accueil
cote
infos
numeros
forum
annonces
index en ligne
vols
liens
faq
aide
Calendrier
Galerie
enregistrement
Forum Chassimages
[ Forum REFLEX ]
REFLEX Discussions "toutes marques"
La vidéo sur les reflex numériques ...
Identifiant
Passe
Pages:
1
2
3
4
[
Toutes
]
Bas de page
« sujet précédent |
| sujet suivant »
Imprimer
Auteur
Fil de discussion: La vidéo sur les reflex numériques ... (Lu 14437 fois)
lime
Nouvel arrivant
Messages: 6
La vidéo sur les reflex numériques ...
«
le:
Août 26, 2008, 21:13:09 »
(Fils fusionnés)
Un avertissement à Sony pour q'uil reste sur son marché photo amateur et caméra video ?
Signaler au modérateur
Journalisée
lime
Nouvel arrivant
Messages: 6
Re : video hd d90
«
Répondre #1 le:
Août 27, 2008, 00:17:09 »
Ben,oui sujet trop difficile qaund d'habitude ca parle de poussières
Signaler au modérateur
Journalisée
Michel Disnet
Très actif
Messages: 230
Re : video hd d90
«
Répondre #2 le:
Août 27, 2008, 00:34:47 »
qu'entends-tu par là ?
Signaler au modérateur
Journalisée
Michel Disnet
Très actif
Messages: 230
Re : video hd d90
«
Répondre #3 le:
Août 27, 2008, 00:39:08 »
Il y a quelques habitués du forum qui connaissent assez bien le marché de la photo et vidéo (tant techniquement que commercialement) mais tous ne sont pas forcément connectés en cette fin de mois d'août ou réceptifs ou même présents dans la section 'Nikonistes'. Les habitudes peuvent changer, ceci-dit…
Signaler au modérateur
Journalisée
lime
Nouvel arrivant
Messages: 6
Re : video hd d90
«
Répondre #4 le:
Août 27, 2008, 00:42:40 »
Peut-etre aussi un problème avec Sony sur la fourniture de capteurs?
Signaler au modérateur
Journalisée
benito
Super actif
Messages: 932
Re : video hd d90
«
Répondre #5 le:
Août 27, 2008, 08:05:50 »
Le D90 est le premier reflex numérique milieu de gamme équipé d'une fonction vidéo. Celle-ci permet de réaliser des films originaux au format Motion-JPEG, avec une qualité optimale. Par rapport à un caméscope type, le capteur d'image du D90 est bien plus grand. Il offre donc des images de meilleure qualité, la possibilité de jouer avec la profondeur de champ et une sensibilité exceptionnellement élevée en cas de faible luminosité. Le large choix d'objectifs NIKKOR permet une grande diversité de points de vue, du fisheye au super téléobjectif, en passant par le grand-angle. Les films peuvent même être lus sur l'appareil avec le son, grâce à son système de microphone/haut-parleur puissant et exclusif.
Le D90 intègre un viseur avec pentaprisme à hauteur d'œil, offrant une couverture d'image à 96 %. Dans certaines situations de cadrage où le viseur s’avère peu pratique, il est possible d’utiliser le moniteur ACL de 3 pouces pour composer les images (mode Live View). Optimisé pour une visibilité sous tous les angles jusqu’à 170° et doté de 920 000 pixels environ, le moniteur prend en charge trois options AF par détection de contraste pour les prises de vues en mode Live View : Priorité visage, zone large, zone normale. En cas de doute sur les réglages de l'appareil photo, l’utilisateur peut compter sur les modes Scène avancés, qui optimisent automatiquement les réglages comme le « D-Lighting actif » et l’Optimisation d'image Picture Control afin d’obtenir des images superbes et nettes en toutes circonstances.
Ne ratez aucun cliché !
Il n'y a rien de plus fâcheux qu’un accumulateur déchargé juste au moment d'immortaliser une scène mémorable. C'est pourquoi Nikon a rendu le D90 extrêmement efficace : celui-ci permet de capturer près de 850 images sur une seule charge d’accumulateur. La précision de l'exposition dépend de la précision de l’obturateur. Or, celui-ci, spécifiquement conçu pour une utilisation précise et prolongée, a fait l'objet de tests complets sur 100 000 cycles de déclenchement. Grâce à un temps de démarrage impressionnant de 0,15 seconde, un temps de réponse au déclenchement de 65 millisecondes et la possibilité de prendre 4,5 vues par seconde, l’utilisateur sera, à tout instant, prêt à capturer des moments intenses. Et grâce à l'affichage sous forme de vignettes, pouvant inclure jusqu'à 72 images, les diaporamas Pictmotion avec son, la possibilité de marquer les images à l'aide de « géotags » via le GPS (en option), le transfert en ligne instantané sur « my Picturetown » et la compatibilité HDMI, le partage et le classement des images n'auront jamais été aussi simples.
Le D90 sera disponible à partir de fin septembre 2008 au prix de vente conseillé de 949 € TTC (boîtier nu).
Signaler au modérateur
Journalisée
Lictor
Hyper actif
Messages: 1 868
Re : video hd d90
«
Répondre #6 le:
Août 27, 2008, 08:15:15 »
Citation de: lime le Août 26, 2008, 21:13:09
Un avertissement à Sony pour q'uil reste sur son marché photo amateur et caméra video ?
Il ne faut pas non plus voir des complots partout... Sony reste avant tout un bon client de Nikon... Et s'il y a eu un avertissement, ce n'est sûrement pas l'intégration de la vidéo... Un avertissement plus sérieux serait le basculement vers des capteurs CMOS! Ce qui veut dire que Nikon, qui est parfaitement capable de concevoir ses propres capteurs, peut maintenant aller les faire fabriquer par un peu près n'importe qui et sur ses propres steppers...
L'intégration de la vidéo, c'est surtout le signe que la convergence n'épargnera pas le marché du reflex... On peut aussi s'attendre à avoir bientôt le GPS intégré (ce qui serait une très bonne chose, marre de localiser mes images à la main sur Google Map) et aussi l'intégration des fonctions de connectivité (bluetooth, wifi voire 3G), ce qui sera aussi une très bonne chose. Soit dit en passant, un mode vidéo sur un reflex peut être intéressant, avec par exemple l'usage de focale indisponibles sur les compacts (ultra grand angle, objectifs à faible PDC) voir d'objectif spéciaux (Lensbaby, Tilt-Shift...) - ça ouvre certainement des possibilités. Par contre, je ne sais pas si on conserve un feedback (liveview?) pendant l'enregistrement?
