Choisir un Compact grand angle avec viseur

[vavavoom]

Bonjour à tous(tes)

L'écran de mon vieux pentax Optio S ne s'est pas remis d'une chute.
Il me donnait toute satisfaction avec son 35-105, ses 3 Mpx (!) et son viseur. Très joli, tout métal, poids plume (116 gr avec carte et batterie) => j'ai fait des photos partout : à la mer, à la neige, dans les magasins...
Brèfle, essuyons une larme et tournons-nous vers l'avenir.
Voici le cahier des charges par ordre décroissant d'importance :

Compact, voire super compact (j'aimerais bien rester autour de 140g et 20 mm d'épais)
Viseur optique
Zoom 28-105 mini
Video Vga 30is (le zoom optique actif en video serait un plus ;-)
Pose longue disons au moins 3 sec pour spectacles, effets de filé ou pyrotechnie.
Modes manuels vivement souhaités (au moins priorité diaph)
Ecran 2.5" mini
Joli, sobre, finition métal appréciée.
Flash puissant (on peut rêver, non ? Ah bon) ; synchro lente.
Rapidité dans la bonne moyenne (au démarrage, à la mise au point, entre les vues)
Niveau de bruit dans la moyenne
Résolution, je m'en tape vu que j'étais déjà obligé de retraiter les 3Mpx pour envoyer aux copains ou mettre sur le web.
Budget large (c'est Madame qui finance)

Ouala. J'ai passé et perdu des heures sur le net (y'a pas 2 fiches complètes ni présentées pareil), puis fini par me faire un résumé sur excel.
Vous l'aurez deviné, la pire contrainte est le viseur. Je n'ai trouvé que 3 modèles :

=> Sony DSC W170. Tout ok, dont zoom 28-140 et écran 2,7" mais obturateur 0,5 sec maxi :-((( et pas de mode manuel
=> Nikon P50. Tout ok. Quoique zoom et écran tout justes (28-100 et 2,4"), mais épaisseur 44mm et assez laid.
=> nouveau Nikon P6000. Semble dans les clous, mais je n'ai pas ses dimensions et poids. Bonus : a un "gros" capteur pour 1 compact (je sais, je m'en fous un peu, mais bon ;-)

J'aimerais vos avis.
Question subsidiaire : les écrans ont-ils fait de tels progrès qu'on puisse se passer de viseur en plein soleil et à la neige ? (mes yeux ont comme moi 52 balais)
Si oui, ça ré-orienterait vers quel modèle, du coup ?
Merci de m'avoir lu jusqu'au bout
A+
Yannick

[fhenry4]

Bonjour,
Peut-être celui-ci, mais le zoom ne fait que 24-60mm, dommage pour toi :
http://www.dpreview.com/news/0807/08072102panasoniclx3.asp
J'attends un test complet avec impatience.
Bonne lecture et à bientôt.

[vavavoom]

Oui, 24-60 et... pas de viseur 
Sans viseur, le choix devient très large.

[fhenry4]

Re,
Si, il a un très beau viseur optionnel.
À bientôt.

[mnd]

Ixus 860 IS equ 28-105 mm viseur optique
Nikon P50  equ 28-102 mm viseur optique
Nikon P80 equ 27-486 mm viseur électronique

[mnd]

Ixus 860 IS 240 euros
Nikon P50 150 euros
Nikon P80 340 euros
Panasonic Lumix DMC LX3 500 euros + viseur optionnel+ falsh optionnel+ compléments optiques

[vavavoom]

Désolé mnd, rien de neuf :
Le 860is n'a pas de viseur.
Seuls les 960 et 970 en ont un, mais leurs zooms démarrent à 36 et 37  ... font vraiment tout pour me faire ch... 

Le P80 est un gros bridge => exclu.

Reste le P50, mais c'est un des 3 que j'ai déjà cités.

[VMD]

Le Ixus 850IS a un viseur, merdique et mal placé, mais il a le mérite d'en a un.

http://www.dpreview.com/reviews/canonsd800is/

Mais peut-être n'est-il plus disponible à la vente...

