Grand angle pour un Leica M 6

[fredography]

Bonjour aux spécialistes et passionnés de Leica.

Je possède "seulement" un Summicron 50 F2 et ça me limite pas mal pour les photos de paysage, de rue, etc ....

Donc je rêve d'un grand angle qui irait bien sur Mon M6 ....

Quelles sont les possibilités et les bon rapports qualité prix?

Merci de vos retours d'expérience.

Cordialement.

[mahatma]

Bonjour!

j avais la meme configuration et j ai opte pour l ultra grand angle avec le 21m de voigtlander et j en suis tres satisfait...moins bon pour sur que le leica et seulement f4 mais c est parfait pour la photo de rue...
Maintenant je lorgne sur le 35mm f2 ASPH.. !!

[jmporcher]

dans mon souvenir, le 28 f 2,8 me semblait excellent. Tu devrais le trouver à un prix intéressant, vu qu'il existe maintenant un 28 f 2, pas meilleur, mais un peu plus lumineux (ce qui ne sert à rien en paysage)
http://www.lemoyenformat.com/MGWEBOCC.htm

[Kubilai]

Bonjour

Le Summicron 28/2,0 ASPH est d'une qualité démentielle, meilleur sur les bords que le 35 ASPH. De plus il n'est pas énorme et est utilisable avec un viseur normal. Certes l'Elmarit ASPH f/2,8 est aussi bon et encore plus petit.

Le Zeiss ZM ouvre à f/2,8, est plus abordable, un peu plus gros.

Pour un budget encore plus limité, Cosina Voigtlander offre un Ultron de 28mm/2,0 absolument remarquable. Un peu volumineux.

Quant à moi j'utilise le 24 Elmarit, dont j'use et j'abuse encore plus que du 50. Il est cher mais il sert : les 21 et plus courts sont trop extrèmes pour un usage habituel.

[veto]

J'ai la chance d'avoir dans mon sac les Summicrons Asph de 35 et de 28 , j'avoue être totalemnt comblé...!

[msjp]

comme Kubilai, je trouve le 21 mm un peu extrême pour le paysage urbain. Les Elmarit 24 et 28 sont de très grande qualité et me semblent plus adaptés à cette discipline.

Perso, j'ai un Voigtlander 21 F4, très compact, qualité de fabrication irréprochable, mais un cran en-dessous l'équivalent Leitz.

Les Zeiss sont également très bons (rendu plus soft que les leitz). Je louche sur le nouveau Zeiss 35 F2,8 qui a un rendu d'image fantastique.

Sinon, bonnes photos... Je tire aussi de la Velvia avec mon M.... quelles images!!!!!!!

http://pagespro-orange.fr/photo-ms

[geargies]

  je choisirais le 24...

[kochka]

N'oublie pas en GA que plus tu met de choses sur ta photos, plus elles sont petites, voire minuscules, et éloignées à l'horizon.

[maxs]

n'oublie pas qu'à partir du 24, tu dois utiliser un viseur externe et qu'il n'est pas des plus pratiques !
J'ai un 21 leica pre asph, j'aime beaucoup son rendu, moins son utilisation...
95% de mes photos sont faites au 35 que je trouve idéal pour des photo de rue, pour du paysage il est parfait, donne une vision "plus normale" !
comme tu as déjà le 50, je prendrais le 28 (pas besoin de viseur externe), la visée occupe par contre tout le viseur 0,72

[fredography]

Merci à tous, je crois que ce sera un 28 .... mais quelle investissement .... il en faut des sous-sous pour jouer dans la cour Leica.

[kochka]

Pour jouer, comme tu dis, il vaut mieux passer en numérique et sur un reflex.
Les optiques sont moins chères et pas plus mauvaises surtout si pour faire des économies tu prend un compatible leica.
 Leica , c'est un sacerdoce.
 Le mien date de '50,  l'objectif de '60 et pas une ride, mais le leicameter est Hélas HS

[Jean-Claude]

Etonnant de voir autant de conseils alors que l'on ne sait pas pour quel boitier est cet objectif et si notre ami est prêt à utiliser un viseur externe tout de même assez handicapant. J'ai toujours du mal à m'y faire même après des années d'utilisation.