Signaler au modérateur
Journalisée
EGr
Super actif
Messages: 954
Re : video hd d90
«
Répondre #7 le:
Août 27, 2008, 08:16:26 »
Citation de: lime le Août 27, 2008, 00:42:40
Peut-etre aussi un problème avec Sony sur la fourniture de capteurs?
Ah bon ?
moi, je ne sais rien, mais je lis :
- D90 :
• 23.6 x 15.8 mm CMOS sensor
• 12.9 million total pixels
• 12.3 million effective pixels
• 12 bits
• 4288 x 2848
- D300 :
• 23.6 x 15.8 mm CMOS sensor
• 13.1 million total pixels
• 12.3 million effective pixels
• 14 bits (mais on sait qu'il ne s'agit pas d'un 14bits natif capteur)
• 4288 x 2848
- alpha700 :
• 23.5 x 15.6 mm CMOS sensor 'Exmor'
• 13.05 million total pixels
• 12.25 million effective pixels
• 12 bits
• 4288 x 2856
Moi, je dis... ce sont des capteurs cousins... voire frères... Nan ? C'est du Renesas aussi ce coup-ci ?
J'aimerais bien avoir l'info de l'origine de ce capteur moi aussi. Le mode vidéo HD m'intéresse (plongée) et si le D90 est la confirmation que Sony dispose de la technologie depuis la sortie de l'alpha700, je me dis miam miam...
Y'a plus qu'à
Vous me direz, mais alors, pourquoi Sony ne l'aurait pas exploité dès l'alpha700, cette techno ? Pardi... que n'aurait-on entendu de la part des tenants de la "vraie photo"... tsss... encore un électronicien qui n'a rien compris à ce que veulent les Photographes !... Là, c'est Nikon qui le fait. Donc, ça sera critiqué, mais c'est acceptable. Après, il n'y a plus qu'à suivre la tendance créée et légitimée.
...
Et si au contraire ce mode vidéo HD démontrait que les relations Nikon/Sony n'ont jamais été aussi actives ?
PS : merci de ne lire dans mes lignes aucune volonté polémique, ni aucune affirmation péremptoire. Je lis et je déduis mais ne détiens pas LA vérité.
Signaler au modérateur
Journalisée
compte à l'abandon
EGr
Super actif
Messages: 954
Re : video hd d90
«
Répondre #8 le:
Août 27, 2008, 08:56:02 »
Citation de: lime le Août 27, 2008, 00:42:40
Peut-etre aussi un problème avec Sony sur la fourniture de capteurs?
PPS : DPR annonce un CCD pour le D90 (contre un Cmos pour les alpha700 et D300), mais
Nikon.fr
confirme qu'il s'agit bien d'un Cmos.
Signaler au modérateur
Journalisée
compte à l'abandon
Michel Disnet
Très actif
Messages: 230
Re : video hd d90
«
Répondre #9 le:
Août 27, 2008, 09:37:09 »
Citation de: EGr le Août 27, 2008, 08:56:02
PPS : DPR annonce un CCD pour le D90 (contre un Cmos pour les alpha700 et D300), mais
Nikon.fr
confirme qu'il s'agit bien d'un Cmos.
Quelle pagaille !
Signaler au modérateur
Journalisée
JMS
Expert
Hyper actif
Messages: 14 739
Re : video hd d90
«
Répondre #10 le:
Août 27, 2008, 09:50:49 »
Que de fakes...
1) le capteur est un CMOS de taille de photosites strictement identique à celui des D2x, D300 et Sony Alpha 700.
2) la video n'est pas full HD selon les prises en mains de DPR
Signaler au modérateur
Journalisée
www.pictchallenge.fr
J-M-G
Très actif
Messages: 273
Re : video hd d90
«
Répondre #11 le:
Août 27, 2008, 10:05:22 »
J'ai lu que les prises de vues video sont limitées à 5 minutes : ça veut dire que le capteur n'est pas vraiment fait pour ça et qu'on risque peut-être de le bousiller en filmant trop.
Signaler au modérateur
Journalisée
Verso92
Hyper actif
Messages: 49 137
Re : Re : video hd d90
«
Répondre #12 le:
Août 27, 2008, 10:06:51 »
Citation de: J-M-G le Août 27, 2008, 10:05:22
J'ai lu que les prises de vues video sont limitées à 5 minutes : ça veut dire que le capteur n'est pas vraiment fait pour ça et qu'on risque peut-être de le bousiller en filmant trop.
C'est certainement ça !
;-)
Signaler au modérateur
Journalisée
Expert en bavardages
sebbri
Actif
Messages: 177
La vidéo...
«
Répondre #13 le:
Août 27, 2008, 10:10:31 »
... comme nouvel argument de vente ?
Que pensez vous de cela. Je ne vois personne réagir à cet état de fait. N'avez vous pas peur que l'ajout de ce genre de gadget se fasse au détriment de l'amélioration du reste, à terme ? Pourquoi ne pas améliorer les vrais organes utiles à la prise de vue (AF, visée, etc.) ?
Je ne m'adresse pas aux geeks fadas de matos mais à ceux qui font de la photographie, aux photographes quoi ! Ceux pour qui les LiveView et autres fonctions gadgets ne sont que des verrues. Que ces fonctions soient présentes sur les compacts et bridges expert, soit, ce n'est pas nouveau, cependant, je n'aime pas trop les directions que prennent les firmes sur le terrain des reflex.
Certe, il suffit de les ignorer en débrayants ces fonctionnalités. Dans quelques années, les appareils feront aussi le café ?
Signaler au modérateur
Journalisée
www.sebastien-briere.com
Verso92
Hyper actif
Messages: 49 137
Re : La vidéo...
«
Répondre #14 le:
Août 27, 2008, 10:17:04 »
Tout dépend de la cible visée...
Un collègue a qui je voulais vendre mon D200 m'a posé la question suivante : est-ce qu'il fait "vidéo" ?
Signaler au modérateur
Journalisée
Expert en bavardages
Gérard_M
Super actif
Messages: 806
Re : video hd d90
«
Répondre #15 le:
Août 27, 2008, 10:26:11 »
de la vidéo à 24 i/s ? (Selon Dpreview!)
Y a t il une prise micro ?
Y a t il une prise casque ?
Peut on brancher un micro pro, (connectique XLR et prix supérieur au boitier)
peut on régler le niveau du micro en cours de route
Signaler au modérateur
Journalisée
EGr
Super actif
Messages: 954
Re : La vidéo...
«
Répondre #16 le:
Août 27, 2008, 10:29:06 »
Citation de: sebbri le Août 27, 2008, 10:10:31
Je ne m'adresse pas aux geeks fadas de matos mais à ceux qui font de la photographie, aux photographes quoi ! Ceux pour qui les LiveView et autres fonctions gadgets ne sont que des verrues. Que ces fonctions soient présentes sur les compacts et bridges expert, soit, ce n'est pas nouveau, cependant, je n'aime pas trop les directions que prennent les firmes sur le terrain des reflex.
