Impression N&B

ASAHI · Mai 30, 2013, 10:08:42

Bonjour à tous,

Une question peut-être déjà posée mais dont je n'ai pas trouvé de réponse dans le forum :
Quelqu'un a-t-il l'expérience de l'utilisation des imprimantes Epson 1500w ou P50 modifiées pour l'utilisation de cartouches noires et grises à base de pigments de charbon, proposées par ALLPAGES ?
Qu'en est-il du problème de bouchage des buses, de disponibilité des encres, de la qualité (neutralité) des tirages, du coût des tirages (autonomie des cartouches), ainsi que des papiers utilisables ?

Le prix est séduisant mais celà en vaut-il la peine ?

Merci d'avance de partager votre expérience.

Mozar94 · Mai 30, 2013, 10:27:14

J'ai un système d'impression carbone sur 1400. Côté résultats, c'est absolument magnifique. Seule contrainte: il vaut mieux rester sur des papiers mats. Mes essais sur barytés ne sont pour l'instant pas concluants, ou alors au prix de manipulations assez compliquées.
Jamais eu de problèmes de buses bouchées avec les encres pur carbone. Les pigments sont de petite taille et du coup les buses sont moins encombrées.

ASAHI · Mai 30, 2013, 12:19:11

Merci Mozar94.

Concernant l'emploi de papiers brillants ou de barytés, j'ai cru comprendre qu'il existait deux séries d"encres pour paiers brillants ou mat.
Qu'en est-il, en avez-vous l'expérience ?

Mozar94 · Mai 30, 2013, 13:04:58

En effet, il existe une version pour papiers brillants. Mais cela implique d'avoir plusieurs kits... Mon atelier n'est pas grand pour l'instant donc je ne me lance pas dans une deuxième chaîne d'impression. De plus le mat est préférable pour ses détails dans les ombres et pour l'aspect conservation.

helyo · Mai 30, 2013, 13:30:45

Citation de: Mozar94 le Mai 30, 2013, 13:04:58
En effet, il existe une version pour papiers brillants. Mais cela implique d'avoir plusieurs kits... Mon atelier n'est pas grand pour l'instant donc je ne me lance pas dans une deuxième chaîne d'impression. De plus le mat est préférable pour ses détails dans les ombres et pour l'aspect conservation.

Tout ce que tu vends en tirage NB est fait en carbone? Il n'existe évidemment pas de profils pour ces encres. Tu as étalonné chaque papier par tâtonnement?

Mozar94 · Mai 30, 2013, 14:09:23

Oui, je ne fais que du tirage carbone.
J'établis moi-même tous mes profils, de manière bien précise, et les mesures sont faites au spectrocolorimètre, tout comme pour un profil couleur ICC classique. C'est ce qui me permet non seulement d'avoir des profils optimisés pour mon imprimante, mais aussi de mettre à disposition les profils d'épreuvage à l'écran.
C'et une démarche quasi indispensable si on veut avoir la Dmax optimale sur chaque papier, et être sûr d'avoir des profils bien linéaires.

helyo · Mai 30, 2013, 20:20:04

Citation de: Mozar94 le Mai 30, 2013, 14:09:23
Oui, je ne fais que du tirage carbone.
J'établis moi-même tous mes profils, de manière bien précise, et les mesures sont faites au spectrocolorimètre, tout comme pour un profil couleur ICC classique. C'est ce qui me permet non seulement d'avoir des profils optimisés pour mon imprimante, mais aussi de mettre à disposition les profils d'épreuvage à l'écran.
C'et une démarche quasi indispensable si on veut avoir la Dmax optimale sur chaque papier, et être sûr d'avoir des profils bien linéaires.

Tu me donnes très envie de m'équiper d'une 1500 en A3+ en plus des autres bécanes pour pouvoir proposer aux mordus du beau noir et blanc le truc-qui-tue.
Si ce n'est pas abuser, quel est le logiciel et le spectro qui te permettent d'imprimer les cibles, d'étalonner ainsi tes papiers et de disposer aussi de l'épreuvage dans Photoshop ? J'ai une Spyder 3 Print mais j'imagine que ça ne convient pas ?
Merci d'avance !

Mozar94 · Mai 31, 2013, 11:25:20

Ton matériel va très bien. Pas besoin d'un super spectro de compétition: on n'a besoin de précision que pour la densité (pour les limites d'encrages et la linéarisation). La mesure Lab permet de réaliser les profils de soft-proofing.
J'utilise QuadTone RIP (QTR), il est fourni avec l'utilitaire de création des profils d'épreuvage.

betamax · Mai 31, 2013, 15:55:30

Tu peux aussi mesurer avec un scanner + photoshop en passant l'image en mode LAB et la pipette.