Suivant le modèle de boitier un 28mm ira ou n'ira pas en visée directe

[Nanar]

pour sortir du 35 et du 50 avec un M c'est pas le pied ... au début c'est marrant mais on s'en lasse vite ... maintenant on trouve des " R " vraiment pas chers du tout j'en ai fait l'expérience et cela ne m'a pas convaincu ( en plus je porte des lunettes )

[Benaparis]

Merci à tous, je crois que ce sera un 28 .... mais quelle investissement .... il en faut des sous-sous pour jouer dans la cour Leica.

Surtout le 28 Summicron ASPH f2 (j'ai le privilège d'en avoir un)...c'est quand même une optique monumentale, je ne lui connais aucun défaut...Bon maintenant pour faire du paysage je ne suis pas sûr qu'une optique aussi lumineuse soit utile...Par ailleurs, le M ne me semble pas l'outil le plus propice à cet exercice...mais bon chacun fait comme il veut...

Comme l'a rappelé Jean-Claude, il y a le modèle de viseur dont il faut tenir compte, avec un 0,72 la cadre du 28 prend tout le viseur, personnellement ça ne m'a jamais dérangé...

[darkvador]

Tiens puisqu'on y est ...........

Avec un viseur 0.58, le 24 est il plein cadre du viseur, ou faut il le viseur annexe ??

 Et le 21 peut il  etre utilisé avec un viseur 0.58 en se disant qu'on cadre environ 92% du champ (par exemple les 92 %)

Je laisse la parole aux spécialistes de la question M

Merci de vos réponses

dark

[tili]

Pour jouer, comme tu dis, il vaut mieux passer en numérique et sur un reflex.
Les optiques sont moins chères et pas plus mauvaises surtout si pour faire des économies tu prend un compatible leica.
 Leica , c'est un sacerdoce.
 Le mien date de '50,  l'objectif de '60 et pas une ride, mais le leicameter est Hélas HS

Oh le beau compact. On dirait un Zorki 
[Mode humour off]
 

[Pascal Méheut]

En 28, outre le Summicron tu as comme d'autres l'ont dit le 28/2.8 qui est moins cher, le 28/1.9 Voigtlander qui est très bien, le Zeiss...
Tu peux aussi essayer de trouver l'ancien 28/2.8 non ASPH qui n'était carrément pas mauvais.

Toutes ces optiques sont largement suffisantes en qualité et ne te décevront pas.

[TheGuytou]

Et on cadre comment avec un GA sur un M3 ?

[ch]

Je n'y connais rien en Leica (même si j'avoue être tombé sous le charme lorsqu'un journaliste m'a prêté le sien pendant deux jours...). Je dirai simplement qu'étant autre fois un fan du grand angle, j'avais vite remarqué que le 24mm était ma focale la plus utilisée : vrai grand angle mais pas les difficultés de maîtrise qu'imposent les focales plus courtes. Le 20mm (j'avais un 20-35) ne me donnait que rarement satisfaction faute sans doute de savoir l'utiliser.

Voir, comme dit plus haut, le viseur de l'appareil car il faudra alors peut-être passer par un viseur externe.

[Nanar]

ben oui viseur externe ...  avec un M3 tu as juste un cadre pour le 50 et sur les plus récents il y a pour un 90 ( je crois 90 mais pas sur )

[Verso92]

ben oui viseur externe ...  avec un M3 tu as juste un cadre pour le 50 et sur les plus récents il y a pour un 90 ( je crois 90 mais pas sur )

Je croyais qu'en plus du cadre du 50mm, visible en permanence, il y avait aussi un cadre pour le 90mm et le 135mm, visibles uniquement quand on montait un de ces objectifs...

