NIKON D90 : ca y est, on a les photos !

[morvandiau]

A 6400 (quand je poussais un Ilford à 1600 ASA , je me trouvais complètement fou...), le bruit me parait propre...
Mais il faudrait voir dans un environnement moins éclairé, genre intérieur d'église...

[TAF]

sur ce site, y-a des photos en 1600, 3200 et 6400 iso, c'est réellement impressionnant, je suis bluffé par le résultat :
http://www.- Suite à une campagne de redirections systématiques vers ce lien, il a été momentanément désactivé. Merci pour votre compréhension - Cf:  http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,3828.msg296646.html#msg296646    ---.com/news_id-979.html

par contre, les vidéo, c'est vraiment horrible, je m'attendais à mieux. C'est pas pour tout de suite que le reflex va remplacer le caméscope, mais bon, c'est le début...

[coval95]

sur ce site, y-a des photos en 1600, 3200 et 6400 iso, c'est réellement impressionnant, je suis bluffé par le résultat :
http://www.- Suite à une campagne de redirections systématiques vers ce lien, il a été momentanément désactivé. Merci pour votre compréhension - Cf:  http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,3828.msg296646.html#msg296646    ---.com/news_id-979.html

par contre, les vidéo, c'est vraiment horrible, je m'attendais à mieux. C'est pas pour tout de suite que le reflex va remplacer le caméscope, mais bon, c'est le début...

Bien d'accord mais moi je n'attends rien de cette vidéo, comme ça je ne serai pas déçue ! Sachant que l'AF est inopérant en vidéo, peut-on obtenir un bon résultat ?

[erwanls]

d'accord avec toi, j'ai testé c'est du gadget (comme sur un téléphone portable) mais ça dépanne bien le jour ou t'en a besoin pour filmer une petite scène sympa (en HD en plus) donc c'est un bon petit plus sur l'appareil. Avec une carte SD de 8Go t'as un 2 en 1 pour 1000 €...

[coval95]

Tu crois donc qu'il faut attendre ? Quel délai entre le D70 et le D70s y avait-il eu ?

J'ai espéré l'année dernière un D80s et il n'est jamais venu, alors tabler sur un D90s avant même la sortie du D90, c'est un peu osé, non ?

[morvandiau]

tabler sur un D90s avant même la sortie du D90, c'est un peu osé, non ?

je n'ai pas tabler : je répondais à Alain2x qui parlait d'une synchro. plus performante sur la génération suivante. Mais tant qu'à faire, qu'on associe l'autofocus au mode vidéo, alors...

[alain2x]

'scuses, morvandiau : je n'avais pas vu ta réponse

Vrai qu'un obturateur de D90 forcément électronique pour faire la vidéo pourrait aussi bien faire la synchro flash HP au 1/4000e

ça ne doit pas être simple à développer, en gardant la réactivité d'un reflex.

[isanini]

Cette vitesse de synchro est étonnamment lente, quand on réfléchit à la façon dont se fait le mode vidéo.
Ce mode doit en effet utiliser une obturation électronique, en live-view améliorée
Je ne vois donc aucune raison de ne pas avoir une synchro flash au 1/500 ou plus, comme le D70, au minimum.
Manque de temps pour mettre au point la chose ?
Ce sera pour le D90s

bonjour à tous,

je vais bientôt investir dans mon premier reflex et je dois reconnaitre que j'ai un petit faible pour ce D90.
je vous avoue que je comprends pas cette histoire de synchro flash.
est ce un gros inconvénient pour le jour où je saurai maîtriser la bête ?
que dois je penser.

merci d'avance pour vos lumières 

[Verso92]

je vous avoue que je comprends pas cette histoire de synchro flash.
est ce un gros inconvénient pour le jour où je saurai maîtriser la bête ?

Mais non : ici, tu es au royaume des chipoteurs !

Une vitesse de synchro flash plus élevée permet de faire des photos au flash en plein jour avec une ouverture un peu plus grande (donc une profondeur de champ un peu plus faible). That's all !