Que je n'aime pas ces catégorisations... vrais photographes contre geeks fadas...
La convergence photo/vidéo, on en parle déjà depuis quelques temps, non ? Ben voila, elle commence.
L'utilité en reportage pro me parait assez évidente (non, je n'ai aucun vécu en la matière, mais quel journal n'a pas son site web qu'il lui faut faire vivre ?).
A mon niveau perso, c'est simple : à terme, un boitier sérieux pour faire "de la Photo" et un petit boitier, de même monture bien sur, pour faire des photos et de la vidéo. Ma femme fait de la plongée, et son F31fd montre ses limites, mais sous l'eau la vidéo est un vrai plus. Je suis donc "vrai photographe" et geek... ou pragmatique... selon les points de vue.
PS : s'agissant des caractéristiques photo des boitiers qui nous sont actuellement proposés, perso, j'en ai assez. La qualité d'image reste à travailler (dynamique), mais le reste me convient, merci.
Signaler au modérateur
Journalisée
compte à l'abandon
sebbri
Actif
Messages: 177
Re : La vidéo...
«
Répondre #17 le:
Août 27, 2008, 10:31:17 »
"Pour ces gens, amateurs débutant et amateurs éclaire, toutes ses fonctions dites gadget (le live view sur écran articulé est loin d'être un gadget, mais bon...) sont très bien accueillit, surtout la vidéo."
Ah bon ? mais on parle de quel genre d'amateurs ? d'amateurs de matos ou d'amateurs photographes ?
Parce que je ne suis pas "pro" mais je me considère comme un photographe. Je me fiche du LiveView, je me fiche encore plus de la vidéo. Je veux un appareil photo.
J'espère sincère qu'il ne feront pas l'affront de mettre ce genre de truc sur les modèles dits expert et pros comme les 5D et 1D MarkN.
Je suis d'accord sur le fait que tout ça c'est du pur marketing et qu'il y a des clients pour ce genre de trucs. Mais perso, je trouve que ces méprisant pour les autres.
Signaler au modérateur
Journalisée
www.sebastien-briere.com
mnd
Hyper actif
Messages: 3 658
Re : La vidéo...
«
Répondre #18 le:
Août 27, 2008, 10:31:59 »
la video du D90 est HD
on peut en voir une courte démo sur ce site Nikon USA
http://www.nikonusa.com/Find-Your-Nikon/Product/Digital-SLR/25446/D90.html
cliquez sur
D-Movie Demo
En HD comme c'est le cas du D90, il peut être intéressant même pour un amateur de belles photos de faire de courtes séquence video d'équitation, de moto-cross, voire de sports comme le basket, le hand-ball.. Un ralenti de 24 i/s c'est pas mal pour analyser les mouvements, avec une image d'excellente qualité. Mais bien sûr ce n'est pas l'essentiel et çà reste pour moi marginal
Signaler au modérateur
Journalisée
ch
Hyper actif
Messages: 1 641
Re : La vidéo...
«
Répondre #19 le:
Août 27, 2008, 10:33:15 »
Je suis passionné de photo, j'en ai même fait ma profession pendant quelques années. Maintenant je ne suis plus pro, mais toujours passionné par la photo en amateur, et lorsque les fistons font du char à voile, de la natation ou du tennis, j'emmène toujours mon bridge Minolta A200 en plus du Nikon D300 pour en faire quelques vidéos. Et puis à 2 ans, ma petite dernière a des attitudes plus faciles (et plus sympa) à rendre en vidéo qu'en photo.
Les prises de vue familiales gagnent très souvent à être complétées par des vidéos. L'un n'empêche pas et ne se fait pas forcément au détriment de l'autre. Un "père de famille" trouvera très bien d'avoir la vidéo (même limitée) sur son D90.
Signaler au modérateur
Journalisée
sebbri
Actif
Messages: 177
Re : La vidéo...
«
Répondre #20 le:
Août 27, 2008, 10:38:50 »
"Que je n'aime pas ces catégorisations... vrais photographes contre geeks fadas..."
Il suffit de lire bon nombre de fils ici pour ce rendre compte. Je lis des trucs hallucinants lorsqu'il s'agit de la sortie d'un nouveau modèle et de plus simplement de l'attente d'un hypothétique nouveau modèle. Je ne peux pas croire qu'une personne se disant photographe puisse attacher autant d'importance aux nouveautés aux gadgets derniers cris. J'ai même lu un fil ou il est question de boycotte tout simplement parce que le future machin bidule n'arrive pas assez vite
Je considère cela comme l'un des travers de l'ère du numérique
Signaler au modérateur
Journalisée
www.sebastien-briere.com
Lictor
Hyper actif
Messages: 1 868
Re : Re : video hd d90
«
Répondre #21 le:
Août 27, 2008, 10:41:12 »
Citation de: J-M-G le Août 27, 2008, 10:05:22
J'ai lu que les prises de vues video sont limitées à 5 minutes : ça veut dire que le capteur n'est pas vraiment fait pour ça et qu'on risque peut-être de le bousiller en filmant trop.
Ou juste qu'il chauffe à l'usage et qu'au bout d'un moment l'appareil se met en sécurité pour éviter de le bousiller? Comme pour le LiveView... Ou comme une perceuse: si on perce dans du béton pendant un heure, on va la griller, ça ne veut pas pour autant dire qu'il ne faut pas s'en servir...
Signaler au modérateur
Journalisée
sebbri
Actif
Messages: 177
Re : La vidéo...
«
Répondre #22 le:
Août 27, 2008, 10:41:58 »
"On voit dans tes propos encore un fois combien le monde de la photo est conservateur, pour ne pas dire sclérosé dans ses certitudes..."
C'est marrant ce que tu écris là. Tu parles du "monde de la photo" comme si il ne s'agissait pas de cela. Cela confirme bien qu'il y a deux mondes !
Signaler au modérateur
Journalisée
www.sebastien-briere.com
EGr
Super actif
Messages: 954
Re : La vidéo...
«
Répondre #23 le:
Août 27, 2008, 10:56:16 »
Citation de: sebbri le Août 27, 2008, 10:38:50
"Que je n'aime pas ces catégorisations... vrais photographes contre geeks fadas..."