[Pascal Méheut]

C'est ce que dit le site de référence en tout cas :

http://www.summilux.net/m_system/m3.html

[jeandemi]

sur le M3, seuls les cadres 50, 90 et 135 apparaissent
sur le M2, c'est 35, 50 et 90
sur le M4, M4-2 et M5, c'est 35/135, 50 et 90
sur le M4-P, M6 et suivants (saufs spéciaux), c'est 28/90, 50/75 et 35-135

sur un M6 équipé d'un 2/50, je recommanderait un 35mm, genre Summicron 2/35 pré-Asph (version IV) -environ 7~800€ en occase-, car le ASPH, s'il est excellent à PO, ne fait plus la différence à f/5.6
de plus, l'ancien est très compact et a un rendu superbe en NB. Il semble par contre sensible au flare, à utiliser avec le parasoleil donc.

Si tu veux du neuf, le Summarit 1:2.5/35 est un bon choix en Leica (le moins cher des 35mm Leica neufs)
si l'on veut plus de champ, l'Elmarit 2.8/28ASPH est également un très bon choix, qualité et faible encombrement, pour un prix encore "raisonnable" en occasion (890€)
Les Elmarit 2.8/28 pré-ASPH étaient chers en comparaison, et bien plus encombrants (filtres Ø46 et Ø49), mais forts bons également (il n'y a pas vraiment de "nanar" en Leica à part le 1.4/35 pré-asph peut être)

chez Zeiss, les Biogon 2.8/28 et 2/35 sont très bons mais assez encombrants (~1000€), et il existe aussi un 2.8/35C plus compact

autre possibilité "pas cher", le Voigtländer 35/2.5 Color-Skopar P Type II  qui a le même diamètre de filtre Ø39mm (310€), ou le Nokton 35/1.4 Ø43mm (pas de test, il vient de sortir 430€)
dans la même marque, tu peux aussi trouver un Ultron 35/1.7 qui est fort bon (monture vissante, il faut ajouter une bague), mais qui est discontinué, et un Nokton 35/1.2 très encombrant, cher (890€) et pas terrible
en 28mm, il existe des f/3.5 très compacts, mais aussi l'Ultron 28/1.9 en monture vissante (450€ avec la bague)

[jeandemi]

pour les objectifs d'un angle plus grand (21 ou 24/25), la seule manière d'avoir des cadres colimatés, c'est d'utiliser le Bessa R4...

le Zeiss 2.8/25 est réputé pour sa qualité, à un prix bien inférieur au Leica 2.8/24 ASPH...
les Voigt sont d'un bon rapport Q/P

mais en rue et en paysage, je pense que le 35 est plus pertinent

[28mm]

Bonjour.

Comme l'a déjà souligné Jeandemi, les optiques Zeiss présentent un très bon rapport qualité prix.
Le 28 et le 35mm biogon sont d'excellentes optiques...
Tu pourras les trouver à des prix plus doux sur ce site français :

http://www.lapetiteboutique.com

[Nanar]

Je croyais qu'en plus du cadre du 50mm, visible en permanence, il y avait aussi un cadre pour le 90mm et le 135mm, visibles uniquement quand on montait un de ces objectifs...

exact !! quant je bouge le levier vers la gauche apparaît un cadre ... 135 ok et vers la droite il est plus grand donc 90 sinon avec le 50 monté ...que le cadre du 50 ( avec le M6 classique c'est deux cadres à chaque position )

[simon gay]

perso j'ai le 2,8 21 et 28 préasphéro et le 35 /1,4 asphero
pour moi l'objo de base sur mon Mp 0,72 , donc idem M6 , c'est le 35
j'utilise surtout le 28 avec le viseur clair auxiliaire pour le paysage en dia sur le MP mais surtout sur un MD (appareil sans viseur ni télémétre ni cellule) avec de la TMAX 400 ou de la tri X en hyper focale
le 21 ,c'est un monde à part  , plus difficle à utilisé mais superbe et de la même façon en paysage quand je n'ai pas mon BLAD
en longue focale ,ma préférée reste le 75/ 1,4 , le 50 est une obtion lorsque je ne veut être plus léger et le 90 /2,8 est plus rarement utilisé
En résumé :28 et 50 pour être léger mais le pied 35 et 75 /1,4  avec le 21 au cas ou