Mozar94 · Mai 31, 2013, 17:18:15

mmmmh. A condition que le scanner soit étalonné, et ça reste de toute façon beaucoup moins précis. J'ai tenté l'aventure, mais au bout de 3 profils je suis passé au spectro!

helyo · Mai 31, 2013, 21:09:17

Mille mercis Mozart. Vu le prix modique d'une Epson 1500 équipée chez ALLPAGES, ça vaut le coup de tenter l'aventure. Je vais chercher de l'info sur le net pour bien comprendre les méthodes et procédures diverses que tu sembles survoler avec plus d"aisance que moi !

Je commencerai comme toi par le mat qui me semble plus "goûteux" et plus "noble" quand il est très bien tiré.

Le spray de finition que passe sur les tirages, c'est le truc de chez Hahnemühle ?

betamax · Mai 31, 2013, 22:11:29

Citation de: Mozar94 le Mai 31, 2013, 17:18:15
mmmmh. A condition que le scanner soit étalonné, et ça reste de toute façon beaucoup moins précis. J'ai tenté l'aventure, mais au bout de 3 profils je suis passé au spectro!

C'est effectivement une solution de dépannage.

J'étalonne avec le DTP20 (pulse) qui a en plus un petit logiciel dédié.
Par contre, je n'ai pas réussi avec 51 gris, les valeurs mesurées sont parfois trop proches et la courbe ne se fait pas.

Pascal Méheut · Juin 01, 2013, 09:58:01

Citation de: helyo le Mai 31, 2013, 21:09:17
Le spray de finition que passe sur les tirages, c'est le truc de chez Hahnemühle ?

Je ne sais pas ce qu'il utilise mais j'aurais tendance à préférer le Fixativ de Lascaux.

Mozar94 · Juin 03, 2013, 13:02:58

J'utilise le Lumijet de Hahnemühle car je ne connais pas mieux, mais toute suggestion est la bienvenue, d'autant que je trouve l'application du Lumijet un peu pénible du fait de la mauvaise odeur de son solvant. Pascal, il a quoi de mieux le Fixativ?

Pascal Méheut · Juin 03, 2013, 14:30:35

Citation de: Mozar94 le Juin 03, 2013, 13:02:58
Pascal, il a quoi de mieux le Fixativ?

J'ai trouvé qu'il se répartissait mieux que l'Hahnemuhle. J'ai aussi lu de très bonnes choses dessus et j'en suis satisfait mais je ne suis loin d'avoir un usage pointu.

TAKALFER · Décembre 14, 2013, 18:15:33

mon imprimante EPSON R2880 a quatre ans les impressions données ont toujours été excellentes et voila la panne .En bref elle refuse d'imprimer, j'ai six photos a imprimer dans la liste d'attente et le message est le même -rastertoescpll failed- ,et impossible d'éliminer ces photos en attente, l'icône de suppression ayant disparu, EPSON contacté ne répond pas!!! .Si j'en crois ce qu'on peut lire dans les forums
il s'agirait d'une arnaque programmée, une affaire d'obsolescence, certains allant même jusqu'à recommander de ne pas acheter EPSON
Que faut-il en penser ?

betamax · Décembre 15, 2013, 20:48:43

Citation de: TAKALFER le Décembre 14, 2013, 18:15:33
mon imprimante EPSON R2880 a quatre ans les impressions données ont toujours été excellentes et voila la panne .En bref elle refuse d'imprimer, j'ai six photos a imprimer dans la liste d'attente et le message est le même -rastertoescpll failed- ,et impossible d'éliminer ces photos en attente, l'icône de suppression ayant disparu, EPSON contacté ne répond pas!!! .Si j'en crois ce qu'on peut lire dans les forums
il s'agirait d'une arnaque programmée, une affaire d'obsolescence, certains allant même jusqu'à recommander de ne pas acheter EPSON
Que faut-il en penser ?

Tu es sous Mac ??

mrduss · Décembre 30, 2013, 14:51:33

Helyo, etes vous passé à l'acte et si oui avec quel résultat ?
J'ai personnellement craqué pour la solution Allpages et je découvre.
Pour essayer ils m'ont vendu du papier assez peu cher et de bonne qualité pour les essais. J'ai fait pas mal de tirages en A4 et des essais en A5
Un seul pb pour l'instant, la faible contenance des cartouches
Après je découvre et manifestement tout n'est pas simple, mais le résultat est correct

KAMABAZOL · Janvier 09, 2014, 20:21:30

Citation de: mrduss le Décembre 30, 2013, 14:51:33
Helyo, etes vous passé à l'acte et si oui avec quel résultat ?
J'ai personnellement craqué pour la solution Allpages et je découvre.
Pour essayer ils m'ont vendu du papier assez peu cher et de bonne qualité pour les essais. J'ai fait pas mal de tirages en A4 et des essais en A5
Un seul pb pour l'instant, la faible contenance des cartouches
Après je découvre et manifestement tout n'est pas simple, mais le résultat est correct

