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Auteur Fil de discussion: D3 et le bruit...  (Lu 28093 fois)
Didinou
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« le: Novembre 14, 2007, 20:11:52 »

est-ce que C.I. a testé la montée du bruit?

Didier
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nmeunier
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« Répondre #1 le: Novembre 15, 2007, 11:21:23 »

Oui mais surtout sur de courbes, à part un crop d'un tirage 30X45 en 6400iso.

Dans tous les cas, CI dit ce que tout le monde dit, le D3 est na nouvelle référence en matière de bruit, mais bon voir des courbes ca me plait moyen, surtout les gros pâtés difficillement comparable d'un appareil à l'autre.

Cordialement
Nicolas
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Verdi
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« Répondre #2 le: Novembre 15, 2007, 12:34:58 »

Meunier, je suis tout a fait d'accord avec toi, des courbes et des pâtés, cela me laisse aussi sur ma faim. Vivement les essais de J.M.S.
Au boulot J.M.S.
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irishman
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« Répondre #3 le: Novembre 15, 2007, 13:19:59 »

C'est vrai,je trouve que les tests de CI sont excellents mais ils ont un gros défaut,c'est qu'ils manquent d'exemples en images! je sais bien que l'impression dans un magazine n'est pas assez fine pour pouvoir juger dans les plus fins détails mais quand même,ça donne une trés bonne aperçue de ce qu'est capable de faire un boîtier...

A+ Clin d'oeil
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Irishman
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« Répondre #4 le: Novembre 15, 2007, 13:27:02 »

Un peu d'accord, de nos jours la plupart des boitiers fournissent des résultats excellents, çà devient de plus en plus subjectif, et la subjectivité n'est pas dans les graphiques (rendu des matieres notamment après le NR, surtout nikon, modelé, comportement autour du cramage, etc)

NG
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nmeunier
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« Répondre #5 le: Novembre 15, 2007, 14:11:57 »

Meunier, je suis tout a fait d'accord avec toi, des courbes et des pâtés, cela me laisse aussi sur ma faim. Vivement les essais de J.M.S.
Au boulot J.M.S.

moi ce qui m'embête c'est qu'avant ma décision d'achat dépendé de CI, là j'aurais le D3 bien avant de lire le test complet par CI, je lirais juste si j'ai eu raison ou tord.

Normalement je l'aurais aussi le même jour et au même endroit que JMS, donc je ferais mes tests en //. ;-)

Cordialement
Nicolas
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Verdi
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« Répondre #6 le: Novembre 15, 2007, 15:51:35 »

C'est vrai mmeunier et cela sera pareil pour moi.
D'un autre coté, tous ceux qui ont passé une pré)commande pour un D200 ou D3 savent que Nikon est derrière ce projet, que c'est un gage de confiance.
Comment imaginer que le D300 soit pas meilleur que le D200
et que le D3 ne soit pas meilleur que le D2x
C'est la raison pour laquelle des milliers de passionnés ont passé commande.
Ils savent qu'il n'y a pas de risque
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tinange
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« Répondre #7 le: Novembre 15, 2007, 16:01:50 »

...d'être déçu.
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Un Cinquante sinon rien.
Didinou
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« Répondre #8 le: Novembre 15, 2007, 16:09:17 »

je ne sais pas pourquoi CI continue a présenter ces petits pâtés car personne n'y comprend rien et cela ne donne pas une idée exacte de la quantité de bruit...
On ne sais pas ce faire une idée précise avec cette façon de présenter...

Didier
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Michel-Lyon
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« Répondre #9 le: Novembre 15, 2007, 16:19:40 »

C'est vrai mmeunier et cela sera pareil pour moi.
D'un autre coté, tous ceux qui ont passé une pré)commande pour un D200 ou D3 savent que Nikon est derrière ce projet, que c'est un gage de confiance.
Comment imaginer que le D300 soit pas meilleur que le D200
et que le D3 ne soit pas meilleur que le D2x
C'est la raison pour laquelle des milliers de passionnés ont passé commande.
Ils savent qu'il n'y a pas de risque
...
d'être déçu, effectivement est à rajouter car si on attend un 24*36 et que c'est un Aps-c qui sort tout le monde serait déçu... là on sait que c'est un BF ok mais la tenue en main les viseurs, le revêtement etc
Tout le monde parle du D3 mais est-il attendu par tout le monde ?
Combien d'entre nous pourront se le payer?
Qui attendait plutôt un D250 (200 amélioré) mais à un prix qui arrache ?
Un boîtier léger et pas cher....
J'ai eu l'occasion de manipuler un D3 avec un 24-70 j'essaierai si je retrouve le fil d'envoyer un crop pris à 6400iso c'est impressionnant (vraiment très peu bruité) !
Peut être que le D300 dont on parle moins aura en nombre plus important d'acheteurs que le D3 !!!
 [at] + 
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Cordialement