[caramanian]

Un peu comme vient de l'ecrire Simon Gay (qui m'a d'ailleurs vendu mon premier Leica voici quelques années de cela  ), c'est le 35 qui est a demeure sur mon M6 et MP... J'ai aussi le 21mm, que je trouve tres peu pratique a utiliser (j'arrive pas a remplir le cadre !), mais je n'ai jamais testé le 28...
Vive le 35 !!!
Emmanuel

[Nanar]

tout à fait Manu vive le 35 ( ou le 50 ) et pour le reste ... un reflex c'est ce que je me tue à dire ici et sur summilux ( bernard  )

[veto]

Idem pour moi , pour le M c'est 28 , 35 , 50 , les 35 F/2 étant mes objectifs préférés ( AIS et Summicron )

[caramanian]

Coucou Nanar 

[simon gay]

Amitiés à Emmanuel, ravi que tu persistes  en M

[guyroa]

Bonjour,
mon M6 acheté en 1986 est en panne depuis 1 an, obturateur bloqué. Je n'étais pas décidé à le faire réparer, mais à la lecture de ce forum de passionnés de Noir et blanc et de Leica, je suis décidé à remettre mon M6 en état de marche.
Je veux surtout poursuivre la pratique du noir et blanc en argentique, éventuellement tâter de la couleur avec un compact numérique du genre canon g9 ou futur g 10 ou Nikon p 6000.

Voilà, merci à vous tous pour votre passion qui me redonne du beaume au coeur pour continuer à utiliser mon M6 montés du summicron f2 de 50mm et du summaron f2,8 de 35mm, datant pour celui-ci de 1958.

Bonnes photos à tous, Guy de Roanne 


www.presencephoto42.com

[Nanar]

bienvenue chez les tarés du télémétrique ! attention un M6 se bloque souvent à cause d'un film en bout de course ( ça arrive plus souvent qu'on ne le pense ! )
donc d'abord on regarde si il n'y a plus de film dans le bouzin ! ensuite on joue avec le bouton des vitesses à toutes les vitesses et la pose " B " et on tripote sans forcer le levier d'armement ... et si ça va pas direction atelier

[maxs]

ah bon ? le M6 se bloque ? jamais vu ça en bout de film, mais je vais y penser à l'avenir.
je pense que c'est justement cette drôle de conception de chargement qui en fait la solidité et la fiabilité... je repense encore à mon premier chargement de film, ah ces allemands à tout concevoir comme des tanks

[milou]

le viseur avec le 21 n'est pas si handicapant ! la pdc est très importante, même à 2,8, elle se fait facilement à la fourchette, au télémètre si on a le temps de soigner la prise de vue,  bien, la cellule est dans le viseur du viseur du M et non dans l'externe, mais on fait la mesure de lumière et on voit bien si elle change.
le 21 en reportage permet d'être très très prés, les gens ne s'imaginent même pas être dans le champs !
quasi toutes les optiques télémétriques te combleront si elles correspondent à tes attentes photographiques : que veux tu faire avec ton GA ? avec celle du budget qui conditionne l'achat, c'est la seule vraie question !

[Nanar]

ah bon ? le M6 se bloque ? jamais vu ça en bout de film, mais je vais y penser à l'avenir.
je pense que c'est justement cette drôle de conception de chargement qui en fait la solidité et la fiabilité... je repense encore à mon premier chargement de film, ah ces allemands à tout concevoir comme des tanks

si le film ne cède pas ... et si on force comme un malade il y a forcement un risque ( bon moi j'ai souvent déchiré le film )