Il suffit de lire bon nombre de fils ici pour ce rendre compte. Je lis des trucs hallucinants lorsqu'il s'agit de la sortie d'un nouveau modèle et de plus simplement de l'attente d'un hypothétique nouveau modèle. Je ne peux pas croire qu'une personne se disant photographe puisse attacher autant d'importance aux nouveautés aux gadgets derniers cris. J'ai même lu un fil ou il est question de boycotte tout simplement parce que le future machin bidule n'arrive pas assez vite
Je considère cela comme l'un des travers de l'ère du numérique
Je ne dis pas que les geeks n'existent pas, on n'est bien d'accord. Je dis que ce qui te paraît être, pour TON usage, un gadget aujourd'hui, peut-être une fonction importante pour un autre utilisateur, et peut donc devenir incontournable sur le marché avant longtemps.
Mon vieux camescope ne sort plus... trop gros (ben oui... il pèse au moins 700g
... contre 7kg pour mon sac photo
... question de priorité
). Je sais maintenant qu'il sera remplacé par un réflex photo/vidéo.
Signaler au modérateur
Journalisée
compte à l'abandon
sebbri
Actif
Messages: 177
Re : La vidéo...
«
Répondre #24 le:
Août 27, 2008, 11:18:00 »
"oui il y a bien deux mondes, celui des pro qui gagnent leur vie avec la photo, et les autres qui font ça par plaisir, en schématisant..."
Je ne voyais pas les choses ainsi quand je parlais de "deux mondes"
Je ne vois d'ailleurs pas ce que les pro viennent faire la dedant ? Entre parenthèse : d'une part ces derniers ont autres chose à faire que de venir délirer sur le futur dernier D900 et 70D. Ils ont un besoin, celui de faire des images pour gagner leur vie. Je pense qu'ils n'ont pas le même rapport "fétichiste" avec leur matos. Pour eux cela reste un outil et rien de plus. Crois-tu vraiment que les gadgets à la mode trouvent grâce à leurs yeux ? Leurs critères ne seraient-il pas plutôt la qualité de l'AF, de la visé, de l'image ? L'essentiel quoi ! (pour un photographe).
Signaler au modérateur
Journalisée
www.sebastien-briere.com
Lictor
Hyper actif
Messages: 1 868
Re : La vidéo...
«
Répondre #25 le:
Août 27, 2008, 11:28:42 »
Citation de: sebbri le Août 27, 2008, 10:10:31
Que pensez vous de cela. Je ne vois personne réagir à cet état de fait. N'avez vous pas peur que l'ajout de ce genre de gadget se fasse au détriment de l'amélioration du reste, à terme ? Pourquoi ne pas améliorer les vrais organes utiles à la prise de vue (AF, visée, etc.) ?
Je ne vois pas l'opposition, tu crois que ce sont les mêmes ingénieurs qui gèrent la visée et le liveview? Tu crois que faire de la micro-mécanique, de l'optique ou de la programmation de firmware, c'est le même métier?
Personnellement, il y a plein de gadgets qui me manquent actuellement sur mon D300... Notamment un GPS intégré et de la connectivité bluetooth/wifi intégré. Pour toi, c'est un gadget, pour moi c'est du temps gagné à ne pas géo-tagguer l'intégralité de mes photos à la main sur Google Map...
Citation
Ceux pour qui les LiveView et autres fonctions gadgets ne sont que des verrues.
Le liveview est un outil extrêmement utile pour le photographe. Si tu n'en as pas l'usage, c'est juste que tu n'exploite pas toutes les possibilités de ton boîtier. Personnellement, le LV me sert à :
- faire la mise au point manuellement de manière ultra-précise sur les optiques lumineuses. Le viseur de D300 n'est pas suffisant pour la tâche : pas de microprismes ou de stigomètre et, surtout, le dépoli qui ramène la PDC à f2.8 au maximum.
- gérer la zone de flou avec mon Lensbaby. Là encore, le dépoli du D300 ne permet pas de le faire.
- prendre des vues à bout de bras dans la foule en conservant un cadrage plus précis qu'au jugé.
- avoir un meilleur confort sur pied, au lieu de me casser les reins pour regarder dans le viseur, j'utilise la LV.
- c'est un super outil pour l'auto-portrait, relié à une TV HD ou un PC avec Camera Control
Il y a aussi d'autres usages : pack shot, apprentissage de la photo (pouvoir projeter l'image du viseur devant sa classe doit être très pratique!), photo scientifique (type appareil isolé dans une pièce distante)...
Citation
Que ces fonctions soient présentes sur les compacts et bridges expert, soit, ce n'est pas nouveau, cependant, je n'aime pas trop les directions que prennent les firmes sur le terrain des reflex.
La vidéo sur un reflex n'a rien à voir avec celle sur un compact. Ou même un camescope grand public...
Là, on peut faire de la vidéo avec des optiques ultra-lumineuses, avec une PDC réduite, avec des objectifs spéciaux (fish-eye, lensbaby, tilt-shift), avec des filtres optiques... On perd en ergonomie, notamment parce qu'il faudra faire la mise au point manuellement, mais au niveau possibilités, on est très loin du matériel grand public... C'est d'ailleurs pour ça que la limitation à 5 minutes de vidéo n'est pas gênante : un plan dure très rarement aussi longtemps...
Signaler au modérateur
Journalisée
rimage
Actif
Messages: 90
Re : La vidéo...
«
Répondre #26 le:
Août 27, 2008, 11:54:30 »
On retrouve les mêmes qui ne concevaient pas de viser / faire la mise au point à partir de l'écran sur un "vrai reflex" à la manière d'un vulgaire compact.
Et pourtant c'est arrivé, même sur les reflex pros ;
pourtant bien utile dans certaines circonstances, et quel pied en studio (avec visu sur grand écran via la sortie HDMI)
La vidéo HD, si elle est offerte sur les reflex à venir, je ne vois pas ce qu'elle pourrait retirer aux performances de l'appareil ou le dévaluer par rapport à un reflex classique, comme le suggèrent certains.
En ce qui me concerne, dans mes diaporamas j'insère assez souvent de courtes séquences vidéo (d'un Ixus) là ou le mouvement peut apporter un plus au récit, et si mon D300 m'avait offert la vidéo (HD) en plus, j'aurais été encore plus satisfait de "l'outil".
Signaler au modérateur
Journalisée
Argos
-
Hyper actif
Messages: 1 576
Re : La vidéo...
«
Répondre #27 le:
Août 27, 2008, 12:12:08 »
Sur le D90, ce n'est à mon sens pas encore de la vraie HD, seulement 1,280 x 720 pixels et cela à2 4 images par seconde, comme au cinéma et non à 25 comme à la télévision.
Maintenant une question bébête, comment on vise pour la vidéo? par le viseur optique (problème demiroir) ou par l'écran en live-view?
Oui, vous connaissez la réponse.
