Fisheye : qu'est-ce que c'est ?

[Croco]

Bonjour,

Il semble que la définition d'un objectif fisheye corresponde en fait à plusieurs types d'objectifs qui sont, à mon sens, assez différents quant aux résultats obtenus.

Ainsi, si j'ai bien tout compris, il y aurait 3 sortes d'objectifs fisheye qui auraient en commun d'offrir un angle de champ de 180° mais qui seraient différents quant à la taille du cercle projeté.

Il y aurait :
- Les fisheyes circulaires qui projettent une image ronde dont le diamètre est égal à la largeur du capteur (par exemple un Sigma 4,5mm sur APS-C ou un Sigma 8mm sur FF)
- Les fisheyes intermédiaires (souvent des circulaires FF utilisés sur de l'APS-C) qui projettent une image ronde dont le diamètre est égal à la longueur du capteur (par exemple un Sigma 8mm sur un APS-C)
- Les fisheyes grand champ qui projettent une image ronde dont le diamètre est égal à la diagonale du capteur (par exemple le Canon EF 15mm sur un capteur FF).

Ces objectifs sont-ils tous des fisheyes ou, par exemple, le 15mm n'est-il qu'un Ultra Grand Angle de 180° de champ ?
Quant au 10mm Sigma, il n'offrirait qu'un angle de champ diagonal de 167° sur un boitier Canon, est-ce encore un fisheye ?

A part ça je serai intéressé par des exemples d'images prises avec différents objectifs fisheye (4,5mm Sigma, 8mm Sigma, 10mm Sigma, 15mm Canon et Sigma) et sur capteurs APS-C et FF. Il me semble par exemple qu'un 8mm Sigma peut être utilisé comme un fisheye circulaire sur FF et comme un fisheye intermédiaire sur APS-C. Je serai donc assez intéressé par des images de cet objectif sur un APS-C et un FF.

Pour finir, toutes vos remarques concernant la qualité des objectifs ci-avant cités et si vous connaissez d'autres objectifs proposant 180° de champ, circulaire ou diagonal, pour boitier Canon FF ou APS-C leurs description, qualités et défauts sont les bienvenus.

Merci d'avance pour vos réponses.

[olivier_aubel]

Voila deja un fil qui dit quasiement tout sur le fisheye Zenitar 16mm sur 5D :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,13145.msg208627.html#msg208627
En résumé, un excellent piqué (après modif) sur FF à un prix dérisoire.

[olivier_aubel]

Un fisheye est bien une optique avec une formule particuliere. Ce n'est pas un simple grand angle utilisé differemment...
La projection n'est plus orthoscopique et les lignes droites deviennent courbes... comme un objectif qui aurait une distorsion énorme. Le plan de netteté n'est pas plan mais spherique (caracteristique moins connue).

L'angle de champs est déterminé par la focale (8, 10, 16mm ...) et ensuite, le cercle image est plus ou moins grand selon la construction. Les 8mm etant destiné aux APS et les 15 ou 16mm, pour les 24x36. Quand on utilise un 8mm sur un FF, on obtient, comme avec la plupart des optiques prévues pour APS, une image qui ne couvre pas la totalité de la surface. Avec la plupart des fisheye de 8mm ou 10mm, ça se traduit par une image ronde.
Attention aux exceptions : p.e., le Peleng 8mm ne couvre pas le format aps : son cercle image est un poil + petit et on obtient des coins noirs sur APS.

[Croco]

L'angle de champs est déterminé par la focale (8, 10, 16mm ...) et ensuite, le cercle image est plus ou moins grand selon la construction. Les 8mm etant destiné aux APS et les 15 ou 16mm, pour les 24x36. Quand on utilise un 8mm sur un FF, on obtient, comme avec la plupart des optiques prévues pour APS, une image qui ne couvre pas la totalité de la surface. Avec la plupart des fisheye de 8mm ou 10mm, ça se traduit par une image ronde.
Attention aux exceptions : p.e., le Peleng 8mm ne couvre pas le format aps : son cercle image est un poil + petit et on obtient des coins noirs sur APS.

Bonjour Olivier et merci pour tes réponses.

Je comprends bien le début de ta réponse concernant la construction particulière des fisheyes mais je suis moins sûr de comprendre la suite. Tu dis que l'angle de champ dépend de la focale or, si j'en crois les caractéristiques de différents objectifs dit "fisheye", ces objectifs ont des focales différentes et pourtant ont tous des angles de champ de 180°. Ainsi, le 8mm sigma qui est un objectif fisheye circulaire pour FF offre un angle de champ de 180° et le 15mm Canon qui est un fisheye diagonal offre aussi un angle de champ de 180°. Je ne comprend donc pas en quoi l'angle de champ est déterminé par la focale.