Michel-Lyon
nmeunier
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« Répondre #10 le: Novembre 15, 2007, 16:51:09 »


Peut être que le D300 dont on parle moins aura en nombre plus important d'acheteurs que le D3 !!!
 [at] + 

C'est même sûr et d'ailleurs Nikon produit beaucoup plus de D300 que de D3. D'un autre côté je regarde le D3 parceque je l'achète. Je viens du D2X. J'ai hésité 24h entre le D300 et le D3. Le D300 ca aurait permis à coût zero d'avoir un peu mieux mais le D3 est trop tentant.
Le D300 remet Nikon dans la course en prenant un TRES bon boitier et en lui ajoutant un traitement interne digne de Canon. Le D3, lui, revolutionne un peu tout et est le premier boitier qui sur le papier n'a aucun défaut pour mon utilisation. Apres je ne dirais peut être pas ca dans 2 ou 3 ans... mais on verra.

Maintenant je trouve que c'est dommage de sortir en même temps le D300 et le D3, car en effet le D300 a l'air très bien MAIS il est trop dans l'ombre du D3.

Cordialement
Nicolas
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kochka
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« Répondre #11 le: Novembre 15, 2007, 17:18:57 »

Je dois être 73ème sur la liste, juste après JMS. Il va y avoir la queue sur le trottoir, le jour de la livraison.
je rappellerai la semaine prochaine pour en savoir plus.
 En théorie, plus que 15 jours à attendre.
 Souriant Souriant Souriant Souriant
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Technophile paresseux
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« Répondre #12 le: Novembre 15, 2007, 17:40:16 »

Pour le bruit, voila ce que ça donne en crop 100% http://www.pbase.com/20_100/image/86959279 à 3200 ISO

Tu as quelques comparaisons avec un 1D Mark III, toujours à 3200 ISO.

En bref, c'est ce qu'il y a de mieux à l'heure actuelle, à des années lumière du D2X.
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Verdi
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« Répondre #13 le: Novembre 15, 2007, 18:41:09 »

Mais comment savez-vous en quelle position vous vous trouvez dans la liste d'attente du D3 ?
Moi mon revendeur ne me l'a pas dit et je ne l'ai d'ailleurs pas demandé !
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kochka
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« Répondre #14 le: Novembre 15, 2007, 18:56:08 »

quelque chose comme 72 ième sur sa liste,
La liste ne l'empêchera certainement pas de donner une priorité s'il le veut à un "expert" de passage, qui est juste avant moi, et je ne serai pas derrière pour compter à chaque livraison. Mais bon, si on ne peut pas faire confiance.
Ceci dit, je n'ai pas pu tenir et je l'ai rappelé ce soir: 30 novembre date de dispo mondiale Nikon. Pour une fois nous ne serons pas servi après les US (parité €/$ oblige sans doutes) mais il ne sait pas combien il va en avoir au début.
Les objectifs devraient être également dispo à la même date. Comme je suis beaucoup près du début de la liste pour les objectifs, j’espère qu'il ne me laissera pas avec des  objectifs sans boîtiers.
Ce qui nous amène à Noël si tout va bien et au pire en janvier. Pas grave, je ne suis pas pressé. Mais ne le dites à pas à mon vendeur!
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Technophile paresseux
titroy
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« Répondre #15 le: Novembre 15, 2007, 19:07:57 »

Ou pas du tout.

Et si CI mettait en ligne le résultat des tests, avec en plus ,la possibilité de voir les images, les commentaires des testeurs, les conditions de prises de vue..? 
Au moins pour les abonnés.. (ne tapez pas tout de suite..)

On pourrait se référer aux tests/commentraires  sans avoir à compulser et à rechercher le dit N0 qui va bien et en plus, nous aurions les "premières vraies" images, commentaires ...