Signaler au modérateur
Journalisée
EGr
Super actif
Messages: 954
Re : La vidéo...
«
Répondre #28 le:
Août 27, 2008, 12:16:18 »
ben... la réponse n'est-elle pas dans ta question ?
Je n'ai pas vu de démo du mode vidéo du D90, mais à mon sens, ça ne peut effectivement qu'être un traitement vidéo du signal liveview.
... ce qui pose d'ailleurs la question de la bonne tenue de l'APN en visée liveview à main levée pendant une séquence vidéo... a fortiori avec une optique lourde... et ce qui pose aussi une autre question : une optique VR pourra-t-elle stabiliser une séquence vidéo de 5mn ?
Je dis une bêtise (scusez le minotiste...) si je dis qu'en visée, la stab optique recentre le bloc stabilisé régulièrement en cas de besoin ce qui provoque des sautes dans le viseur ?
Même question, virtuelle pour le moment, pour une stab capteur au passage... un boitier Sony avec mode vidéo comparable pourra-t-il stabiliser une séquence vidéo ?
Signaler au modérateur
Journalisée
compte à l'abandon
Argos
-
Hyper actif
Messages: 1 576
Re : La vidéo...
«
Répondre #29 le:
Août 27, 2008, 12:33:14 »
Bon, c'est pas demain que le D90, ou un futur Sony, vont remplacer la steadycam
Signaler au modérateur
Journalisée
thomaslecoq
Nouvel arrivant
Messages: 23
Re : La vidéo...
«
Répondre #30 le:
Août 27, 2008, 12:39:17 »
Il y aura toujours des gens pour critiquer les nouvelles fonctionnalités des appareils et n'oublions pas, qui peut le plus peut le moins... mais le plus important et personne ne le souligne, c'est que ces appareils, qui offrent de nouvelles fonctions, reste plus performant sur leur vocation première que la génération précédente... l'important est bien là non ?
J'ai un G3 toujours aussi lent c'est pour cette principal raison que je suis passé au 350D et pour d'autre au 5D (Ben vi, j'ai pris gout au reflex!!!) mais ce qui m'a toujours manqué/regretté c'est cet écran orientable si pratique du G3 (je m'incline devant l'E-3) pour des prises de vu ultra discrète et impossible sans cet écran (Lictor & Twanaar seront sans nul doute d'accord avec moi). Alors aujourd'hui on parle de vidéo, ben c'est génial, il n'y a rien d'autre à dire. Ceux qui n'en non pas l'utilité la laisseront de coté les autres en profiteront... et c'est bien pour cela que j'ai hâte de voir ce que va donner le micro 4/3.
Et puis comme toujours ce qui critique aujourd'hui essayeront et y trouvons finalement une utilité, peut être pas systématique (perso j'ai quasiment jamais pris de vidéo avec mon G3, par contre mon amie...), mais pratique pour certaine occasion comme le souligne rimage.
Signaler au modérateur
Journalisée
sebbri
Actif
Messages: 177
Re : La vidéo...
«
Répondre #31 le:
Août 27, 2008, 12:50:00 »
Le GPS, je ne considère pas ça comme un gadget. En paysage c'est très utile par exemple. Ceci étant jusqu'à maintenant c'était optionnel et pas considéré comme un gadget attrape client.
Je suis bien conscient que chacun voit midi à sa porte et c'est somme toute normal. Mon avis est que la fonction première d'un reflex, c'est de prendre des photos et que charger la mule avec des trucs marketosympatoches n'apporte pas grand chose à cela. Si vous considèrez que ces gadgets sont de réel plus, ok, mais je ne partage pas cet avis, c'est tout.
Signaler au modérateur
Journalisée
www.sebastien-briere.com
EGr
Super actif
Messages: 954
Re : La vidéo...
«
Répondre #32 le:
Août 27, 2008, 12:55:05 »
Oui, je conçois le GPS est un utile complément à un réflex même si je n'en ai pas l'usage personnellement. En revanche, je suis un peu circonspect sur la solution retenue par Nikon. Condamner l'usage de la griffe flash (le flash sans fil fonctionne sans le flash intégré chez Nikon il me semble, enfin j'espère, sinon, je doute qu'on puisse l'ouvrir avec le GPS installé) et ce cable qui court le long du boitier... bof... Pour moi, soit le GPS est intégré (boitier ou grip), soit il est déconnecté du boitier, et l'import des données de géo-localisation dans les exifs se fait lors de la copie des images sur le PC.
Enfin bon...
Signaler au modérateur
Journalisée
compte à l'abandon
jesus
Super actif
Messages: 876
Re : La vidéo...
«
Répondre #33 le:
Août 27, 2008, 12:58:58 »
L'idée de pouvoir faire de la video avec un reflexe, loin de me choquer, me semble une très bonne idée, je me suis juste donné une idée de combien, il faudrait mettre pour avoir une bonne qualité d'image avec un camescope, c'est pas mal, et là si c'est gratuit ou presque
De plus, j'ai regardé la vidéo, c'est tout à fait regardable, je me demande combien de temps, on va attendre le premier long métrage fait avec un réflexe, ça risque d'être court....
Signaler au modérateur
Journalisée
http://www.hotline-photo.fr
EGr
Super actif
Messages: 954
Re : La vidéo...
«
Répondre #34 le:
Août 27, 2008, 13:22:32 »
Citation de: EGr le Août 27, 2008, 12:16:18
... et ce qui pose aussi une autre question : une optique VR pourra-t-elle stabiliser une séquence vidéo de 5mn ?
Je dis une bêtise (scusez le minotiste...) si je dis qu'en visée, la stab optique recentre le bloc stabilisé régulièrement en cas de besoin ce qui provoque des sautes dans le viseur ?
Même question, virtuelle pour le moment, pour une stab capteur au passage... un boitier Sony avec mode vidéo comparable pourra-t-il stabiliser une séquence vidéo ?
Bon, a priori,
DPR a vu les optiques VR fonctionner en mode vidéo
. Dont acte. M'sieur Sony... au boulot !
Quant à l'AF, si celui à détection de phase ne peut fonctionner miroir relevé, pourquoi celui à détection de contraste ne fonctionne a priori pas pendant la séquence vidéo ? Pour économiser les ressources électroniques ?
PS : les séquences vidéo sont portées à 20mn maxi dans les résolutions inférieures au 720p.
Signaler au modérateur
Journalisée
compte à l'abandon
polym
Hyper actif
Messages: 1 173
Re : La vidéo...
«
Répondre #35 le:
Août 27, 2008, 13:25:57 »
faut voir comment la vidéo sera implémentée, c'est sûr que l'usage d'un réflex ne sera pas forcément utile en reportage vidéo (pro)
Pour autant ça reste loin d'être un gadget, de plus ça n'aura rien à voir avec les caméras grand public (voire même au-dessus) pour une raison : la taille du capteur !!!
