Un Fuji S6 de 2 x 12MP sur un capteur Full Frame ?

[irishman]

Pensez-vous que cela puisse voir le jour ? ça serait le must,non ? 12 mp pour les HL et 12 mp pour les BL...J'en rêve 

[Fanzizou]

A-t-on déjà vu des CCD 24x36mm pour le grand public ?

il ya eu:
le 1Ds
le 1Ds MkII
le 1Ds MkIII
le D3
le D700

tous des CMOS non ?

j'ai l'impression que le capteur du S5 en format FX couterait une fortune, je me trompe ?

[geo444]

.
ahh la la ! ... des années qu'on en rève man !
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,20269.msg318181.html#msg318181

rien que pour la fantastique colorimétrie Fuji...

p'tèt à noel... plus surement l'an prochain ?

wait & see...

t'as oublié les Kodak DSC Fanzizou...
par contre ils font toujours des CCD FF... pour l'Astro !
avec le peltier, la Conso du capteur passe presque inapperçue !!

pour 1 "Super"-CMos, ça ne coute qu'a la conception...
la réalisation elle dépend plus de la Série, on le voit bien avec NiKon
c'est pour ça que j'étais Certain qu'ils sortiraient le D700 : marché + cout du CMos !

[irishman]

"A-t-on déjà vu des CCD 24x36mm pour le grand public ?

il ya eu:
le 1Ds
le 1Ds MkII
le 1Ds MkIII
le D3
le D700

tous des CMOS non ?

j'ai l'impression que le capteur du S5 en format FX couterait une fortune, je me trompe ?"






Mais la technologie du "super CCD" de Fuji n'est-elle pas réalisable sur un Cmos ?

[Fanzizou]

Un double capteur CMos.....

Peut être, je ne suis pas spécialiste.

Mais je me dis que c'est une question de volonté commerciale, si qq'un le veut, y'aura des solutions techniques.

[Lechauve]

Pensez-vous que cela puisse voir le jour ? ça serait le must,non ? 12 mp pour les HL et 12 mp pour les BL...J'en rêve 

Bein ma foi c'est pas con du tout comme question,après tout on a bien réussi a construire des trucs réputés impossibles à mettre au point,comme le dit un autre collègue "s'ils " sentent qu'il y a un potentiel de client vous inquiétez pas "ils" nous le feront!

[irishman]

Il y a un bon nombre de nous tous qui serait preneur,non? reste à savoir à quel prix

Alors,nouvelle intérogation pour les spécialistes : est-il possible de réaliser un double capteur Cmos à un prix "raisonnable" ?

[eric-p]

A-t-on déjà vu des CCD 24x36mm pour le grand public ?

il ya eu:
le 1Ds
le 1Ds MkII
le 1Ds MkIII
le D3
le D700

tous des CMOS non ?

j'ai l'impression que le capteur du S5 en format FX couterait une fortune, je me trompe ?

Il y a eu également pour "l'histoire" le Contax N1 Digital à capteur Phillips CCD ...6 MP!(Un four!)
Il devrait y avoir ,si tout va bien, un CCD 24*36 pour le futur Leica M9.

[kochka]

Pour l'instant, ils sentent surtout qu'il y a plus rentable à faire sur d'autres produits.
Mais ça n'empèche pas de rêver.

[irishman]

Pour l'instant, ils sentent surtout qu'il y a plus rentable à faire sur d'autres produits.
Mais ça n'empèche pas de rêver.

Pourtant tous les gens qui disent  "oui,le S5 est super mais il manque de définition..." sont nombreux ( j'en fais partie ) et seraient volontier acheteurs d'une évolution du S5 à 12MP ,non?
Et en plus ça permettrait à Nikon de vendre indirectement davantage de boîtiers si on considère que la joint-venture est toujours d'actualité entre Fuji et Nikon,qu'en pensez-vous ?

[Zouave15]

Ça serait super mais ça ferait un raw + jpeg à 60 Mo tout de même !

[pink]

et pourquoi ils feraient pas 2 capteurs plutot qu'1 si la conception d'un super ccd 24Mpx pose des problemes

c'est comme ca que fonctionne les sigma à base de capteur foveon, meme si dans ce cas chaque capteur capte une couleur, on peut imaginer le meme principe pour la dynamique

voire pourquoi pas 2x3 capteurs pour la une super dynamique et des super détails 

[irishman]

Ça serait super mais ça ferait un raw + jpeg à 60 Mo tout de même !

