Alpha200, D70, D80 ou canon

[mototrack]

Bonjour,

je souhaite acheter un reflex numerique, budget le moins cher possible en regardant dans de l occassion, mais est il valable de mettre 400€ dans un d70 avec le 18-70, 650€ dans un d80 avec 18-70 en occasion ou partir dans du neuf avec le sony alpha200 avec 18-70 à 400€.

est ce que le d70 est dépassé par rapport au sony, est ce utile un d80 pour un debutant?

Pour la stab dans mes choix ci dessus seul le sony sera stabilisé?

merci

[jb59]

il y a aussi le Pentax K 200 

Capteur CCD 10 MP
Stabilisateur capteur
Système anti-poussières
Boîtier tropicalisé
Plage de dynamique élargie

[ch]

Quels seront tes sujets de photo principaux ?
De là tu détermines ton besoin en objectif.
Tu en déduis ta marque.
En fonction de ton budget, tu choisiras neuf ou occasion.

[mototrack]

ben un peu de tout sans avoir vraiment de sujet principal

[FotoPlanet]

Et surtout comment tu veux évoluer, car il est franchement désagréable de changer de système.

Tu cites Nikon, un D80 + 18 200, paré pour l'aventure.
Sony c'est trés bon et plein d'avenir.

Beaucoup moins de chance d'avoir un appareil rincé en achetant dans la gamme amateur.

Vrai que les prix que tu nous donnent c'est un peu "Short" Mais .... Tu vas trouver!

Bonne chance.

[Buzzz]

En ce qui me concerne, je me méfie des systèmes "plein d'avenir". Parce qu'il y a trop d'exmples de ces système "plein d'avenir" qui n'ont pas tenu leurs promesses ou qui ont quitté la scène prématurément...

Pour choisir un réflex quand on part de rien, il faut à mon sens (dans le désordre) :

- regarder le système existant dans son ensemble (ne pas prendre pour argent comptant toutes les promesses fumeuses du marketing)
- regarder en fonction de ses besoins pour le boîtier et les objectifs
- regarder l'offre en neuf et en occasion (variété, disponibilité, niveau des prix...)
- Tester le boîtier avant de l'acheter, car l'ergonomie est très importante et ne s'évalue qu'appareil en main
- en occasion, ne pas opter pour un boîtier bridé ou trop ancien sauf en connaissance de cause

Buzzz

[Buzzz]

Bein ce serait bien dommage vu que Sony livre ses capteurs à toute l'industrie photographique  Ce sont des capteurs plein d'avenir qui ont aussi un long passé dans la photo (Minolta) jusque dans la vidéo (Tri-CCD), ne pas l'oublier...

Je ne doute pas de l'avenir de Sony dans la photo, mais si je devais partir de rien aujourd'hui je n'en ferai probablement pas mon premier choix car même s'ils ont su créer une gamme relativement complète en assez peu de temps en matière de boîtiers, on ne peut pas encore en dire autant (loin de là) en matière d'objectifs. Bien sûr on peu compléter avec du Sigma, Tamron etc. mais de mon point de vue cette possibilité doit être un choix complémentaire et non l'unique choix par défaut. Peut-être que dans 1, 2, 3 ans ou plus (je n'ai pas de boule de cristal) la situation sera-t-elle différente. Mais le fait est que Sony, en août 2008 est un outsider et que les leaders inconstés du marché sont Nikon et Canon, qui offrent des gammes complètes réellement existantes et disponibles à la vente dès maintenant.

Buzzz

[ch]

Comme tu l'as constaté, on trouve maintenant pour pas cher des kits en neufs, entre 4 et 500€.

Mon conseil universel : l'objectif prime. Si tu lorgne du côté des 18-55 à 18-70, le Sony 18-70 est très mal considéré, les Nikon 18-55VR et 18-70 très bon, les Canon 18-55 is ou non moyens, Pentax je ne me souviens pas, ni pour Olympus. Donc je dirais si budget 4/500$, j'opterais pour un D60+18-55VR à 500€.