Il faut juste espérer qu'il y ait la possibilité de mettre un micro digne de ce nom dans la griffe flash.
quelques avantages possibles, que n'ont pas toutes les caméras en dessous de 10 000 € HT environ :
- possibilité de faire des plans en pdc courte (la galère, même avec des capteurs 2/3 de pouces haut de gamme). Par contre ça suppose d'avoir des écrans à très haute définition pour évaluer où se fait le point ...
- possibilité de changer de focale, de prendre des focales fixes lumineuses et surtout de descendre en grand angle (ça change du 38 mm de la caméra DV/HD de base et l'obligation de mettre des convertisseurs à la qualité euh ... contestable)
- le traitement du bruit (sous réserve que les processeurs prévus pour la photo s'adaptent à un traitement vidéo) !!!
Signaler au modérateur
Journalisée
www.marseille-panoramique.com
ch
Hyper actif
Messages: 1 641
Re : Re : La vidéo...
«
Répondre #36 le:
Août 27, 2008, 13:35:32 »
Citation de: sebbri le Août 27, 2008, 12:50:00
Le GPS, je ne considère pas ça comme un gadget. En paysage c'est très utile par exemple ...
... et que charger la mule avec des trucs marketosympatoches n'apporte pas grand chose à cela. Si vous considèrez que ces gadgets sont de réel plus, ok, mais je ne partage pas cet avis, c'est tout.
Donc les possibilités que tu aimes ne sont pas des gadgets mais des fonctions utiles au "photographe", mais les possibilités que tu n'aimes pas ou dont tu n'as pas besoin sont des gadgets !
Bref t'es le centre du monde, non ?
Signaler au modérateur
Journalisée
Lictor
Hyper actif
Messages: 1 868
Re : Re : La vidéo...
«
Répondre #37 le:
Août 27, 2008, 13:36:50 »
Citation de: EGr le Août 27, 2008, 12:55:05
Pour moi, soit le GPS est intégré (boitier ou grip), soit il est déconnecté du boitier, et l'import des données de géo-localisation dans les exifs se fait lors de la copie des images sur le PC.
Tout à fait. Le GPS est déjà intégré sur les compacts, et si les "pros" n'étaient pas aussi réfractaires au changement, il le serait aussi sur les boîtiers experts ou pro. La puce GPS ne coûte pas grand chose, elle est très petit (cf. iPhone) et elle ne consomme pas grand chose au niveau électrique...
L'autre solution serait de rentre les reflex communiquants... Par exemple, avec le bluetooth intégré, ils pourraient se connecter aux GPS externes...
De toute façon, la tendance lourde est à la convergence. Ça fait dix ans que des boîtes comme 3com ont conceptualisé la fusion des architectures, tenue par la fusion des médias et des usages. Les Smartphones en sont un exemple: coupler un téléphone à du wifi et à des logiciels capables d'aller sur Internet ouvre énormément de possibilités.
On assistera au même phénomène coté photographie, d'abord via les compacts puis via le marché plus conservateur des reflex. Et au début il y aura des réfractaires. Comme il y a eu des réfractaires au reflex, puis au 24x36, puis à la mesure matricielle ou à l'AF. Et au bout d'un moment, on verra les avantages au point de ne plus s'en passer. Par exemple, le reflex connecté à Internet en 3G/wifi fera un backup à la volée de sa carte mémoire, voire enverra directement les photos sur le PC de la maison pour les stocker.
Signaler au modérateur
Journalisée
sebbri
Actif
Messages: 177
Re : La vidéo...
«
Répondre #38 le:
Août 27, 2008, 13:54:46 »
"Bref t'es le centre du monde, non ?"
Euh, qu'est-ce qu'il y a ? t'es blessé dans ton amour propre ou quoi ? Un peu binaire comme réaction.
La fonction GPS existe depuis longtemps en effet et a une réelle utilité pour certains photographes. Concernant la vidéo cela reste à prouver.
Quand au LiveView, je trouve cela contre nature. Lorsque l'on achète un reflex c'est en partie pour sa visé... reflex. Maintenant, je persiste quand je dis que c'est un gadget. Cependant, j'accepterai tout à fait de me tromper, mais donnez moi des exemples ou le Lifeview est une réelle plus value dans votre usage de la photographie ?
Signaler au modérateur
Journalisée
www.sebastien-briere.com
Lictor
Hyper actif
Messages: 1 868
Re : Re : La vidéo...
«
Répondre #39 le:
Août 27, 2008, 14:03:09 »
Citation de: sebbri le Août 27, 2008, 13:54:46
donnez moi des exemples ou le Lifeview est une réelle plus value dans votre usage de la photographie ?
Comme je l'ai dit, c'est l'outil permettant la mise au point la plus précise avec les objectif ultra-lumineux. Il est *impossible* de faire une mise au point au plus précis avec les viseurs actuels, même sur le D3, le viseur se comporte comme si l'objectif était à f2.8 avec le testeur de PDC enclenché en permanence...
De même, les viseurs rendent mal le flou en dehors de la zone de focus. Du coup, la visée est imprécise lorsqu'on l'utilise avec des objectifs qui jouent sur la structure même du flou, comme les lensbabies ou les objectifs tilt-shift à grande ouverture.
Pour les photographes de packshot, le LV semble aussi rendre d'enormes services, surtout couplé à un soft comme Camera Control.
En usage plus courant, ça me permet aussi de retrouver les possibilités de cadrage que j'avais avec un Coolpix 990 et son système bicorps, notamment la possibilité d'aller cadrer au raz du sol ou de photographier plus discrètement.
Signaler au modérateur
Journalisée
christ 88
Hyper actif
Messages: 1 332
Re : Re : La vidéo...
«
Répondre #40 le:
Août 27, 2008, 14:04:25 »
Citation de: rimage le Août 27, 2008, 11:54:30
On retrouve les mêmes qui ne concevaient pas de viser / faire la mise au point à partir de l'écran sur un "vrai reflex" à la manière d'un vulgaire compact.
Et pourtant c'est arrivé, même sur les reflex pros ;
pourtant bien utile dans certaines circonstances, et quel pied en studio (avec visu sur grand écran via la sortie HDMI)
La vidéo HD, si elle est offerte sur les reflex à venir, je ne vois pas ce qu'elle pourrait retirer aux performances de l'appareil ou le dévaluer par rapport à un reflex classique, comme le suggèrent certains.