C'est juste mais le prix de la mémoire baissant constament,pour moi,ce n'est pas un problème,on aura bientôt des cartes de 32 GO au prix des 16 et des 16 au prix des 8 etc...Par-contre,il faudra un processeur plus que musclé pour digérer ces gros fichiers...Et puis avec un tel APN tu ne travaillerais plus qu'en JPG tellement ils seraient nickels !

[akdada]

c'est le fil des mecs qui aimeraient photographier tel qui voient.... du grand n'importe quoi....

[irishman]

c'est le fil des mecs qui aimeraient photographier tel qui voient.... du grand n'importe quoi....

Tel qu'ils voient...Pas forcément,et pourquoi "du grand n'importe quoi",tu te sens au-dessus de tout ça ? 

[akdada]

je précise, le buzz du s5 c'est qu'il restitue sans prise de tete ce que l'on a devant les yeux, ce qui en photo n'est vraiment le but aucune émulsion et peloche n'ayant permis cela ( j'oublie le nb n'est ce pas).
avec le s6 imaginé c'est x2 buzz
certain utilise trés bien leur s5, d'autre leur d3, d'autre leur d100, leur 20d etc... le reste ?
dans certaines circonstances le s5 bien c'est pas top du tout ( colorimétrie, iso etc...) bon j'espére pour vous que fuji vous donnera un s6

[irishman]

Reproduire ce que l'on voit,c'est déjà énorme,après,si on veut s'écarter de la réalité on bidouille...

[akdada]

erreur irishman, c'est reproduire qui est de la bidouille, c'est physique etc...

[pink]

akdada : rien ne t'empeche de cramer les ciels ou tout autre partie de la scene photographiée, ou de regler le s5 pour un rendu particulier, voire meme de ne faire que du raw et de retraiter les fichiers comme tu le souhaitent

[JMS]

Sur le fond de l'affaire...photographier ce que l'on voit (avec la dynamique, le relief) est le rêve de tout photographe...et la photographie met en oeuvre des techniques articificielles pour essayer d'y parvenir (netteté, bokeh pour simuler l'accomodation de l'oeil, masquage du tirage en argentique ou astuces sur la dynamique en numérique).

Parmi les astuces celle de Fuji est la plus efficace pour simuler (parce qu'au final le support papier restituera 3 à 5 IL sur les 11 IL capturés dans la scène) de très hautes dynamiques, et tout fan de cette technique ne peut que souhaiter que sorte un capteur qui, s'il possédait la même résolution optique que le S5 sur un support 24 x 36 ferait 14 + 14 Mpix, tout à fait compétitif donc dans le marché actuel.

Ensuite d'écrire des choses définitives (du genre Kodak ne fait que des CCD, alors que le 14n avait un CMOS dès septembre 2002) ou au contraire pas possible de faire des CCD 24 x 36 (et les Kodak ou Dalsa 36 x 48, ce ne seraient plus des CCD) n'a guère de sens. Seul Fujifilm sait dire "stop ou encore", pas les pronostiqueurs !   

[Fanzizou]

D'où ma reflexion du départ JMS !

Si volonté politique il y a, on va pouvoir !

Et cette "loi naturelle" si j'ose dire, ne s'applique pas qu'en photo :-)

[irishman]

erreur irishman, c'est reproduire qui est de la bidouille, c'est physique etc...

Je veux dire que si un APN reproduit fidèlement ce que l'on perçoit,c'est déjà énorme comme qualité,indépendament de toutes considérations artistiques ( pseudo-artistique ? ) 

[irishman]

Sur le fond de l'affaire...photographier ce que l'on voit (avec la dynamique, le relief) est le rêve de tout photographe...et la photographie met en oeuvre des techniques articificielles pour essayer d'y parvenir (netteté, bokeh pour simuler l'accomodation de l'oeil, masquage du tirage en argentique ou astuces sur la dynamique en numérique).

Parmi les astuces celle de Fuji est la plus efficace pour simuler (parce qu'au final le support papier restituera 3 à 5 IL sur les 11 IL capturés dans la scène) de très hautes dynamiques, et tout fan de cette technique ne peut que souhaiter que sorte un capteur qui, s'il possédait la même résolution optique que le S5 sur un support 24 x 36 ferait 14 + 14 Mpix, tout à fait compétitif donc dans le marché actuel.