Si tu veux dépenser un peu plus Pentax a un très bon 16-45/4 (plus grand angle et plus lumineux) à associer à un K200 ou un K100, Sony a un bon 16-105 (excellent range), Nikon a un très bon kit D80+16-85 (mon favori du moment pour un kit de démarrage car excellent boitier).

Olympus a quelques bons kits mais plus difficiles à trouver et la stabilisation impose d'acheter un boitier un peu plus cher que ton budget.

Voilà quelques pistes.

[mototrack]

l'utilisation de ce reflex c est un meilleur confort d utilisation qu un compact prise en main rapidité, en gros le plaisir de prendre la photo, je suis debutant avec qqe notion.

Pour moi cest soit prendre au plus bas prix donc 400€ et choisir entre un d70 ou autre canon d'occasion sachant que ce seront des modeles qui ont qqs années ou prendre sur de l entré de gamme comme le sony ou pentax (pas de d40 d60).

Soit mettre un peu plus et viser du d80 d'occass (occasion avec encore de la garantie derriere donc sure)

(j ai plus de ref sur les nikkon car j ai un collegue qui en utilise mais je ne suis fermé sur une marque)

De plus je ne fais pas vraiment de traitement postérieur donc preference pour un boitier qui me sort des photos de bonne qualité en jpeg

[fabco]

Je ne doute pas de l'avenir de Sony dans la photo, mais si je devais partir de rien aujourd'hui je n'en ferai probablement pas mon premier choix car même s'ils ont su créer une gamme relativement complète en assez peu de temps en matière de boîtiers, on ne peut pas encore en dire autant (loin de là) en matière d'objectifs. Bien sûr on peu compléter avec du Sigma, Tamron etc. mais de mon point de vue cette possibilité doit être un choix complémentaire et non l'unique choix par défaut. Peut-être que dans 1, 2, 3 ans ou plus (je n'ai pas de boule de cristal) la situation sera-t-elle différente. Mais le fait est que Sony, en août 2008 est un outsider et que les leaders inconstés du marché sont Nikon et Canon, qui offrent des gammes complètes réellement existantes et disponibles à la vente dès maintenant.

Buzzz

Tu dis que le parc d'objectif est incomplet.Etant donné que tu es un amateur cela devrait suffir.
Tu trouves chez Sony :
un 50mm 1.4
50mm macro 208
100mm macro 2.8
135mm 1.4
35mm 1.4
16mm 2.8
28mm 2.8
20mm 2.8
85mm 1.4
500mm
16-80mm
16-105mm
16-250mm
18-70mm
24-70 SSM 2.8
70-200 SSM 2.8
convertisseur X2 X1.4
tele 300mm SSM 2.8
70-300mm SSM
70-300mm

bientôt 70-400mm
bientôt 16-35mm

en  plus tu as toutes la gamme en occasion MINOLTA

Je pense que cela dois te permettre de trouver ton bonheurs.
 

[ch]

Tu dis que le parc d'objectif est incomplet.Etant donné que tu es un amateur cela devrait suffir.
Tu trouves chez Sony :
un 50mm 1.4
50mm macro 208
100mm macro 2.8
(...)
tele 300mm SSM 2.8
70-300mm SSM
70-300mm
(...)

Bien-bien-bien tout ça, très impressionant !
Bon et maintenant je te mets au défi de faire pareil avec Canon ou Nikon (70, 80, 90 objectifs ? Et encore sans compter les accessoires !)...

[fabco]

Bien-bien-bien tout ça, très impressionant !
Bon et maintenant je te mets au défi de faire pareil avec Canon ou Nikon (70, 80, 90 objectifs ? Et encore sans compter les accessoires !)...

AS-ton avis quels sont les objectifs qui manquent pour satisfaire un amateur.
le 24mm 1.8 il va bientôt arriver également

[Buzzz]

Pour n'en citer que quelques-uns : pas de transtandard à 2.8 constant chez Sony pour les boîtiers APS-C. Le 16-80 aussi bon soit il n'est qu'un 3.5-4.5 ce qui ne satisfera que moyennement les amateurs de beaux fonds flous (il faudra un autre objectif pour cela).