En ce qui me concerne, dans mes diaporamas j'insère assez souvent de courtes séquences vidéo (d'un Ixus) là ou le mouvement peut apporter un plus au récit, et si mon D300 m'avait offert la vidéo (HD) en plus, j'aurais été encore plus satisfait de "l'outil".
+1
Signaler au modérateur
Journalisée
sebbri
Actif
Messages: 177
Re : La vidéo...
«
Répondre #41 le:
Août 27, 2008, 14:09:14 »
Merci Lictor, je vois. Le point qui me semble intéressant c'est l'aide à la MAP.
Signaler au modérateur
Journalisée
www.sebastien-briere.com
Argos
-
Hyper actif
Messages: 1 576
Re : La vidéo...
«
Répondre #42 le:
Août 27, 2008, 14:15:46 »
En vidéo pro, on travaille le plus souvent en mise au point manuelle. D'où un des intérêts très limités des appareils multi-usages.
Ce n'est une fois de plus que du dépannage
Signaler au modérateur
Journalisée
yannick-f
Très actif
Messages: 288
Re : La vidéo...
«
Répondre #43 le:
Août 27, 2008, 14:24:10 »
perso les fabricants font bien ce qu'ils veulent, j'imagine bientôt un reflex gsm gps avec des jeux à 5 euros à télécharger...
En ce qui me concerne, la photo est totalement différente de la vidéo, c'est un autre métier, une autre passion...j'ai un petit caméscope handycam, j'ai du m'en servir deux fois, et encore plus pour jouer à faire du montage...ça me procure aucune émotions.
Donc, quoi qu'il se fasse, je préférerais mettre des sous dans un reflex qui ne fait pas de la vidéo, mais qui soit plus performant niveau photo.
Signaler au modérateur
Journalisée
JMS
Expert
Hyper actif
Messages: 14 739
Re : La vidéo...
«
Répondre #44 le:
Août 27, 2008, 14:38:44 »
Il faudrait quand même se rendre compte que ce n'est pas de la Full HD, mais l'équivalent de la HD Ready...avant de craquer d'enthousiasme pour cette fonction qui plaira beaucoup de toute façon à ceux qui viennent des compacts et aiment les clips à poster sur le tube...
Signaler au modérateur
Journalisée
www.pictchallenge.fr
Quinane
Super actif
Messages: 768
Re : La vidéo...
«
Répondre #45 le:
Août 27, 2008, 15:25:37 »
Lictor, tu parlais de la difficulté de faire la MAP avec des objectifs de grandes ouvertures avec le viseur. Sur un 24x36, on n'a pas cette difficulté, il faut dire que sur le mien j'ai stigmo et microprismes. Mais cette arrivée du LV, je ne parle pas de la vidéo ici, ne cache-t-elle pas un manque d'effort sur la visée reflex ?
Je ne retire en rien les avantages cités pour le reste à la LV.
Et qu'en sera-t-il du bruit avec un tel fonctionnement ? Le Photographe avait déjà noté que le LV en fonctionnement plusieurs minutes sur le 1DmkIII donnait après un sapin de noël sur la photo.
Signaler au modérateur
Journalisée
Lictor
Hyper actif
Messages: 1 868
Re : Re : La vidéo...
«
Répondre #46 le:
Août 27, 2008, 15:46:09 »
Citation de: Quinane le Août 27, 2008, 15:25:37
Lictor, tu parlais de la difficulté de faire la MAP avec des objectifs de grandes ouvertures avec le viseur. Sur un 24x36, on n'a pas cette difficulté, il faut dire que sur le mien j'ai stigmo et microprismes.
Oui, parce que tu as encore un argentique ou parce que tu as changé ton verre de visée... Ce qui est loin d'être le cas de la majorité...
Citation
Mais cette arrivée du LV, je ne parle pas de la vidéo ici, ne cache-t-elle pas un manque d'effort sur la visée reflex ?
Oui et non. La visée reflex peut servir à deux choses : composer et faire le point. Et ces deux choses sont un peu en contradiction. Pour composer, il vaut mieux un viseur très lumineux, très fin et dépouillé. Pour viser, il vaut mieux un viseur avec un dépoli plus grossier (donc moins lumineux et moins fin) et décoré (stigomètre, microprismes)...
Avec la généralisation de l'autofocus, l'utilisation du viseur est fortement orienté vers la composition. Parce que franchement, je ne crois pas qu'on puisse parler de "manque d'efforts" devant la visée du D3 ou même du D300...
Citation
Et qu'en sera-t-il du bruit avec un tel fonctionnement ? Le Photographe avait déjà noté que le LV en fonctionnement plusieurs minutes sur le 1DmkIII donnait après un sapin de noël sur la photo.
La vidéo est en 720p... On jette beaucoup de pixels dans l'affaire... Si c'est bien fait, ça permet de réduire pas mal le bruit...
Je viens de traiter une série de mon D300 faite à 2000 ISO. En éclairage fluorescent. Pourtant, j'ai désactivé la gestion du bruit. Certes, à 100% c'est bruité (mais avec très peu de bruit de chroma). Mais à 50%, c'est déjà plutôt plaisant. Et en affichage plein écran (soit une résolution encore supérieure à du 720p), le bruit est invisible.
Le capteur et l'électronique du D300 est plutôt sain au niveau de la gestion du bruit. Notamment, les défauts qui étaient visibles en résolution réduite sur le D200 (couleurs massacrées, contraste excessif...) le sont considérablement moins.
Je suis prêt à parier qu'en 720p le bruit ne sera pas un problème... La taille du capteur est *énorme* par rapport à un camescope, même très haut de gamme.
Signaler au modérateur
Journalisée
EGr
Super actif
Messages: 954
Re : La vidéo...
«
Répondre #47 le:
Août 27, 2008, 15:57:33 »
En 720p non, mais c'est bien tout le capteur qui travaille, comme en mode liveview... dès lors, juste après une séquence vidéo de 5mn voire de 20mn, la photo prise sera-t-elle exempte de bruit ?
Je crois que c'était plus la crainte de Quinane.
Signaler au modérateur
Journalisée
compte à l'abandon
FTQL
Super actif
Messages: 605
Re : Re : Re : La vidéo...
«
Répondre #48 le:
Août 27, 2008, 15:58:29 »
Citation de: Lictor le Août 27, 2008, 15:46:09
La vidéo est en 720p... On jette beaucoup de pixels dans l'affaire... Si c'est bien fait, ça permet de réduire pas mal le bruit...
Je viens de traiter une série de mon D300 faite à 2000 ISO. En éclairage fluorescent. Pourtant, j'ai désactivé la gestion du bruit. Certes, à 100% c'est bruité (mais avec très peu de bruit de chroma). Mais à 50%, c'est déjà plutôt plaisant. Et en affichage plein écran (soit une résolution encore supérieure à du 720p), le bruit est invisible.