Ensuite d'écrire des choses définitives (du genre Kodak ne fait que des CCD, alors que le 14n avait un CMOS dès septembre 2002) ou au contraire pas possible de faire des CCD 24 x 36 (et les Kodak ou Dalsa 36 x 48, ce ne seraient plus des CCD) n'a guère de sens. Seul Fujifilm sait dire "stop ou encore", pas les pronostiqueurs !   

Ah ! ça fait du bien un peu d'objectivité dénuée de toutes prétentions et autres comportements arrogants de tous genres...
Pour en revenir au sujet de ce fil,penses-tu que l'on a des chances de voir un jour un Fuji S6 de 2 x 12MP sur un capteur Full Frame ?

Merci 

[JMS]

Je le souhaiterais mais je ne dispose pas d'informations me permettant de me prononcer !

[irishman]

Je suis optimiste et je pense que l'on verra ce Fuji (S6?)... Comment peut-il en être autrement ? Fuji doit faire évoluer son fameux capteur et est tout à fait capable car la maison à une grande maîtrise de la conception/fabrication de capteur de pointe.Il reste le problème du processeur qu'il faudra muscler pour gérer de très gros fichiers tout en assurant une certaine rapidité mais Fuji assure bien également dans ce domaine...Attendons que le Full Frame se généralise et baisse de prix et nous le trouverons en vitrine !

A+

[Fanzizou]

Ceci dit, plutôt que 14Mpix et les mêmes résultats en HS qu'un S5, je préfèrerai 12Mpix, et des résultats en HS identiques au D3.....

Quoique, en faisant plus que doubler le nb de pixels, on réduit aussi le grain....ça peut suffire, quelques astuces techno permettant aussi surement d'améliorer la taille des photosites sur la même surface.

Et un crop DX en 6Mpix, ça le ferait aussi. (même s'il se fait a posteriori, CCD oblige).

En revanche, des RAF de 60Mo, si on veut de la rafale à 8im/s, bonjour le buffer !

[irishman]

Ceci dit, plutôt que 14Mpix et les mêmes résultats en HS qu'un S5, je préfèrerai 12Mpix, et des résultats en HS identiques au D3.....

Quoique, en faisant plus que doubler le nb de pixels, on réduit aussi le grain....ça peut suffire, quelques astuces techno permettant aussi surement d'améliorer la taille des photosites sur la même surface.

Et un crop DX en 6Mpix, ça le ferait aussi. (même s'il se fait a posteriori, CCD oblige).

En revanche, des RAF de 60Mo, si on veut de la rafale à 8im/s, bonjour le buffer !

Tout à fait,c'est pour cela que je parle de 2 x 12MP qui donnent,je le vois bien avec le D300,d'excellents résultats même en paysage fourmillant de petits détails dans les lointains...14 MP n'apporteraient pas grand chose sauf comme tu le dis justement,une dininution de la taille des photosites entrainant une augmentation du bruit...Pour le grain,je ne savais pas,merci 

[pkphoto]

C'est clair que c'est un rumeur..

http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1020&thread=28923591

e ton va voir dans quelques semaines en Photokina si cela est vrai...

[ch]

C'est clair que c'est un rumeur...

... mais ce serait très bien pour la photo si cela devient une réalité.

[Barma]

Si fuji veut le faire, il le fera...
le D3 si peu bruité en hauts isos, on n'y croyait pas tant qu'il n'était pas sorti...
espérons que ce soit pareil pour la grande épopée de S. de Fuji...

[Glouglou]

"A-t-on déjà vu des CCD 24x36mm pour le grand public ?

il ya eu:
le 1Ds
le 1Ds MkII
le 1Ds MkIII
le D3
le D700

tous des CMOS non ?

j'ai l'impression que le capteur du S5 en format FX couterait une fortune, je me trompe ?"

Mais la technologie du "super CCD" de Fuji n'est-elle pas réalisable sur un Cmos ?

Non non. Il y a eu aussi un contax avec capteur 24*36 CCD d'origine Phillips je crois ....

[JCR]

Erreur monumentale dans le texte qui attribue le S6 à Fjitsu et non à Fujifilm 

FAKE

[chti_bobo]

tout le monde parle du "problème" du capteur à réaliser (cout/nb de ventes), mais le problème peut aussi venir du boitier. Evidemment (?) Nikon sera OK pour continuer l'aventure, mais si on suppose qu'il faut le boitier du D700, ils y mettront des conditions: délais sufisant pour rentabiliser le D700, et prix assez élevé pour que le D700 reste plus interessant (les premières baisses de prix arrivant).