Ensuite ou sont les SSM abordables chez Sony ? Ou est le 300 mm expert ? Le 85/1.8 abordable ? Le 50 mm abordable ? S'il faut farfouiller sur eBay pour avoir la chance de les trouver... Et si j'en juge d'après ta liste il n'y a pas grand chose en fixe sous le 50/1.4 non plus... Et il me semble que le 135 n''ouvre pas à 1.4 mais à 1.8... Quoi qu'il en soit, et sans critiquer la (bonne) qualité du matériel Minolta/Sony, le fait est que certains modèles n'existent pas ou sont difficiles à dénicher d'occasion (à part les 28-105 et autres 70-300...).

Mon meilleur ami est minoltiste de longue date et maintenant en Sony, et il a bien plus de mal que ses petits camarades en Nikon et Canon pour trouver à s'équiper : beaucoup de matos sur commande uniquement (peu ou pas de produits dans la monture en démo/essai en magasin), offre limitée en occasion... Encore une fois je ne critique pas ce matériel qui est de bonne qualité, mais au niveau de l'offre et de la facilité de s'équiper, la réalité est qu'aujourd'hui cela est plus simple en Canon ou en Nikon, que ça plaise ou pas.

Et soit dit en passant je n'ai aucun intérêt dans aucune marque dont à la limite ça m'est égal que l'auteur de ce fil choisisse la marque X ou Y pour s'équiper. Seulement quand on entre dans le monde du reflex il faut bien avoir à l'esprit qu'aujourd'hui le choix d'une marque est lourd de conséquences pour la suite car il est difficile de changer quand on commence à être équipé, car le changement de marque coûte très cher.
Et toutes les marques n'ont pas une offre égale ni un marché de l'occasion équivalents non plus. Il semble que Sony soit l'un des outsiders les mieux placés mais le discours pourrait être le même avec Olympus ou Pentax, qui proposent de très bons produits également mais dont l'offre et la présence sur le marché sont plus limités que Canon/Nikon.

Buzzz

[fabco]

Bonjour,

je souhaite acheter un reflex numerique, budget le moins cher possible en regardant dans de l occassion, mais est il valable de mettre 400€ dans un d70 avec le 18-70, 650€ dans un d80 avec 18-70 en occasion ou partir dans du neuf avec le sony alpha200 avec 18-70 à 400€.

est ce que le d70 est dépassé par rapport au sony, est ce utile un d80 pour un debutant?

Pour la stab dans mes choix ci dessus seul le sony sera stabilisé?

merci

Pour en revenir au thème de ce fil, le but est d'avoir un boitier + objectif à bas prix quelque soit la marque.

Chez Sony tu trouves le A200+18-70 pour 429 euros avec stabilisation.

Que propose les autres marques, je n'ai rien vu dans ces prix.

A mon sens il faut mieux prendre du matériel neuf que de l'occasion.

Les frais de réparation sont élevés.

Ensuite que compte tu faire de ce produit.
Photo animalier, paysage, divers, macro etc ....

Etant donné ton budget, je pense plutôt à des photos classiques (voyage, famille)
 
Si c'est le cas un objectif 16-105 ou 18-250 devrait te convenir si le 18-70 est trop court.

Tu ajoute un petit flash est te voila parer.

Pour faire des photos et t'amusais.

[Buzzz]

Pour un peu moins de 500 euros on trouve le kit D60 + 18-55 stabilisé. Nikon offre une carte de 8Go jusqu'au 31/08/08 pour l'achat de ce kit... Je ne sais pas ce que proposent les autres marques, mais il y a beaucoup de produits de qualité.

Buzzz

[ch]

Pour un peu moins de 500 euros on trouve le kit D60 + 18-55 stabilisé. Nikon offre une carte de 8Go jusqu'au 31/08/08 pour l'achat de ce kit...