Est-ce qu'il ne faut pas plutôt comprendre que l'angle de champ est toujours calculé pour être égal (ou presque égal) à 180° sur un fisheye et que la focale va jouer sur la taille du cercle d'image ce qui fait qu'un 15mm fisheye donnera toujours un cercle d'image dont le diamètre correspond à la diagonale d'un capteur 24x36 alors qu'un 4,5mm fisheye offrira, toujours pour un angle de 180°, un cercle d'image qui ne couvrira que la largeur d'un capteur APS-C et sera donc un fisheye circulaire pour APS-C ?

En d'autre termes, si je comprends bien, pour un angle de champ donné de 180°, la taille du cercle d'image est fonction de la focale de l'objectif et donc tout fisheye de 15mm sera un fisheye diagonal pour capteur 24x36. Un 16mm offrira un cercle d'image légèrement supérieur à celui d'un 15mm avec pour conséquence que l'angle de champ capturé par le capteur sera légèrement inférieur à 180° (comme le 10mm Sigma qui offre 180° sur les Nikon mais seulement 167° sur les Canon qui ont un capteur légèrement plus petit).

J'en déduit que si le Zenitar 16mm fait 180° de champ, son cercle d'image est légèrement supérieur à celui d'un 15mm Canon ou Sigma et que donc une partie de l'image est projetée à l'extérieur du capteur et qu'il n'offre donc pas tout à fait 180° de champ sur le capteur.

Sinon j'ai lu le post concernant le Zenitar. Manifestement c'est un objo pour FF. Qu'est-ce qui existe pour l'APS-C et quels sont les qualités et défauts des principaux modèles ?

Merci d'avance.

[olivier_aubel]

Bon ok, je suis pas super specialiste...
Eric-p avait fait un petit topo sur ce qui existe  ici :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,17511.msg273915.html#msg273915

et vous avez ce fil aussi :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,17150.msg267811.html#msg267811

[eric-p]

Merci de me citer Olivier!
Il existe un lien donnant des informations sur les différents types de fisheye:
http://en.wikipedia.org/wiki/Fisheye_lens
Pour résumer,un fisheye se différencie d'un objectif classique par un type de projection différent:
La perspective des objectifs classiques UGA,SGA,GA,standards,téléobjectifs est de type "orthoscopique" que l'on nomme aussi
"rectilinéaire":Une ligne droite est restituée...droite!!!
Dans le cas des fisheyes,une ligne droite est restituée...courbe!Il s'agit d'un type de projection différent de la perspective restituée par les objectifs classiques.
Il existe plusieurs familles de fisheye:
-A projection équidistante.
-A projection équi-angle solide.
-A projection orthographique.
-A projection conforme.
-etc...
Seuls les 3 premières familles sont ou ont été représentées en photographie.
Il ne reste officiellement que des fisheyes à projection équidistante.Il semble en réalité que la projection réelle proposée sur les FE commerciaux soit de type intermédiaire entre la projection équidistante et la projection équi-angle solide.
Ainsi,le calcul de l'angle couvert par un FE est proche de la formule D/F en radian(D=diamètre du cercle de netteté du FE,F=focale du FE).
Ainsi,la couverture du FE vaut 180º si la focale vaut 15-16 ou même 17mm(Le type de perspective choisi n'est pas rigoureusement identique entre les différentes marques photo visiblement!) mais pourra valoir plus(220º sur les 6mm FE Nikkor aujourd'hui discontinués)voire moins de 180º(90º environ sur le zoom 17-28 Pentax aujourd'hui discontinué à 28mm).
Pour ce qui est du cercle de netteté,les opticiens proposent/ont proposé deux options:
Soit couvrir tout le rectangle de l'image disponible,et l'utilisateur disposera de 180º...uniquement dans les coins!
Soit faire un FE annulaire,c'est à dire limiter le cercle d'éclairement à la hauteur du format rectangulaire(soit 24mm environ pour un format 24*36)...et disposer de 180º de visibilité tout autour de l'objectif.En revanche,l'image étant naturellement plus petite,on ne pourra pas observer autant de détails sur un FE annulaire 180º qu'un FE "plein-format" 180º!A l'utilisateur de choisir!

[Croco]

Olivier et Eric,

Merci pour vos réponses, j'y vois beaucoup plus clair maintenant.

Croco