 L'un dans l'autre, ça peut aussi être Fuji qui trouve que ça ne vaille pas la peine (arriver cher après la bataille (D3, D700, 24MP)) d'investir dans le capteur s'ils n'ont pas d'assurance de Nikon...

[akdada]

arretez de rever et essayez un d700...

[pkphoto]

Si Fuji va presenter la suite de la serie S en photokina, cela sera surtout pour son prestige a l'autre cote de l'ocean, ou la S5 a eu un enorme succes chez les photographes, qui couvrent des evenements sociaux...ou il parrait que la 5D et la S5 ont eu du succes...
Oui il y a des rumeurs mais qui ne justifient pas le bruit...meme si je serais volontiers pour un tel appareil...

[gn]

Non, je ne crois pas en l'annonce d'un S6 à la Photokina. Si Fuji sort un S6, l'annonce se fera à la PMA en février après avoir laissé 6 mois à Nikon pour le D700.
Si un tel appareil voit le jour, plus aucune nouveauté ne m'intéressera pendant au moins .. ans !

[ChristianP]

il y auras bien un S6 pro et à mon avis il va savater la concurrence 

http://www.declencheur.com/photo/wikinews/S6pro/

[JCR]

Je n'y crois pas ce même document était accompagné d'un texte qui attribuait la fabrication à FUJITSU en lieu et place de FUJIFILM

http://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.dpnet.com.cn%2Fhtml%2F2008-7%2F20080716_37781.html&sl=zh-CN&tl=en&hl=en&ie=UTF-8

[xcomm]

Bonsoir,

Et bien voilà une très bonne nouvelle. Et si je comprend bien, l'AF sera lui aussi amélioré avec 51 collimateurs en croix, contrairement à ce qui est réalisé actuellement sur les Nikon...

Bonne soirée.
Xavier

[xcomm]

Je n'y crois pas ce même document était accompagné d'un texte qui attribuait la fabrication à FUJITSU en lieu et place de FUJIFILM

Bonsoir,

mai c'est peut-être un faute de traduction ou de l'auteur utilisé, car le document nous montre bien un document commercial de Fijifilm...

Attendons les annonces officielle, et sa venue dans les boutiques pour ce prononcer avec précision.

Bonne soirée.
Xavier

[Zouave15]

Si Ci a annoncé qu'il n'y aurait pas de suite, c'est que l'info est de première main. Quant à faire mieux que Nikon pour l'autofocus sur un boîtier fourni par Nikon, je ne vois pas.

Fuji bute peut-être sur une limite technologique (et économique certainement). Et en tout cas, une limite de poids : en raf + jpeg, ça ferait environ 60 Mo la photo. Bonjour les cartes !

[Jean Louis]

Faudra voir le prix par rapport à un D700.  [at] +

[Verso92]

Et si je comprend bien, l'AF sera lui aussi amélioré avec 51 collimateurs en croix, contrairement à ce qui est réalisé actuellement sur les Nikon...

J'imagine mal Fuji modifier les modules AF des boitiers que lui fourni Nikon. Mais comme il n'y aura certainement pas de S6, cela n'a pas beaucoup d'importance, au bout du compte...

[xcomm]

J'imagine mal Fuji modifier les modules AF des boitiers que lui fourni Nikon. Mais comme il n'y aura certainement pas de S6, cela n'a pas beaucoup d'importance, au bout du compte...

Bonjour,

Je pense aussi comme toi, mais si l'information est vrai, je traduirais plutôt par :
- Pour ces futurs boîtiers, Nikon améliorera aussi son AF et passera à 51 collimateurs croisés. Rien en nous dit que le S6 sortirait à la rentée de septembre. Si c'est plus tard, l'information prend alors tout son sens.

Bonne journée.
Xavier

[Bounty]

Un Fuji S6?Je vois mal Nikon acepter cela,a moins que Nikon dans le futur decide de collaborer avec Fuji pour la fourniture de capteurs a la place de Sony?

[voxpopuli]

Peut-on parler du futur Fuji S7 ou c'est un peu trop tôt ?

[pkphoto]

On va voir a Photokina, si ils vont annoncer quelque chose, et distribuer le nouveau appareil apres 4 ou 6 mois, (comme ils l'ont deja fait avec S3, S5) car leur marche des vents des Fuji S c'est toujours moins en Europe qu'ailleurs ....

Si ils ne vont pas abandoner le terrain des DSLR, qui ne donne pas des enormes benefices, je les vois plutot rester que pour des raisons de prestige.