(et puis, y'a la synchro FP, même si elle a quelques limitations)

[coval95]

La limitation de 1/200 s s'applique au flash intégré. Avec un flash externe (SB-600/SB-800/SB-900) on peut aller jusqu'à la vitesse max d'obturation de l'appareil, soit 1/4000s pour le D90.

[morvandiau]

Avec un flash externe (SB-600/SB-800/SB-900) on peut aller jusqu'à la vitesse max d'obturation de l'appareil, soit 1/4000s pour le D90.

ah !!on est rassurés ; d'après ce qu'écrit Verso92, en portrait, on sera net sur les cils, mais mas sur l'œil...

[Verso92]

La limitation de 1/200 s s'applique au flash intégré. Avec un flash externe (SB-600/SB-800/SB-900) on peut aller jusqu'à la vitesse max d'obturation de l'appareil, soit 1/4000s pour le D90.

Euh, Coval, on parlait de vitesse de synchro, là...

;-)

Bien sûr, le mode FP est bien pratique, mais comme il émet un flash "continu" pendant le balayage de l'obturateur, le rendement de l'éclair (donc le NG) diminue de façon spectaculaire !

Question : le mode FP n'est-il pas disponible avec le flash intégré ?

[isanini]

Mais non : ici, tu es au royaume des chipoteurs !

Une vitesse de synchro flash plus élevée permet de faire des photos au flash en plein jour avec une ouverture un peu plus grande (donc une profondeur de champ un peu plus faible). That's all !

(et puis, y'a la synchro FP, même si elle a quelques limitations)

est ce ca veut dire que sur une photo d'architecture (voute au premier + cour en arrière plan par exemple) je pourrais difficilement mais un coup de flash pour déboucher les ombres ?

[coval95]

Euh, Coval, on parlait de vitesse de synchro, là...

;-)

Bien sûr, le mode FP est bien pratique, mais comme il émet un flash "continu" pendant le balayage de l'obturateur, le rendement de l'éclair (donc le NG) diminue de façon spectaculaire !

Question : le mode FP n'est-il pas disponible avec le flash intégré ?

Réponse : non, en tout cas pas sur le D80 (p 98 du manuel) ni sur le D90 (p 195 du manuel).

Je constate sur le D80 (et c'est écrit comme ça dans la doc) qu'avec le flash intégré on ne peut pas utiliser de vitesse d'obturation supérieure à 1/200 s. C'est sans doute ce qui m'a enduite d'erreur (  ).
En lisant le manuel du D300 (idem sur le D700), je vois qu'il y a deux limites : une à 1/250 s et l'autre à 1/320 s. Sur le D80 et le D90 elles se confondent !
Si tu veux apporter des éclaircissements, Verso, ils sont les bienvenus. Je n'ai pas tout compris avec la photo au flash. Et je trouve souvent mes photos au flash (y compris le SB-600) assez sombres et je suis obligée d'apporter une correction positive.
Quand faut-il utiliser la synchro FP et quand ne faut-il pas ?
Exemple de problème : en sous-bois (donc milieu assez sombre), je veux photographier avec le 105 macro une fleur agitée par le vent (donc besoin d'une vitesse suffisamment élevée, disons 1/500 s) tout en ayant une profondeur de champ pas trop faible, donc je veux une ouverture de F/8 par exemple. Sans flash, ma photo sera sous-exposée. Avec le flash intégré je suis limitée à 1/200 s donc risque de flou de bougé. Avec le SB-600 je peux aller au-delà, mais souvent la photo est sombre. Faut-il systématiquement faire une mémorisation de l'intensité de l'éclair ?
Aurais-je un meilleur résultat avec le SB-800 ou le SB-900 (est-ce un problème de puissance ou un problème de mesure) ?

[Verso92]

Whaou, plein de questions en une seule !

En fait, dans une ambiance sombre, la vitesse choisie a peu d'importance. Du moins, ce n'est pas elle qui va figer les mouvements : c'est l'éclair du flash, qui par définition, est très rapide par rapport à celle de l'obturateur.