[vavavoom]

Bien joué VMD !
J'avoue ne pas avoir cherché du côté des appareils hors catalogue.
Il réussit l'exploit de répondre à 100% de mon cahier des charges 

Juste un point à vérifier : possède-t-il ou non un mode manuel, si oui lequel ?

Ici ils disent que non :
http://www.- Suite à une campagne de redirections systématiques vers ce lien, il a été momentanément désactivé. Merci pour votre compréhension - Cf:  http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,3828.msg296646.html#msg296646    ---.com/article-289-1419-1.html
"Pas de réglage manuel possible : ni de la vitesse, ni de l'ouverture"

Ailleurs on dit que oui :
http://www.dpreview.com/reviews/canonsd800is/
"Modes  Auto, Manual, Digital Macro, Color Accent..." etc.
mais "Very little manual control "

http://www.rueducommerce.fr/Photo-Video-Numerique/Appareil-Photo-Numerique/7-Megapixels/CANON/382057-Digital-Ixus-850IS.htm
"Modes :  Auto, Manuel, Modes Scène"

En savez-vous plus sur le sujet ?

Enfin, on ne le trouve plus en boutique, mais y'en a sur ibé.
merci VMD et A+
Yannick

[flavio]

Il y a le Panasonic LX3 qui va sortir au mois de septembre 
(bien entendu viseur externe)

[VMD]

Avec l'Ixus 850is , on ne peut pas choisir son diaph...
Et l'objectif, le zoom Eq.28-105mm n'est pas un foudre de guerre, surtout dans les angles... (moins bon que sur d'autres modèle de la gamme Canon).
Sinon, ça fait un bloc-note bien pratique.

[mnd]

Le P80 est à peine plus gros qu'un (gros) compact.
Tu devrais en prendre un en main.
Avec l'amplitude du zoom, seul un viseur électronique est possible.
Ce viseur offre la même définition (230.000 pixels) que l'écran ACL et affiche tous les réglages comme l'écran.

[flavio]

Avec l'Ixus 850is , on ne peut pas choisir son diaph...
Et l'objectif, le zoom Eq.28-105mm n'est pas un foudre de guerre, surtout dans les angles... (moins bon que sur d'autres modèle de la gamme Canon).
Sinon, ça fait un bloc-note bien pratique.

Idem pour le Panasonic LX3 - mode P,A,S,M, plus grand angle que l'Ixus mentionné si dessus c'est à dire à partir de 24-60 mm - f/2-2,8 

[vavavoom]

 [at] VMD
Les forums dédiés au 850is l'encensent et présentent des photos remarquables.
On le trouve neuf aux states pour 180 € port compris

Mais :
Quid de la garantie ?
Appareil déjà ancien (2006)
L'absence de mode A,S est un peu dommage

[vavavoom]

 [at] mnd
Le P80 est un bridge compact, mais c'est un bridge.
Pour rappel j'ai trimballé partout pendant des années mon Optio dans la poche de mon short (randos, trails) ou blouson de ski, sans étui.
Il fait 19mm d'épais hors tout et 96g nu.
Le P80 fait 78mm et 365g...
As-tu déjà goûté à un ultra compact ?
PS : une focale de 140 maxi me suffit ; pourquoi m'encombrer d'un gros zoom, qui en plus dégrade forcément la qualité ?

[vavavoom]

 [at] flavio
La focale trop courte du LX3 est rhédibitoire pour moi. Et 230g c'est trop.
En début de fil j'ai exposé mon cahier des charges.
Rappel des 3 PREMIERS points :
Compact, voire super compact (j'aimerais bien rester autour de 140g et 20 mm d'épais)
Viseur optique
Zoom 28-105 mini

[flavio]

[at] flavio
La focale trop courte du LX3 est rhédibitoire pour moi. Et 230g c'est trop.
En début de fil j'ai exposé mon cahier des charges.
Rappel des 3 PREMIERS points :
Compact, voire super compact (j'aimerais bien rester autour de 140g et 20 mm d'épais)
Viseur optique
Zoom 28-105 mini

Désolé Vavavoom !!