Je travaille encore en S5 mais je vois aussi ce que Nikon nous offre, meme si en question des qualite des couleurs je suis toujours pour Fuji.

[ch]

Un Fuji S6? Je vois mal Nikon acepter cela ...

C'est quand même ce qu'ils font depuis de nombreuses années...

Ca leur permet quand même de vendre leurs boitiers et leur monture d'objectifs.

[dds]

Oui, je l'attends avec impatience celui là.
Car pour l'instant j'arrive pas à me décider d'acheter mon 1er réflex numérique 
Bien que le D800 me titille 

Dario

[anaka]

Du côté de Fujifilm, une récente annonce publier sur un site Chinois présente un remplaçant du S5 Pro, le FinePix S6 Pro. Ce dernier devrait être équipé d’un capteur Super CCD Fx (plein format) de 25,6 mégapixels, d’un autofocus à 51 collimateurs, du mode Live View et d’une sensibilité pouvant atteindre 6400 ISO.

[JCR]

Si c'est vrai j'ai un S5 à vendre 

[Yann.M]

Bon, je vais peut-être attendre la kina avant de faire un achat...
Il est préférable de calmer le jeu...

[xcomm]

Bon, je vais peut-être attendre la kina avant de faire un achat...

Bonsoir,

Oui, et même si le boîtier montait à 6400 comme les Nikon, il est aussi indiqué que le boîtier serait prévu pour réaliser du 100 ISO natif contrairement au Nikon, et ça, ce serait un GROS plus.

Comme quoi, ce n'est pas parce que l'on réalise du 6400 ISO que l'on ne pourrait pas réaliser également du 100 ISO qui est loin d'être inutile. (voir mon post de ce soir)

Bonne soirée.
Xavier

[jean33]

se fixer sur les spécif de ce qui ressemble à un fake pour dire : "les autres doivent le faire" ; cela relève d'un sens de l'humour assez prononcé

[JCR]

Chez Fuji le S5 est à 100 iso puis 160 200 etc etc

[Xavier]

Chez Fuji le S5 est à 100 iso puis 160 200 etc etc

correction : 100 -> 125 ->160 ->200 etc...

[Vincent GERARD]

...Vt

[gn]

Comme je le disais + haut, je ne m'attends à aucune annonce Fuji à la Photokina.
Par contre ce que j'ai lu sur: http://www.virusphoto.com/54926-nikon-veut-surprendre-au-wppi.html ...

Nikon annonce une grosse surprise pour le mois de février au wppi (salon mariage et portrait) ! 
Serait-ce ce que nous attendons tous c-a-d un boîter Nikon plein format associé à un capteur Fuji ( Fuji fourni le capteur simplement) ??

[E10Lyon]

Pourquoi pas, lors d'une discussion récente avec un commercial de fuji france, c'est l'hypothèse la plus probable permettant d'assurer le développement des nouveaux capteurs chez fuji.

J'attends de voir.

Philippe

[thirrouard]

Comme je le disais + haut, je ne m'attends à aucune annonce Fuji à la Photokina.
Par contre ce que j'ai lu sur: http://www.virusphoto.com/54926-nikon-veut-surprendre-au-wppi.html ...

Nikon annonce une grosse surprise pour le mois de février au wppi (salon mariage et portrait) ! 
Serait-ce ce que nous attendons tous c-a-d un boîter Nikon plein format associé à un capteur Fuji ( Fuji fourni le capteur simplement) ??

Un Nikon avec un capteur Fuji, ca serais parfait!

[JCR]

Un Nikon avec un capteur Fuji, ca serais parfait!

Comme le S3 ou le S5 

[thirrouard]

Comme le S3 ou le S5 

Non, ca c'est des Fuji avec des boitiers Nikon
Un Nikon avec un capteur de Fuji, la différence c'est que le SAV, les logiciels, tout sera Nikon. Franchement Fuji ils sont fort au niveau de leurs capteur, mais j'aime pas trop le reste... en particulier sur les compacts... heuresement que le S5 a un boitier Nikon parce que sinon ca serais vraiment décevant... ils auraient été capables de metre un lecteur de carte xD lol

[VMD]

On peut imaginer que Fuji pourra installer son capteur Full-Frame dans un boîtier D700... lorsque le D700 sera sur le point d'être remplacé par un Dxxx, comme ce fut le cas du S5 dans un boîtier d'accueil D200.
Autour de 15 Mpix, ça me plairait bien...