D-Movie Mode Sur Le Nikon D90

[RobinEdgar]

D'apres l'information produit du magazine CircuitCity aux Etats Unis le mode "D-Movie" sur le Nikon D90 va etre format HD a 24 FPS.

"HD movie mode: Capture your surroundings in cinematic quality. The D90 features the D-Movie mode, which shoots HD movie with sound at 24fps."

Je m'excuse pour le manque d'accents francais. Mon ordi et clavier sont des maudites anglos. ;-)

Plus d'information (en anglais) ici -

http://robinedgar.blogspot.com/2008/08/nikon-d90-dslr-camera-is-finally-is-on.html

[RobinEdgar]

L'info disparu du siteweb de CircuitCity est quand-meme preservé sur le site Gizmodo ici -

http://gizmodo.com/5041991/nikon-d90-available-for-pre+order-from-circtuit-city-hd-movie-mode-confirmed

[Olivier_G]

J'espère que TOUT le capteur sera utilisé pour générer la vidéo: ça donnerait une meilleure résolution et surtout un bien meilleur rapport Signal/Bruit... qui pourrait même faire rêver des cinéastes!

[Jean Louis]

Et si en plus il faisait téléphone ça serait super.  [at] +

[Sergueï69]

j'ai lu (me rappelle pas où) que l'autofocus était figé pendant le mode vidéo... celui-ci perd donc de son intérêt, non ? L'article précisait que la durée maximale des séquences est de 5 minutes.

[J-M-G]

Je ne voudrais pas faire le rabat-joie, mais à mon avis filmer avec un reflex (comme utiliser le live-view) ça doit quand même bien raccourcir l'espérance de vie du capteur. S'il limitent la capture à 5 mn c'est mauvais signe. La solution c'est 2 capteurs comme chez Olympus-Panasonic

[Lictor]

Je vois pas pourquoi ça réduirait plus l'espérance de vie que de faire des poses longues... Les gens qui font de l'astro ou de la photo de nuit ou qui utilisent un filtre gris neutre flinguent-ils tous leur reflex au bout de quelques mois?

[J-M-G]

Filmer la nuit ou filmer une plage au soleil c'est pas pareil !

[Lictor]

En terme de surchauffe des circuits, c'est identique...

En terme d'exposition du capteur à la lumière, c'est identique à ce que subit une camera pro, et depuis le passage au CMOS, les technologies sont identique.

De plus, la limitation de la durée peut avoir d'autres sources que les problème de surchauffe du capteur ou même d'exposition à la mumière. C'est même très probable, puisque sur le D300 le LV est limité à 1h, pas 5 minutes. Et au niveau du capteur, LV ou cinéma, c'est pareil... Donc, pourquoi une limitation 12x plus drastique en mode cinéma si le problème est juste l'exposition à la lumière du CMOS? Ça peut être notamment des problèmes de :

- surchauffe globale. La compression vidéo doit faire bosser assez violemment l'ensemble des circuits. Du coup, c'est toute l'électronique qui génère de la chaleur, ce qui n'est pas le cas en LV. En soit, c'est pas grave, beaucoup de circuits atteignent les 100°C au quotidien sans dommages. Par contre, ça peut entrainer une montée du bruit que Nikon juge inacceptable.
- la gestion de la vidéo est une course en avant. La vidéo en 720p, ça représente un boulot monstre pour tout le système: buffer, circuits de compression, bus, transfert vers la carte CF. Au bout de 5 minutes, toute la plateforme est saturée et il faut interrompre le mécanisme pour purger le pipeline.
- commercial et marketing : Nikon vend des appareils photos, pas des caméras. Peut-être que dépasser les 5 minutes aurait déclenché un clash commercial avec Sony, ou bien le marketing a estimé que ça pourrait poser un problème de positionnement...

[J-M-G]

Nikon vend aussi des Caméras !!! 