Je trouverais cela trés pratique : un vrai plus.

Isn'it ?



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cos1
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« Répondre #16 le: Novembre 15, 2007, 19:11:15 »

si ci fait ca je m abonne tous de suite
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KiboOst
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« Répondre #17 le: Novembre 15, 2007, 19:13:28 »

Si les images en question consistent en une série de mire, je ne vois pas très bien l'interet non plus ... Surtout une fois imprimée, faudrai tester le couple objo-boitier-tireuse-papier :-)
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jeanbart
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« Répondre #18 le: Novembre 15, 2007, 19:16:05 »

Pour ce qui est de la disponibilité des objectifs, je pense que c'est moins grave, car et ce n'est que mon avis, rares seront les acheteurs de D3 n'ayant pas dans leur fourre-tout plusieurs nikkor d'exception capables de suivre les performances du boitier. Mais je peux me tromper.
Donc au moins 95% des acheteurs du D3 seront des nikonistes, non?
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« Répondre #19 le: Novembre 15, 2007, 19:16:58 »

bonjour,

moi je trouve que mon vieux 5D s'en tire très bien. pour preuve, 3200 iso avec un petit coup de noise ninja. Clin d'oeil

cordialement.

nicolas


* IMG_1890_filtered.jpg (111.5 Ko, 900x600 - vu 1009 fois.)
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7D
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« Répondre #20 le: Novembre 15, 2007, 22:35:05 »

Après un coup de noise ninja mon canon 1D3 fait des images très propres, mais au detriment du piqué.
Pour s'en convaincre il suffit de regarder les tests CI, piqué selon les isos : à 6400 ce n'est pas fameux
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vianet
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« Répondre #21 le: Novembre 15, 2007, 22:51:19 »

Bien sur que le 1D3 fait des images très propres à 3200 isos au détriment du piqué! La montée en isos, ça détruit la définition d'image. Je crois me rappeler que dideos a calculé que celle du D300 aux alentours de 1200 isos ne dépassait guère les 3 mps! Mais maintenant, il y a les patés de sable! Je sais, ça ne vaut pas un bon pâté en croûte et c'est relativement indigeste mais cela montre de manière imagée que plus le pâté est grumeleux au sommet, plus l'image est dégradée pour parler poliment.... Et donc plus c'est immangeable. Tire la langue
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« Répondre #22 le: Novembre 16, 2007, 00:24:47 »

Rob Galbraith vient de pondre un truc sur la gestion du bruit du d3 de 200 à 25600 ISO...

http://www.robgalbraith.com/bins/multi_page.asp?cid=7-8745-9153
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« Répondre #23 le: Novembre 16, 2007, 09:21:35 »

JMS a publié un essai en jpeg qui me parait, à moi, très significatif.
j'ai même imprimé en A3 avec HP 9180 deux des fichiers : c'est spectaculaire !
à noter que ces tests ont été effectués au salon, et que les boitiers définitifs ne devraient pas être moins performants, au contraire, en attendant le NX approprié.
maintenant les test avec des graphiques... je préfère des test avec des images...
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« Répondre #24 le: Novembre 16, 2007, 09:28:10 »

les sample aec le 14-24 sont hallucinant!!!! et le reste aussi d'ailleurs Choqué
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jeanbart
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« Répondre #25 le: Novembre 16, 2007, 10:05:03 »

Sur le site de Rob, la photo qui me parait être la plus convaincante est celle de la galerie marchande à 3200 iso, impressionnant, on peut voir les chiffres sur la caisse enregistreuse ( oups déformation professionnelle de commerçant). Clin d'oeil
Sinon pour le base-ball, il y a pas mal d'éclairage sur les stades... Donc attendons début décembre le BrixuFX de JMS.
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scherzo
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« Répondre #26 le: Novembre 16, 2007, 13:55:45 »

Rob Galbraith vient de pondre un truc sur la gestion du bruit du d3 de 200 à 25600 ISO...

à propos du test de Rob Galbraith, c'est bizarre je trouve son résultat: le nikon est meilleur à 3200 ISOs mais ne le serait plus au-delà. Comment est-ce possible?
Il me semble que les inversions de relation d'ordre comme celle-ci viennent souvent de traitements des RAWs très différents, et de la politique d'antibruit qui change à partir d'une certaine plage ISO, son "résultat" semblerait donc extrêmement contingenté, non?