Le problème se complique si tu veux mélanger harmonieusement la lumière du flash et celle du fond (en gros, ne pas avoir un fond tout noir). Il faut choisir alors une vitesse d'obturation suffisamment basse pour exposer le fond, avec tous les risques de bougés qui en découlent.

La synchro FP a un gros avantage, mais uniquement en ambiance très lumineuse : si tu veux limiter la PdC, tu seras contrainte de choisir une grande ouverture, d'où une vitesse rapide qui risque fort de dépasser la vitesse de synchro max de l'appareil (1/200s ?). C'est là que le mode "FP" trouve tout son intérêt, en permettant d'outrepasser cette vitesse limite.

Mais le fonctionnement du flash est radicalement différent dans ce cas de figure...

[Verso92]

Mais le fonctionnement du flash est radicalement différent dans ce cas de figure...

En gros, fonctionnement classique du flash : l'éclair est très bref, et nécessite une vitesse d'obturation pour laquelle l'ensemble de l'émulsion (je voulais dire le capteur...) est découverte. Donc des poses longues à la vitesse de synchro max de l'appareil (1/200s par exemple).

Au delà de cette vitesse, le second rideau de l'obturateur démarre avant que le premier n'ait fini sa course. Au 1/500s, la moitié du capteur sera découverte, au 1/1000s, un quart seulement, etc. Si l'appareil n'interdit pas ce genre de combinaison, on photographie donc en partie l'obturateur.

La synchro FP consiste à moduler l'éclair du flash de telle sorte qu'il dure pendant toute la translation des rideaux de l'obturateur, ce qui permet d'utiliser toutes les vitesses de l'appareil, même les plus rapides. Mais bien sûr, la puissance utile du flash (celle exploitée pour la photo) est réduite d'autant, et le NG chute au fur et à mesure que la vitesse grimpe.

Je ne sais pas si j'ai été clair et si j'ai répondu à la question...

[Verso92]

est ce ca veut dire que sur une photo d'architecture (voute au premier + cour en arrière plan par exemple) je pourrais difficilement mais un coup de flash pour déboucher les ombres ?

Plus la vitesse de synchro flash est rapide, et plus tu pourras utiliser une grande ouverture.

Plus l'ouverture sera élevée et plus la portée du flash sera importante.

Exemple : vitesse synchro max = 1/60s. Pour ne pas dépasser cette limite fatidique (et être contraint d'utiliser la synchro FP et les inconvénients de faible NG qui en découlent), tu seras obligé de ne pas descendre en-dessous de f/8. Si ton flash a un nombre guide (NG*) de 32, ta portée max sera de 4m (32 = 8 x 4*).

Si la vitesse de synchro max est 1/250s, tu pourras ouvrir à f/4 dans les mêmes conditions de lumière. Ta portée max sera dans ce cas de 8m (32 = 4 x 8*), soit le double du cas précédent.

J'ai pris à dessein deux exemples extrêmes. Mais entre 1/200s et 1/250s, par exemple, il est bien évident que la différence sera minime...


*NG = diaph x distance

[coval95]

...
Je ne sais pas si j'ai été clair et si j'ai répondu à la question...

Merci beaucoup, ça me semble clair.
Ai-je bien compris :
- sur les D300/D700,
   - 1/250 s = vitesse max à laquelle tout le capteur peut être découvert,
   - 1/320 s = vitesse max à laquelle le flash intégré peut fonctionner en mode FP ?
- sur les D80/D90,
   - 1/200 s = vitesse max à laquelle tout le capteur peut être découvert,
   - pas de mode FP avec le flash intégré.

Comment se fait-il que le D70 avait une vitesse de synchro flash de 1/500 s ?
Pourquoi cette régression  sur les boîtiers Nikon plus récents, y compris professionnels ?

J'ai d'autres questions mais je ne voudrais pas abuser... 

[Verso92]

Comment se fait-il que le D70 avait une vitesse de synchro flash de 1/500 s ?
Pourquoi cette régression  sur les boîtiers Nikon plus récents, y compris professionnels ?

En fait, sur le D70, la vitesse de synchro au 1/500s était une sorte d'astuce logicielle (expression mal choisie, mais je n'ai rien trouvé de mieux) : celle-ci est obtenue "électroniquement" par validation du capteur durant un temps plus bref que la vitesse de l'obturateur.