[Fichier joint supprimé par l'administrateur]

[J-M-G]

La preuve

[fiatlux]

- commercial et marketing : Nikon vend des appareils photos, pas des caméras. Peut-être que dépasser les 5 minutes aurait déclenché un clash commercial avec Sony, ou bien le marketing a estimé que ça pourrait poser un problème de positionnement...

C'est pas exclu. Le clash serait plutôt avec Angénieux, Fuji et autres RED.

Car avec un capteur APS-C, des objos ouverts jusqu'à f/1,4 et une compression MJPEG, ce D90 a de quoi faire de l'ombre en terme de qualité d'image à la plus pro des caméras de tournage, à une (petite) fraction du prix!

Et encore, dans ce domaine, la map manuelle, la prise de son mono et la limitation à 5' par prise de vue ne sont pas très contraignantes AMHA.

A quand un court métrage entièrement tourné en D90?

[Argos]

Rien à  voir avec une caméra vidéo pro, surtout pour le cinéma.  C'est comme utiliser un téléphone portable pour faire des photos de mode.

[TAF]

5min max pour une séquence, c'est énorme !!!! A part filmer un truc en continu (spectacle, coucher de soleil, etc...) on peut très bien se passer des 5min et faire de très bonnes séquences plus courtes.

il faut juste attendre la qualité du résultat : c'est cela qui fera que l'option est pour l'instant un gadget ou une réelle avancée... De même que la gestion de la stabilisation vidéo si l'APN le fait...

En déplaise à ceux qui ne voit pas venir de façon évidente la convergence des APN et des caméras.

Regarder, maintenant, tous les téléphones font quasiment "Photo" + baladeur Mp3 (j'ai mis photo entre guillemets car la qualité n'est pas encore là). Les plus perferctionnés font même navigateur web.

[JMS]

Les camera video pro ont quant à elles une résolution de ....12 Mpix...quand elles ont un capteur de 12 millions de photosites ! Là il s'agit de "demi HD" celui que l'on nomme HD ready (1 Mpix) par opposition au full HD (2 Mpix)

[fiatlux]

Rien à  voir avec une caméra vidéo pro, surtout pour le cinéma.

Et pourquoi pas? J'ai fait un peu d'animation il y a quelques années et la caméra qu'on utilisait à l'époque (film 16mm), était beaucoup plus proche d'un appareil photo que d'un caméscope: objectif interchangeable, mise au point et exposition manuelle...

Sur un trépied ou un traveling, avec une commande à distance et un écran de contrôle connecté en HDMI, je ne suis pas sûr qu'un D90 soit totalement inutilisable sur plateau cinéma.

Par contre, filmer à main levée sans stabilisateur externe style steadycam ou gyroscope ne donnera pas des résultats tops, c'est clair!

[fiatlux]

Les camera video pro ont quant à elles une résolution de ....12 Mpix...quand elles ont un capteur de 12 millions de photosites ! Là il s'agit de "demi HD" celui que l'on nomme HD ready (1 Mpix) par opposition au full HD (2 Mpix)

D'accord, les RED ont un capteur 12Mp et ici on n'est qu'en 720p en mode vidéo. Mais pour une production vidéo/TV, c'est déjà plus que suffisant, et probablement pas loin si pas aussi bon que ce qu'on obtenait en 16mm.

Mais c'est surtout en termes de rendu et de sensibilité que le D90 devrait être plus près d'une RED que d'un camescope, fusse-t-il HD.

Pour avoir pesté contre les piètres performances des caméscopes, même semi-pro, en faible lumière, je suis excité de voir ce que donne un D90 avec une optique lumineuse.

[JMS]

En tout cas çà sera mieux que du Super 8 avec une durée de prise de vue plus longue, c'est certain !

[Olivier_G]

Ce qui est sûr, c'est que si RED le fait, Panasonic, Sony, Canon peuvent le faire!
Leur seul souci: comment "protéger" le marché video pro tout en étant concurrentiel. Mine de rien, Nikon vient de lever - après RED - un autre tabou.