J'ai fais le même chemin, les résultats sont vite au rendez vous. la solution allpages est très bien pour démarrer, mais les encres sont chères, 60€ la recharge.
C'est pour cela que je me suis tourné vers inksupply qui fabrique les encre MIS au USA. 150€ 2 pack de réservoir et de quoi recharger 10 fois ses cartouches.

helyo · Janvier 15, 2014, 18:17:25

Non je ne suis pas encore passé "à l'acte". J'ai trop de boulot en ce moment pour me pencher sérieusement sur la question ; surtout que j'envisagerais, à terme, de proposer des tirages "carbone" à mes clients.

Effectivement, selon ce que nous en dit le grand et précieux spécialiste Mozart, il vaut mieux se tourner vers d'autres fournisseurs pour les encres. De plus, il me semble avoir lu, toujours sous la plume de Mozart, que les encres de chez Allpages ne sont pas "pur carbone" contrairement aux encres américaines.

betamax · Janvier 16, 2014, 16:48:20

J'ai enfin eu les $$ pour commander le kit Selenium mat et glossy pour ma 3800. Dès que ce sera mis en route, je vous ferai un retour.

Math44 · Janvier 21, 2014, 14:50:10

Bonjour à tous,

Je suis moi aussi très intéressé pour cette technique.

J'envisage d'investir dans une EPSON 1500. La solution allpages est intéressante.
Par la suite, je pense utiliser des encres 100% carbone.
Quelqu'un peut me confirmer que c'est bien ce type d'encres : http://www.inksupply.com/product-details.cfm?pn=REF-T079-6-EB6-KIT&printerID=512

Sinon, doit-on utiliser des papiers spécifiques pour ce type d'encres ou est-ce qu'on peut utiliser des papiers mats "standard" ?

Merci pour vos réponses

Mozar94 · Janvier 21, 2014, 15:56:54

Tous les papiers mats peuvent être utilisés, mais ils donnent des résultats différents en terme de tonalité et de Dmax. Personnellement je reste sur des papiers haut de gamme, le moins traités possible et que j'ai testés et caractérisés en terme de tonalités et de Dmax.

Math44 · Janvier 21, 2014, 16:20:46

Mozar

Merci pour ta réponse rapide !
Je vais devoir m'équiper d'un spectro pour établir mes propres profils encre/papier.

Quel encre utilises-tu?

KAMABAZOL · Janvier 21, 2014, 17:38:46

Citation de: Math44 le Janvier 21, 2014, 14:50:10
Bonjour à tous,

Je suis moi aussi très intéressé pour cette technique.

J'envisage d'investir dans une EPSON 1500. La solution allpages est intéressante.
Par la suite, je pense utiliser des encres 100% carbone.
Quelqu'un peut me confirmer que c'est bien ce type d'encres : http://www.inksupply.com/product-details.cfm?pn=REF-T079-6-EB6-KIT&printerID=512

Sinon, doit-on utiliser des papiers spécifiques pour ce type d'encres ou est-ce qu'on peut utiliser des papiers mats "standard" ?

Merci pour vos réponses

bonjour
c'est exactement ce que j'utilise. le rêsultat est haut delas de mes espèrences. il faur charger les profils fait par Paul Roark. la dificultée à surtout consisté pour moi à faire prendre en compte les profils par QTR car tout est nommé 1400 . il faut tout renomer 1500, fichier comme répertoire. pour les profil Roark, bien nommer 1500-Eb dans profil, puis prendre l'install du repertoire 1500-MIS et le renomer Install1500-Eb.command, et là , ca install dans la bibliothèque/printer/QTR/quadtone/Quad1500-Eb/*****.quad et l'imprimante apparait dans les préférences systèmes et comme imprimante dans LR (sous mac).
j'ai mis pas mal de temps à trouver tout seul, peut être y a t il plus simple ou plus rapide.

avec du epson matte archival, c'est le profil Eb6-EpsHPn-T qui me semble le plus fidèle à l'écran
pour l'épreuvage, QTR_RGB_Matte_Paper.icc donne quelque chose de fiable comme visualisation du rendu final, juste les noir son plus fort sur l'épreuve papier, mais très lèger.on est dans la nécessaire extrapolation entre une image écran et une image papier.

faudra juste reprendre a zero pour chaque papier. pour ma part, j'ai essayé systèmatiquement les différents profils puis comparaison avec l'écran pour la meilleur correspondance.....en attendant des profils sur mesure aux p´tits oignons