pour le gabon!!!!

Au plaisir de vous revoir.
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« Répondre #44 le: Juillet 11, 2008, 12:16:41 »

Salut!
Bon détam.
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maverick_fr
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« Répondre #45 le: Juillet 18, 2008, 12:19:24 »

Bonjour,

Pour les meetings aériens, les objos de 300 mm, 400 mm sont un "standard" surtout en france où la bulle de protection du public est large.

Je joins une petite photo au 70-200 f4 avec extender 1,4. Ce combiné est à mon sens encore un poil trop "court".

Il faut également bien penser au poids. Par définition les objectifs qui tirent longs sont lourds (et chers), et en fin de journée...
En plus, ce type de photo se fait souvent à main levée.

Enfin, il arrive parfois qu'il faille un grand angle pour les figure d'ensemble des patrouilles. L'idéal étant, comme toute photo de sport, d'avoir 2 boitiers l'un monté standard ;24-70 ou 16-35 et l'autre le plus long possible. J'ai vu des photographes équipés avec le 28-300. C'est une solution qui doit avoir ses avantages.

Bonnes photos



* SRUN0504.JPG (121.15 Ko, 1024x682 - vu 221 fois.)
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« Répondre #46 le: Juillet 18, 2008, 12:25:03 »

Encore une autre petite pour la route...



* SRUN0780.JPG (76.4 Ko, 1024x682 - vu 228 fois.)
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