[cagire]

C'est sûr que l'on s'encombrera moins qu'avec du 16mm. Je ne parle même pas des camions pour l'éclairage et des caisses à outil, des boîtes à filtres...

[vguinard]

Ce qui est sûr, c'est que si RED le fait, Panasonic, Sony, Canon peuvent le faire!
Leur seul souci: comment "protéger" le marché video pro tout en étant concurrentiel. Mine de rien, Nikon vient de lever - après RED - un autre tabou.

Faut pas exagérer tout de même... les caméras pros ne résument pas à leur capteur et à la possibilité d'y monter de bons objectifs...
Déjà, pour ce qui est de la vidéo pro (c'est différent en cinéma), il manque ici un aspect essentiel  : le son. Il manque quelques entrées XLR, une carte son pro, etc.
Je ne sais pas comment les vidéos sont codées, mais j'imagine que c'est fortement compressé (du mpeg ? ), et échantillonné en 4:2:0...  Ni adapté au montage, ni à l'étallonnage...
Il manque surtout une bonne prise en main,  un zooming motorisé (l'AF n'est en revanche pas utilisé en vidéo pro...  )une bague de diaph progressive et fluide (d'ailleurs, comment se comporte le diaph sur le D90, car en vidéo,c'est lui qui assure une bonne expo compte tenue de la vitesse fixe... ), etc.

C'est plutôt les camescopes grands publics qui risquent de se sentir menacés à terme...

[JMS]

Oui, enfin quand on aura 7 heures d'enregistrement en full HD vraiment plein format comme sur les derniers Sony, on se dira que...

...mais pour les clips, je ne dis pas, Youtube n'a pas besoin d'HD pour l'instant !

[jeanbart]

Oui, enfin quand on aura 7 heures d'enregistrement en full HD vraiment plein format comme sur les derniers Sony, on se dira que...

...mais pour les clips, je ne dis pas, Youtube n'a pas besoin d'HD pour l'instant !

Des coups à faire fondre la clé 3G.

[RobinEdgar]

Il semble que Nikon Canada met l'accent sur le mode D-Movie du Nikon D90. Voici les premiers mots publiés sur le site web - 

Le D90 est le premier* reflex numérique équipé d’une fonction vidéo innovante permettant de produire des résultats d’une qualité époustouflante, dignes de réalisations cinématographiques. Le capteur de format DX met les films en valeur de manière créative grâce à une faible profondeur de champ. Ces atouts vidéo peuvent être soulignés par la qualité optique d’une vaste sélection d’objectifs NIKKOR, des objectifs utilisés par les photographes professionnels eux-mêmes. Les images D-vidéo génèrent moins de bruit qu’un caméscope traditionnel, tout particulièrement en conditions de faible éclairage, grâce au capteur d’image grand format du D90.

http://www.nikon.ca/fr/product.aspx?m=17090

C'est seulement après que Nikon Canada parle des autres fonctionments du D90. ;-)

[Lictor]

D'accord, les RED ont un capteur 12Mp et ici on n'est qu'en 720p en mode vidéo. Mais pour une production vidéo/TV, c'est déjà plus que suffisant, et probablement pas loin si pas aussi bon que ce qu'on obtenait en 16mm.
Mais c'est surtout en termes de rendu et de sensibilité que le D90 devrait être plus près d'une RED que d'un camescope, fusse-t-il HD.
Pour avoir pesté contre les piètres performances des caméscopes, même semi-pro, en faible lumière, je suis excité de voir ce que donne un D90 avec une optique lumineuse.

C'est clair, 720p, c'est suffisant pour du web ou de l'usage amateur... Et effectivement, on gagne sur certains points par rapport aux caméscopes, notamment coté taille du capteur et optiques lumineuses ou grand angle...
Je connais un secteur qui va s'arracher du D90 : les sites pornos... La plupart bossent de toute façon déjà avec un reflex numérique pour les séances photos - type D2 ou similaire. Si en plus leur reflex leur permet de faire des séquences vidéo avec un objectif super grand angle...