A mon avis le meilleur choix dans cette gamme de prix, notamment pour l'objectif qui est le plus piqué de sa catégorie dixit les tests de Chasseur d'Images. A consommer sans modération.

[Buzzz]

En même temps si c'est pour faire que des images nettes de zéro mètre à l'infini, y'a plein de compacts qui font ça très très bien

Et les 17-55/14-24/24-70 Nikon à 2.8 sont pas des bouses à po, ni le CZ en monture Sony non plus... Faut pas tout généraliser comme ça

Et puis à 2.8 si on veut du flou, le piqué (ou la chute de piqué) dans les coins n'est pas forcément un facteur déterminant. Certains désirent des photos parfaitement nettes en permancence et c'est leur droit. D'autres font le choix d'avoir des photos plus ou moins nettes voire presque floues (chez Canon y'a des objectifs à f1.2...) selon les cas et les enviues du moment et c'est leur droit aussi.

Buzzz

[adamkesher]

l'A200 et son 18-70mm sont parfaits pour entrer dans le monde du reflex numérique. Sur un capteur de 10mpx il s'en sort haut-la-main. Si ensuite tu veux opter pour des optiques de course il y a le 16-80 Zeiss et le 24-70 Zeiss f2,8 qui t'attendent.
Avec la stab dans le boitier c'est tout benef !

[fabco]

A mon avis le meilleur choix dans cette gamme de prix, notamment pour l'objectif qui est le plus piqué de sa catégorie dixit les tests de Chasseur d'Images. A consommer sans modération.

Je viens de relire le test Transstandards du ci n°302
les objectifs 18-55 Nikon et 18-70 Sony ont obtenu chacun 4 étoiles avec une légère avance sur le Sony pour son Range.Sinon les 2 objectifs on les même défauts aberration chromatique et distorsion.Concernant le piqué il est bon  à condition de fermer de 2 crans (F:11)

 

[fabco]

l'A200 et son 18-70mm sont parfaits pour entrer dans le monde du reflex numérique. Sur un capteur de 10mpx il s'en sort haut-la-main. Si ensuite tu veux opter pour des optiques de course il y a le 16-80 Zeiss et le 24-70 Zeiss f2,8 qui t'attendent.
Avec la stab dans le boitier c'est tout benef !

+1 Pour cet avis

[mnd]

Pour un amateur qui a 400 euros à mettre dans son premier équipement faire miroiter les optiques Zeiss c'est un peu surréaliste !!!

[Buzzz]

Je ne compare pas les kit lenses avec les Zeiss ! Je vois pas en quoi les 14-24/2.8 AFS, 24-70/2.8 AFS ou 17-55/2.8 AFS Nikon sont des kit lenses... ou alors on parle de kits à plusieurs milliers d'euros A moins peut-être que tu n'aies cru que je parlais du "simple"18-55/3.5-5.6...

Enfin de toutes façons peu importe le débat ici c'est un amateur qui souhaite acquérir son premier kit pour débuter, pas de savoir si telle marque propose une offre plus fournie que telle ou telle autre. Cela dit on pourrait démarrer un fil spécifique si tu y tiens...De toutes façons je crois que les zooms que je viens de mentionner (sauf peut-être le 18-55) sont hors de propos pour ce qui concerne notre ami, du moins dans l'immédiat.

Bonnes photos à tous,

Buzzz

[mototrack]

Ok donc en resumé il faut mieux partir sur neuf et le sony a200 est actuellement le bon rapport qualité prix.
J ai vu un d70 dans les 350€ avec un 18-70 et 4000 clichés car l'occass si l appariel est nickel ormis la garantie qui saute mais bon  donc un a200 de sony et il maintenant mailleur qu un d70

merci

[marc07]

alpha 200 + 18/70 = 360€



je viens d'un dynax 9 puis D7D, autofocus bien plus performant et boîtier tout a fait correcte pour le prix.

pour débuter c'est pas la peine de se prendre la tète avec des optiques de haut vol. il faut choisir un système point barre, bien sur c'est pas le plus facile

[mototrack]

360€ d occass ou neuf, si neuf tu la eu où?