Par contre dans ton premier post tu parle du Nikon P50, ce dernier je l'ai offert à ma femme dés sa sortie dans le commerce.
Il n'est pas si moche que cela, par contre il a le mode M (en deux paliers f2.8 et f5.6) mais pas le mode A.

[VMD]

[at] VMD
Les forums dédiés au 850is l'encensent et présentent des photos remarquables.
On le trouve neuf aux states pour 180 € port compris

"Remarquables": Faut rien exagérer quand même, disons qu'à ce prix-là on est au niveau du bloc-note correct, point-barre !
Il y a des tofs qui peuvent convenir (si on veut) et d'autres qui ne passent pas (photographiquement parlant).

[VMD]

Ici, pourtant au meilleur niveau de l'optique vers Eq.28mm et lumière généreuse...
La tof de repérage (j'y reviendrais peut-être à la chambre ;-)) et son crop 100%.
Ça ne peut définitivement pas faire l'affaire !

[elance]

La concurrence doit sortir également leur appareil avec gros capteur. Le prochain constructeur doit être Nikon, nous devrions en savoir plus au Photokina. Canon devrait sortir des modéles avec le nouveau capteur CMOS. Apres il faut voir a l'utilisation. Les compacts a grand capteur auront je pense, toujours un optique fixe (pour le moment tout du moins). Attendons fin septembre nous en serons beaucoup plus. Pour ma part une évolution du Canon G9 commençant à 24 ou 28 avec un capteur plus grand (leur nouveau CMOS) ainsi qu'une bonne gestion du bruit me conviendrait et correspondrait a mes besoins photos de famille, et vacances en lieu et place de mon reflex.

[flavio]

Ici, pourtant au meilleur niveau de l'optique vers Eq.28mm et lumière généreuse...
La tof de repérage (j'y reviendrais peut-être à la chambre ;-)) et son crop 100%.
Ça ne peut définitivement pas faire l'affaire !

Sur le crop on voit la faiblesse de la lentille de ton Ixus sur les bords 
Le Nikon P50 de ma femme, c'est pas mieux 

[TFYA]

J'avais le Canon Ixus 850 IS et je l'ai vite revendu. Une merveille technologique, un vrai bijou, certes, mais de photos m...diques au delà de 100 iso (il faut aimer le style aquarelle).
J'ai un Fuji E900 (acheté 145€) dont les 400 iso sont acceptables (le RAW ne sert à rien sinon perdre du temps en post-traitement).

[flavio]

J'avais le Canon Ixus 850 IS et je l'ai vite revendu. Une merveille technologique, un vrai bijou, certes, mais de photos m...diques au delà de 100 iso (il faut aimer le style aquarelle).
J'ai un Fuji E900 (acheté 145€) dont les 400 iso sont acceptables (le RAW ne sert à rien sinon perdre du temps en post-traitement).

Au sujet du RAW, je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi TFYA link 

Heu... laisse moi dire que le RAW par exemple te permet de mieux rattraper les hautes et basses lumières et la balance des blancs avec lightroom par exemple 
Si c'est pour sortir des 13 x 11 sur papier, bien entendu que le post traitement n'est pas si nécessaire que cela mais pour du grand format, cela en vaut vraiment la peine 

[TFYA]

J'avais fait une série à 800 iso et avec Lightroom, je n'avais pas réussi à être satisfait. Je rêvais peut-être un peu trop. Depuis je ne dépasse plus le 400 iso et je ne fais que du jpeg. De même avec le 20D d'ailleurs. J'ai un peu honte.

[vavavoom]

Merci à tous
En particulier à VMD pour ses exemples parlants.
C'est vrai que sur fond de ciel bleu, l'assombrissement dans les angles est sensible, mais bon.
Voici par exemple une page du forum dédié que j'évoquais (71 pages en tout)
http://forum.hardware.fr/hfr/Photonumerique/Appareils/topic-unique-canon-sujet_12534_69.htm

Malheureusement je ne peux pas attendre les nouveautés    il m'en faut un pour dans 1 mois (je pars fin août).
Mes contraintes imposant un choix très restreint je crois que je vais me laisser tenter : comparé à mon vieil Optio, ce "bloc-notes" de 850is semble être une bête de course