[Argos]

Les  caméras pro ont depuis longtemps  des adaptateurs qui permettent d'utiliser le grand angle. Les réalisateur de  films  porno ne se sont pas privés de les utiliser pour certains effets  évidemment très olé olé.

[velviano]

Il semble que Nikon Canada met l'accent sur le mode D-Movie du Nikon D90.

Pour infos le canada est le laboratoire mondiale des emission de télévision : si une emission de télé ne fonctionne pas au canada elle ne marchera nul part ( ils doivent etre particulièrement bon public  )
 ils ont enormément de petite production vidéo qui expérimente des émission de télé pour le monde entier...

ce qu'il faut bien comprendre, c est que si leur codec ( ils ne decrivent pas exactement le codec, du mjpeg ça ne donne pas d indice sur la qualité réelle) est BON, et que leur systeme utilise vraiment toute la surface du capteur format DX >>>>> les photographes vont vraiment galerer pour s acheter un D90 car toute une frange de videaste amateur vas se l ARRACHER.

5 minute de prise de vue maxi, pas d AF, c est absolument un probleme pour beaucoup de videaste si on peut exploiter vraiment la surface total d un capteur comme ça, avoir la meme montée de bruit en iso qu avec un reflex de dernière generation... + le parc d objectif nikon depuis les années 50

c est sur que ça ne remplacera  sans doute pas du vrai 16mm pour ce qui est telefilm, fiction... ( niveau couleur, exactement comme on est incapable en photo de retrouver les meme rouges  par exemple, qu on avait en diapos)

mais ça peut faire trés trés trés mal à sony/canon/panasonic sur le marché des camescopes entre 500 et XXXX € pour la simple raison déjà qu en dessous de 4000-5000 euros, y a pas de camescope a objectif interchangeable !!!
il n existe que des compléments optique a visser en bout d objectif qui bousillent le piqué d origine.

il est evident que pour des raison de canibalisation de leur gammes video ça ne pouvait etre ni canon ni sony qui commençerait a mettre une telle fonction dans leur reflex, autant le "liveview "  m avait paru etre un vrai gag, autant ce d-mode 

et chui équipé canon

[vguinard]

Les  caméras pro ont depuis longtemps  des adaptateurs qui permettent d'utiliser le grand angle. Les réalisateur de  films  porno ne se sont pas privés de les utiliser pour certains effets  évidemment très olé olé.

Les caméras pro ont depuis longtemps des objectifs interchangeables surtout... et des grands angles généralement utilisés comme caillou de base. (des fuji, des canon... )
Les caméras semi-pro (pd 150, Z1, panasonic HVX 200), beaucoup utilisées dans le porno ont en revanche, effectivement, des GA vissés devant l'objectif.

Fiatlux, le 720p est d'autant plus suffisant pour l'amateur que la télévision (donc le monde de la vidéo pro) tourne encore en SD.
Ca fait quelques années que je bosse pour le télé et je tourne seulement maintenant ma toute première émission en HD - pour M6-  (tournée en 1080i mais qui sera diffusée, en 720i  et encore uniquement pour ceux qui passent par un décodeur cable ou DSL capable de délivrer de la HD). Au passage, vu le prix  la loc des caméras HDCAM (de la HD non compressée) on tourne en HDV sur des Z7... à objectifs interchangeables.
De plus, le 720p est proche du rendu du 1080i (full HD en résolution, mais entrelacé), et pour certains plus agréable en termes de fluidité. La full HD en 1080p pour le monde pro de la vidéo du début à la fin de la chaîne, c'est pas pour tout de suite.
Et le cinéma, lui, est déjà sur des solutions 2k, 3k ou 4k pour les plus gros budgets...