Il aurait pu demander à JMS comment comparer sans l'antibruit?  Grimaçant

Au fait je ne connais pas Rob Galbraith, il est payé par Canon?  Grimaçant Depuis que je vois son site (1 an environ) il y a toujours plein de pubs canon.

Ci-dessous le paragraphe en question:

"We were given a preproduction D3 in late October, but in making the body available, Nikon USA stipulated that we not publish pictures from it. If we could, we'd show examples of how the D3 stacks up against Canon's EOS-1D Mark III at higher ISOs, and those examples would reveal that, while there are differences in the appearance of image graininess - Canon's grain is tighter and less visually objectionable - the D3 produces a higher-quality file overall at ISO 3200 and beyond. On the other hand, EOS-1D Mark III files - especially CR2s processed through Canon's Digital Photo Professional - are generally crisper and more detailed (this could be because we're looking at photos taken with preproduction Nikon equipment, but experience has taught us that production gear is likely to show the same image quality traits). More about this, and other comparisons, including how the D3's autofocus system stacks up against an EOS-1D Mark III with the recently-announced sub-mirror fix in place, will come when we have a production-level D3."
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Powerdoc
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« Répondre #27 le: Novembre 16, 2007, 14:02:30 »

Bien sur que le 1D3 fait des images très propres à 3200 isos au détriment du piqué! La montée en isos, ça détruit la définition d'image. Je crois me rappeler que dideos a calculé que celle du D300 aux alentours de 1200 isos ne dépassait guère les 3 mps! Mais maintenant, il y a les patés de sable! Je sais, ça ne vaut pas un bon pâté en croûte et c'est relativement indigeste mais cela montre de manière imagée que plus le pâté est grumeleux au sommet, plus l'image est dégradée pour parler poliment.... Et donc plus c'est immangeable. Tire la langue

Je ne suis pas d'accord du tout avec toi !  Fâché

Je trouve bien meilleur un petit gateau de riz bien grumeleux qu'un flamby !  Grimaçant

Pour la notion piqué selon iso, c'est sur que j'enfonce une porte ouverte, pourtant sur certains forums, beaucoup oublient cette évidence
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Bernard2
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« Répondre #28 le: Novembre 16, 2007, 14:12:58 »



Pour la notion piqué selon iso, c'est sur que j'enfonce une porte ouverte, pourtant sur certains forums, beaucoup oublient cette évidence
Ceci est tres relatif.

En effet cette notion n'a de sens qu'en jpg puisqu'en RAW on peut annuler tout antibruit.
D'autrepart lorsqu'on travaille en jpg :
1/il y a divers niveaux d'antibruit accessibles
2/on désire une image exploitable "au mieux" sans post traitement, ce qui sous entend compromis entre piqué et bruit (voir au dessus)
3/un test donnant le piqué selon iso fait donc l'impasse sur les reglages disponibles et au gout de chacun...ou alors il faudrait donner les divers résultats possibles...
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Powerdoc
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« Répondre #29 le: Novembre 16, 2007, 18:46:40 »

Ceci est tres relatif.

En effet cette notion n'a de sens qu'en jpg puisqu'en RAW on peut annuler tout antibruit.
D'autrepart lorsqu'on travaille en jpg :
1/il y a divers niveaux d'antibruit accessibles
2/on désire une image exploitable "au mieux" sans post traitement, ce qui sous entend compromis entre piqué et bruit (voir au dessus)
3/un test donnant le piqué selon iso fait donc l'impasse sur les reglages disponibles et au gout de chacun...ou alors il faudrait donner les divers résultats possibles...

Tu as raison
Lors de ma prochaine virée photo à très haut isos, je shooterai en raw. Car j'ai été franchement déçu de mon 1D3 à 6400 isos question piqué (mais il faudra que je refasse des tests, car ces resultas decevants peuvent être dut à de multiples facteurs dont le flou de mise au point)
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vincent
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« Répondre #30 le: Novembre 16, 2007, 20:26:07 »

Citation
Lors de ma prochaine virée photo à très haut isos, je shooterai en raw. Car j'ai été franchement déçu de mon 1D3 à 6400 isos question piqué (mais il faudra que je refasse des tests, car ces resultas decevants peuvent être dut à de multiples facteurs dont le flou de mise au point)
Commence par virer l'anti-bruit interne dans les fonctions, expose border line sur les hautes lumières. Voilà pour le jpeg, sachant que je trouve le traitement interne moins bon que sur un 5D: c'est au choix, effet moquette ou bruit!
Perso, je préfère bruit, quitte à passer un petit coup de Noise Ninja après. Je trouve que cela permet de garder des détails.