Il me semble avoir entendu que ce mode de fonctionnement présentait quelques inconvénients (blooming ?), mais je n'en sais pas plus...

[Verso92]

- sur les D300/D700,
   - 1/250 s = vitesse max à laquelle tout le capteur peut être découvert,
   - 1/320 s = vitesse max à laquelle le flash intégré peut fonctionner en mode FP ?

Je viens de regarder le MdE du D700 pour te répondre (merci de me forcer à le lire ;-).

En fait, le mode FP est autorisé si la vitesse dépasse le 1/250s (respectivement le 1/320s) et que l'option Auto FP-1/250s (respectivement Auto FP-1/320s) a été choisie. C'est tout.

Si aucun des deux modes "Auto-FP" n'est validé, l'appareil ne dépassera pas le 1/250s au flash.

Sauf erreur de ma part, il faut comprendre que la vitesse de synchro max de l'obturateur est 1/320s*. Par contre, pour certaines raisons techniques, elle est limitée au 1/250s dans les cas "normaux" (hors "FP"), sans doute pour permettre le pilotage des flashs déportés ou autre chose du même acabit (supposition gratuite de ma part, à valider par un expert du D700...).



*si le mode "Auto FP-1/320s" est validé, on peut sélectionner en manuel une vitesse allant jusqu'à 1/320s avec le flash intégré...

[Verso92]

- sur les D80/D90,
   - 1/200 s = vitesse max à laquelle tout le capteur peut être découvert,
   - pas de mode FP avec le flash intégré.

Pas de synchro FP non plus avec le flash intégré sur le D700, apparemment...

(ce qui ce conçoit aisément pour des questions de puissance)

[Verso92]

Donc, sur le D700, pour résumer :

Pas de mode "Auto FP" validé : l'appareil ne dépassera pas le 1/250s au flash.

Mode "Auto FP-1/250s" validé : l'appareil autorisera toutes les vitesses avec un flash compatible "FP". Le basculement en mode "FP" sera effectué pour les vitesses supérieures au 1/250s.

Mode "Auto FP-1/320s" validé : l'appareil autorisera toutes les vitesses avec un flash compatible "FP". Le basculement en mode "FP" sera effectué pour les vitesses supérieures au 1/320s. Dans ce mode, l'appareil ne dépassera pas 1/320s au flash avec un flash non compatible "FP" (dont le flash intégré).


Pour le D90 (sous réserves), ça doit donner :

Pas de mode "Auto FP" validé, ou utilisation du flash intégré : l'appareil ne dépassera pas le 1/200s au flash.

Mode "Auto FP" validé : l'appareil autorisera toutes les vitesses avec un flash compatible "FP". Le basculement en mode "FP" sera effectué pour les vitesses supérieures au 1/200s.

[coval95]

Je viens de regarder le MdE du D700 pour te répondre (merci de me forcer à le lire ;-).
...

Tu ne l'apprends pas par coeur avant de partir en vacances ? 

Pour ma part je vais commencer à lire celui du D90. Il a plus de pages que celui du D80. Peut-être est-il mieux fait.
J'ai regardé le manuel du SB-900, il me semble mieux fait que celui du SB-600, mais surtout l'ergonomie du nouveau flash me semble plus intuitive (la molette avec OK central y est pour beaucoup, c'est ce que j'avais sur le Canon 580 EX). Les boutons combinés ce n'est pas très mnémonique...

[Verso92]

Tu ne l'apprends pas par coeur avant de partir en vacances ? 

Ben non : je me fie à ma grande habitude des boitiers Nikon (ma paresse naturelle me force à me persuader de mon expertise, jusqu'au jour où... ;-) !

[coval95]

Pas de synchro FP non plus avec le flash intégré sur le D700, apparemment...

(ce qui ce conçoit aisément pour des questions de puissance)

J'avais cru comprendre qu'entre 1/250 s et 1/320 s le flash intégré des D300/D700 pouvait fonctionner en mode FP mais je m'étais trompée.