Au passage, vu les difficultés que l'on rencontre sur nos cams pour faire correctement le point en HD et 24p,  je me demande si le D90 aura les mêmes difficultés...
 

[Argos]

La  télé suisse tourne généralement en HD, diffuse en 16/9  et possède  une chaîne en HD. Il  devient de  plus en plus difficile pour les  producteurs indépendants de vendre autrement qu'en HD.
D'ici peu, le HD sera la norme.On va encore se taper des films d'archives aux proportions déformées parce que les documents auront été incorrectement transférés.
Rien à voir avec le D90, évidemment.

[Le Tailleur]

Bonsoir,

j'ai lu quelque part que la limite de 5 min n'avait rien à voir avec de la surchauffe mais correspond à la longueur maximale (taille) d'un segment dans le format video (ou codec, désolé, je n'y connais rien en video) du D90.
Un spécialiste pourrait-il confirmer/infirmer ?

Sinon, je me demande comment Canon va implémenter la video sur ses reflex numériques sans se tirer dans le pied (en "flinguant" les ventes de ses caméscopes).

[gougoune44]

Vous ne croyez pas que le D-Movie pourrait redonner la côte aux optiques DX

Imaginez que Nikon n'implémente le D-Movie que dans ses appareils DX. Ce ne serait pas dénué de sens, les optiques sont plus légères et compactes, la vidéo ne demande pas forcément plus que du DX et quand on voit les premières images sur D90, on croirait voir du 16mm.

[Glouglou]

Le principal intérêt à la fonction video d'un D90 est de pouvoir utiliser des objectifs  grand angle introuvable sur la quasi totalité des matériels video amateur.

Je voudrais bien voir ce que donne en HDMI une video tournée avec un D90 et mon 10-20 sigma ...

[nmeunier]

...c est que si leur codec ( ils ne decrivent pas exactement le codec, du mjpeg ça ne donne pas d indice sur la qualité réelle) est BON,

C'est du mjpeg, donc une succéssion de JPEG sans aucune images inventé, soit un peu le top de la video. La compression jpeg utilisé elle est en plus TREs peu compressé, donc les fichiers videos devraient être TRES TRES propres!

Cordialement
Nicolas

[morvandiau]

Je connais un secteur qui va s'arracher du D90 : les sites pornos...

Si tu connais si bien, tu en parleras plus longuement un de ces quatre, hein ?

[senbei]

Bonsoir,

j'ai lu quelque part que la limite de 5 min n'avait rien à voir avec de la surchauffe mais correspond à la longueur maximale (taille) d'un segment dans le format video (ou codec, désolé, je n'y connais rien en video) du D90.
Un spécialiste pourrait-il confirmer/infirmer ?

Sinon, je me demande comment Canon va implémenter la video sur ses reflex numériques sans se tirer dans le pied (en "flinguant" les ventes de ses caméscopes).

Ah oui : si 5 min pèsent 2 Go, c'est le maximum enregistrable en un seul morceau sur les cartes mémoires en FAT32 (sans rapport avec le codec). Ceci explique peut-être cela.

[TAF]

pour clore le débat des fameuses 5min, le D90 permet de filmer aussi 20 min en continu en mode basse résolution, donc, rien à voir avec la surchauffe du capteur...

[Glouglou]

Heu, personne n'a dit que Nikon avait mis sur le marché une caméra broadcast ....

Le D90 est un reflex millieu de gamme avec une fonction vidéo.

La limite de 5mn ne génera pratiquement personne à part ceux qui l'achéteront pour faire de la vidéo-surveillance de leur parking et l'absence d'autofocus pendant la prise de vue éviteront les effets de pompage de la mise au point perdue en cours de route.