Autre chose: en RAW, pour les hautes sensibilités, passe impérativement par Raw Image Task, bien moins destructeur que DPP.


Citation
à propos du test de Rob Galbraith, c'est bizarre je trouve son résultat: le nikon est meilleur à 3200 ISOs mais ne le serait plus au-delà. Comment est-ce possible?
Scherzo, RG dit juste le contraire: à 3200ISO et au dessus, le D3 est meilleur; en dessous en CR2, il trouve le Mark III meilleur!
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« Répondre #31 le: Novembre 16, 2007, 20:51:32 »

merci Vincent pour ces conseils
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scherzo
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« Répondre #32 le: Novembre 16, 2007, 22:23:22 »

Scherzo, RG dit juste le contraire: à 3200ISO et au dessus, le D3 est meilleur; en dessous en CR2, il trouve le Mark III meilleur!

Oups, désolé, problème d'anglais  Embarrassé  beyond - below  --> Je sors Lèvres scellées
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optimus
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« Répondre #33 le: Novembre 17, 2007, 17:51:08 »

Bonsoir tout le monde,
Je m'intéresse beaucoup au Nikon D3. Comme la plupart d'entre vous, j'ai eu le plaisir de rapporter quelques photos (RAw + JPG) prise avec le D3 de présérie. Les photos en JPG à 6400 iso et NR OFF sont incroyables. Aujourd'hui, je viens de télécharger la version d'évaluation d'adobe lightroom 1.3. Après avoir ouvert les NEF avec lightroom, j'ai l'impression qu'il y a un passage d'antibruit sur le jpg. Le jpg de base est bien meilleur que le nef sans antibruit. Il y a pas de bruit chromatique et moins de bruit monochromatique. L'exif du jpg indique bien réduction buit ISO OFF. Y a t il effectivement un antibruit toujours actif en jpg?
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« Répondre #34 le: Novembre 17, 2007, 18:27:13 »

Jusqu'à présent,
j'ai remarqué remarqué qu'il fallait rester très vigilent avec les tests iso.
Prenez tous les tests de dpreview de chaque boitier:
10D,20D,40D,5D,D200,D2X
faites un copier coller a partir de 800 iso jusqu'à 3200.
Vous allez vous rendre compte que depuis le 20D en aps-c, Canon n'a pas ou très peu évolué (voir régressé si on compare les mesures iso réelles).
Chez Nikon, la montée en iso s'accompagne d'une bouillie de pixel (même le 10D est plus performant avec plus de détails).
Chasseurs d'image est à chaque fois euphorique, mais on comme vous dites, les photos montrent une baisse de piqué avec la montée en iso (tout du moins dans de plus grande proportion chez Nikon).
Moi, j'attend de voir les tests dpreview pour voir l'évolution. Ils sont peut etre moins rigoureux et moins scientifique que CI mais ils ont au moins le mérite de faire des photos identiques d'une génération à l'autre pour que l'on compare des choses comparables.


* Comparatifs iso jpg.JPG (102.74 Ko, 1296x1936 - vu 354 fois.)
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« Répondre #35 le: Novembre 17, 2007, 18:54:22 »

Jusqu'à présent,
j'ai remarqué remarqué qu'il fallait rester très vigilent avec les tests iso.
Prenez tous les tests de dpreview de chaque boitier:
10D,20D,40D,5D,D200,D2X
faites un copier coller a partir de 800 iso jusqu'à 3200.
Vous allez vous rendre compte que depuis le 20D en aps-c, Canon n'a pas ou très peu évolué (voir régressé si on compare les mesures iso réelles).
Chez Nikon, la montée en iso s'accompagne d'une bouillie de pixel (même le 10D est plus performant avec plus de détails).
Chasseurs d'image est à chaque fois euphorique, mais on comme vous dites, les photos montrent une baisse de piqué avec la montée en iso (tout du moins dans de plus grande proportion chez Nikon).
Moi, j'attend de voir les tests dpreview pour voir l'évolution. Ils sont peut etre moins rigoureux et moins scientifique que CI mais ils ont au moins le mérite de faire des photos identiques d'une génération à l'autre pour que l'on compare des choses comparables.