[thirrouard]

Je ne voudrais pas faire le rabat-joie, mais à mon avis filmer avec un reflex (comme utiliser le live-view) ça doit quand même bien raccourcir l'espérance de vie du capteur. S'il limitent la capture à 5 mn c'est mauvais signe. La solution c'est 2 capteurs comme chez Olympus-Panasonic

C'est surtout parce que ca enregistre en motion JPG... c'est à dire, 24 jpg/seconde en 1280x720.... soit deja 300 jpeg!
Sur mon ixus, 5 minute de film en motion JPG de 640x480 prends au moins 1Go!
La qualité est pas mal du tout, mais la compression est vraiment légère car pas basée sur le mouvement, contrairement au H264 et au divx... l'avantage c'est que c'est un peu comme du mpeg2, pour les montages et les ralentis c'est bien mieux

[thirrouard]

C'est pas exclu. Le clash serait plutôt avec Angénieux, Fuji et autres RED.

Car avec un capteur APS-C, des objos ouverts jusqu'à f/1,4 et une compression MJPEG, ce D90 a de quoi faire de l'ombre en terme de qualité d'image à la plus pro des caméras de tournage, à une (petite) fraction du prix!

Et encore, dans ce domaine, la map manuelle, la prise de son mono et la limitation à 5' par prise de vue ne sont pas très contraignantes AMHA.

A quand un court métrage entièrement tourné en D90?

c'est clair!
pour 1000€ on aura un D90, qui somme toute doit être au moins aussi bon que le D80, et une caméra vidéo du tonerre!
Les caméras ayant un capteur aussi gros et des objectifs interchangeables, c'est à partir de 2000/3000€, et le prix des optique n'a rien à voir (sans être meilleurs, juste beaucoup moins courantes)!
La limitation de 5min c'est dommage, mais quand on fait même des films on privilégie pas mal de courtes seines pour le montage... enfin en tout cas perso c'est ce que je fais...

Par contre, n'y a-t-il pas mieux que le motion JPG? Le jpg deja en soit est plus ou moins désué, certains formats arrivent à faire mieux en prenant moins de place...

[Olivier_G]

Du coup, le fabricant de Camera RED a décidé de sortir un reflex photo pour semer encore plus la pagaille! 

[nmeunier]

Du coup, le fabricant de Camera RED a décidé de sortir un reflex photo pour semer encore plus la pagaille! 

Remarque ca pourrait être interessant de voir ce que les pros de la videos pourraient faire en photo.

[JMS]

Je ne vois pas en quoi sortir un DSLR 12 Mpix de 18 x 24 mm de taille capteur foutrait la pagaille, c'est assez proche de l'APS, non ? Par contre s'ils réussissaient à vendre leurs optiques 18-50 2.8 au prix de leur optiques de camera, là çà foutrait la pagaille....


 

[Olivier_G]

Avec le lien: http://www.engadget.com/2008/08/30/reds-next-move-monstro-dslrs/

[thirrouard]

Avec le lien: http://www.engadget.com/2008/08/30/reds-next-move-monstro-dslrs/

Ha ouai en effet... d'après ce que j'ai compris, c'est un camescope ET un réflexe dont la taille est celle d'un full frame ?!
Ca, ca va déchirer grave!
J'ai vu des captures d'écran de vidéo prises avec le RED première génération... et franchement, c'est épatant! On dirait une image sorti d'un réflexe full frame...
Mais bon faut dire que c'est des extraits de films, faut voir l'éclairage qu'ils utilisent... c'est sur qu'ils ont pas besoin de pousser beaucoup la sensibilité...
Enfin bon, perso je privilégie la partie photo, donc un D700 avec la vidéo ca m'irais mieux ^_^ Le prix aussi je crois...

[JMS]

http://www.red.com/lenses

C'est çà qu'il faut étudier si vous voulez acheter dans cette marque. 18-50 2.8 à 6500 $ et 50-150 2.8 à 8500 $ je crois que je préfère les Sigma, finalement !

 

[hangon]

je prefere du 720p avec objectif interchangeable, capteur sensible car gros et donc possibilité de pdc ultra courte à du 1080p sur un camescope au capteur rikiki et a l'objectif fixe