ton recaputilutif serait mieux si il n'était pas si compressé
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Jean-Claude
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« Répondre #36 le: Novembre 17, 2007, 19:00:03 »

Je pourrais me payer un D3 mais je n'en veux pas:
Trop lourd pour moi en config long télés, rajouter systématiquement 2 ou 3 kilos non merci
En 100 ISO et RAW que j'utilise essentiellement, le D3 manquera de résolution avec ses 10Mpix effectifs en ratio papier alors que mes 12Mpix actuels sont déjà un peu justes

Le D3 est globalement le meilleur appareil du moment mais pas forcément le meilleur compromis pour tous

Sortez nous un D3x en 12/18Mpix que l'on pourra utiliser en crop 12Mpix sur les longs télés et en 18Mpix en grand angle ou en spectacle et je le prendrai de suite même s'il coute quelques milliers de plus que le D3.
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« Répondre #37 le: Novembre 17, 2007, 19:16:38 »

Je pourrais me payer un D3 mais je n'en veux pas:
Trop lourd pour moi en config long télés, rajouter systématiquement 2 ou 3 kilos non merci
En 100 ISO et RAW que j'utilise essentiellement, le D3 manquera de résolution avec ses 10Mpix effectifs en ratio papier alors que mes 12Mpix actuels sont déjà un peu justes

Le D3 est globalement le meilleur appareil du moment mais pas forcément le meilleur compromis pour tous

Sortez nous un D3x en 12/18Mpix que l'on pourra utiliser en crop 12Mpix sur les longs télés et en 18Mpix en grand angle ou en spectacle et je le prendrai de suite même s'il coute quelques milliers de plus que le D3.

Ils ont qu'a inventé le premier boitier à capteur amovible.
Deux capteurs dans l'appareil : FF ou APS format 1/2. On fait du tele : clic le petit format genre Oly. On veut du grand, clic le grand capteur .
Elle n'est pas belle la vie  Grimaçant
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« Répondre #38 le: Novembre 17, 2007, 19:50:44 »

Bonjour

À lire!

http://diglloyd.com/diglloyd/free/Diffraction/index.html

Très intéressant je trouve....

Au plaisir,

Claude
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« Répondre #39 le: Novembre 17, 2007, 19:51:15 »

Il y en a qui son prêt à faire péter le cochon pour un D3X. J'avais penser me prendre un D3 en complément de mon D200, mais je vais sans doute orienter mes dépenses vers un super télé d'occasion, mais là encore j'hésite. 
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Bisounours Incompétent Psitach
kochka
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« Répondre #40 le: Novembre 17, 2007, 20:06:50 »

Pour l'instant on tombe surtout sur le sol.
Et à partir du 30 novembre, il faudra viser juste car il n'y en aura pas pour tout le mode au début.
Mais si le D300 est aussi bon qu'annoncé, pourquoi n'ont-ils pas fait directement un 24mp avec un double capteur de D300.
Je me demande ce que le D3 apportera vraiment par rapport au D300?
 Je n'ai aucun besoin de 9 I/S, par contre j'ai souvent besoin de recadrer. Un crop en Aps serait parfait.
 Alors, M'sieu Nikon, tu le sors quand ton vrai D3 HD.
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Bernard2
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« Répondre #41 le: Novembre 17, 2007, 22:27:17 »

Bonjour

À lire!

http://diglloyd.com/diglloyd/free/Diffraction/index.html

Très intéressant je trouve....

Au plaisir,

Claude



Le probleme de la diffraction en est un effectivement...mais...
eh oui il faut compter avec un autre paramètre, les progres en optique (calculs , verres ED, verres asphériques) qui permettent aujourd'hui de réaliser des optiques aussi bonnes à pleine ouverture que diaphragmées.
Et si on se remet dans la réalité pratique à partir du moment ou le piqué est au maxi à f4, et bien superieur en zoom a ce que donnaient les fixes avant (aberration chromatique tres faible et corrigée dans l'appareil, vignetage (assombrissement) acceptable et facile à corriger), et bords quasi aussi bons en piqué que le centre des la PO (voir 14/24 et 24/70 de nikon) quel est le probleme? à part les adeptes de la macro qui a besoin impératif de diaphragmer à plus de 11?
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Bernard2
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« Répondre #42 le: Novembre 17, 2007, 22:46:39 »

Jusqu'à présent,
j'ai remarqué remarqué qu'il fallait rester très vigilent avec les tests iso.
Prenez tous les tests de dpreview de chaque boitier:
10D,20D,40D,5D,D200,D2X
faites un copier coller a partir de 800 iso jusqu'à 3200.
Vous allez vous rendre compte que depuis le 20D en aps-c, Canon n'a pas ou très peu évolué (voir régressé si on compare les mesures iso réelles).
Chez Nikon, la montée en iso s'accompagne d'une bouillie de pixel (même le 10D est plus performant avec plus de détails).
Chasseurs d'image est à chaque fois euphorique, mais on comme vous dites, les photos montrent une baisse de piqué avec la montée en iso (tout du moins dans de plus grande proportion chez Nikon).
Moi, j'attend de voir les tests dpreview pour voir l'évolution. Ils sont peut etre moins rigoureux et moins scientifique que CI mais ils ont au moins le mérite de faire des photos identiques d'une génération à l'autre pour que l'on compare des choses comparables.

Tu ne tiens pas compte de plusieurs éléments

Les deux marques ont progressé mais Canon avait un avantage ancien, le CMOS qui lui a permis d'être un cran en avance au niveau bruit. partant de cette constatation, les deux marques ont surtout progressé sur le traitement numerique du bruit.
Mais, première remarque, si le bruit visible dans les comparaison de dpreview te semble stagner il faut tenir compte du fait que les tailles d'image ont bien progressées entre temps. L'imagette de la reine d'angleterre grossit petit à petit Clin d'oeil.
Donc en résumé, bruit chromatique en tres bonne évolution, (c'est le progres le plus visible) mais bruit de luminance proche ET taille d'image plus importante. Donc si on compare à taille d'impression egale le bruit est plus faible et la netteté (au moins) aussi bonne.En d'autres termes le bruit (de luminance) est à peu pres semblable mai avec des pixels plus petits.
Aujourd'hui Nikon a accès à la techno CMOS et le bruit de luminance se réduisant, d'un coup sa superiorité en traitement chromatique va se voir, et le bond sera d'autant plus visible.
On le voit déja dans les premières images.
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« Répondre #43 le: Novembre 18, 2007, 15:49:54 »

En passant hier à Montier, j'ai pris le D3 en main, et comme par hasard j'avais mon AIS 500/8, je l'ai monté dessus
Comme vous pouvez voir, le couple s'entend bien, et à 6400 iso, 1/1250e à f/8 passe correctement

Bien sûr, j'ai essayé de lui faire dire ce qu'il pensait d'une source de lumière dans le champ, ça semble plaire aussi bien au capteur qu'à l'objectif (mais ça, on savait déjà)
Ce qui m' aussi plu, c'est le fait que les gros photosites apprécient les vitesses "lentes", genre 1/250e avec le 500 à miroir.
Le couple D3 + AFS VR 500mm/4 devrait donner des résultats spectaculaires, dehors en faible lumière Sourire


* DSC_3421red.jpg (87.58 Ko, 1024x681 - vu 265 fois.)
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« Répondre #44 le: Novembre 19, 2007, 13:42:01 »

En 100 ISO et RAW que j'utilise essentiellement, le D3 manquera de résolution avec ses 10Mpix effectifs en ratio papier alors que mes 12Mpix actuels sont déjà un peu justes

Je ne comprends pas : pourquoi le D3 ferait 10 mpixel seulement en ratio papier Huh
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« Répondre #45 le: Novembre 19, 2007, 13:51:01 »

Si l'on s'en tient aux notes de bruit CI comparées des D3 et D300, il ya a tout de meme plus de 2 IL d'écart entre le D3 et le D300 !
Cela me laisse dubitatif..... Sans doute est ce lié à la méthode de mesure (pas évidente à appréhender!) mais autant les notes du D3 sont excellentes, autant celles du D300 sont correctes mais pas mirobolantes.
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