Le capteur et l'électronique du D300 est plutôt sain au niveau de la gestion du bruit. Notamment, les défauts qui étaient visibles en résolution réduite sur le D200 (couleurs massacrées, contraste excessif...) le sont considérablement moins.
Je suis prêt à parier qu'en 720p le bruit ne sera pas un problème... La taille du capteur est *énorme* par rapport à un camescope, même très haut de gamme.
Ce qu'il voulait dire, ce n'est pas que les vidéos allaient être bruitées mais que le mode LiveView ou Vidéo faisaient chauffer le capteur et donc les photos prisent dans la foulée risquent d'avoir du bruit thermique, enfin c'est ce que je comprends
Si c'est vrai ça veut juste dire que si on veut des photos tip-top il faut attendre après une scéance LiveView ou vidéo, c'est tout, pas que cela empêche de faire des photos non bruitées.
Signaler au modérateur
Journalisée
jeanbart
Hyper actif
Messages: 16 863
Re : Re : La vidéo...
«
Répondre #49 le:
Août 27, 2008, 16:07:24 »
Citation de: sebbri le Août 27, 2008, 10:31:17
J'espère sincère qu'il ne feront pas l'affront de mettre ce genre de truc sur les modèles dits expert et pros comme les 5D et 1D MarkN.
A mon avis on y va tout droit, même sur les boitiers pro.
Du moment que cela reste un plus, pourquoi pas.
Mais il vrai qu'il reste d'autres progrès à faire pour satisfaire les passionnés de photos, dynamique, basses et très hautes sensibilités, suivi AF, ....
Signaler au modérateur
Journalisée
Initials B.B: Bouffon-Blaireau
vguinard
Actif
Messages: 126
Re : La vidéo...
«
Répondre #50 le:
Août 27, 2008, 16:20:25 »
Pourquoi être contre une fonction qui peut dépanner ? Du moment qu'elle n'enlève rien aux qualités de l'appareil...
D'autant qu'effectivement, un père ou mère de famille, ou encore un jeune qui part en vacances avec ses potes (l'immense majorité des acheteurs des appareils entrée de gamme et experts) utiliseront très souvent cette fonction pour faire quelques images sympas - premiers pas, anniversaires, soirée avec les copains bourrés qui disent n'importe quoi...) en plus des photos (je le fais souvent avec mon compact, que je garde donc toujours en complément de mon reflex notamment pour ca).
Et un paparazzo sera bien content de cette fonction qui pourra le dépanner et lui permettre de filmer Britney qui se fait raser les cheveux en plus de ses photos s'il n'avait pas prévu d'apporter une cam; (j'en connais quelques uns à Los Angeles qui attendaient la vidéo avec impatience... )
Pour les autres, si ca sert à rien, c'est pas bien grave, non ? Ca s'ajoutera à la longue liste des fonctions des appareils qui ne nous servent à rien mais servent à d'autres (comme pour moi le mode P, le mode S, les 51 collimateurs, le bouton AF on, l'illuminateur AF, ou encore dans la catégorie expert la remontée du miroir dont je me sers une fois tous les 2 ans).
Après, ca ne saurait remplacer en rien une véritable caméra pour un usage évolué. Essentiellement parce que le micro est forcément limité (une bonne vidéo, avec un son dégueu, ca ne peut finir qu'en clip ... ). Et que même en y adjoignant un vrai micro via la griffe flash par exemple, la carte son restera pourrie et les possibilités de réglage du son nulles.
Et puis, question prise en main, fluidité du zoom, etc. ce ne sera jamais adapté.
En revanche, l'absence d'autofocus ne me semble pas être un problème. Comme la fonction vidéo est destinée à un usage dépannage ou bloc note, en hyperfocale, c'est pas plus mal. Après pour ceux qui espéraient filmer au 600 mm à F4 un sujet en mouvement pendant 5 mn, c'est sur, ils risquent d'être déçus...
Signaler au modérateur
Journalisée
Olivier_G
Super actif
Messages: 695
Re : Re : Re : La vidéo...
«
Répondre #51 le:
Août 27, 2008, 16:20:55 »
Citation de: Lictor le Août 27, 2008, 15:46:09
La taille du capteur est *énorme* par rapport à un camescope, même très haut de gamme.
Mais il y a des infos précises là dessus?
- c'est quelques photosites qui seront utilisés?
- tous les photosites avec binning?
- tous les photosites avec redimensionnement?
(dans le premier cas, ce sera pas top)
Signaler au modérateur
Journalisée
Olivier
JMS
Expert
Hyper actif
Messages: 14 739
Re : La vidéo...
«
Répondre #52 le:
Août 27, 2008, 16:35:19 »
Notons que si tu pars d'un capteur 12 Mpix pour aboutir à une image de moins de 1 Mp il restera des photosites au bord de la route !
Signaler au modérateur
Journalisée
www.pictchallenge.fr
EGr
Super actif
Messages: 954
Re : La vidéo...
«
Répondre #53 le:
Août 27, 2008, 16:42:06 »
ouaip... bonjour le coefficient de recadrage ! Nikon qui insiste sur l'usage des grands angles en vidéo, pour le coup, ce serait râté...
Signaler au modérateur
Journalisée
compte à l'abandon
JMS
Expert
Hyper actif
Messages: 14 739
Re : La vidéo...
«
Répondre #54 le:
Août 27, 2008, 17:21:46 »
Il ne s'agit pas de recadrage, mais d'utilisation de quelques photosites seulement parmi d'autres...
Signaler au modérateur
Journalisée
www.pictchallenge.fr
senbei
Hyper actif
Messages: 2 956
Re : La vidéo...
«
Répondre #55 le:
Août 27, 2008, 17:25:47 »
Si ça choque les puristes, on a qu'à rebaptiser ce mode vidéo en "mode rafale liveview 24 i/s limité à 2 Mpixels et sonorisé"
Signaler au modérateur
Journalisée
Quinane
Super actif
Messages: 768
Re : La vidéo...
«
Répondre #56 le:
Août 27, 2008, 17:46:31 »
Bravo senbei, tu es bon pour un service marketinge.
Merci pour ces réponses et à EGr d'avoir bien interprété ma question incomplète. Je pensais effectivement aux photos faites après le fonctionnement du LV ou même de la vidéo sur plusieurs minutes.
Pour ce qui est du viseur, le format APS-C a été une régression de ce point de vue (facile) et qui n'a pas été compensée. Minolta avait pourtant montré que l'on pouvait limiter la chose sans faire un choix entre grain et luminosité. Pourquoi ces efforts n'ont pas perduré ?
Et pourquoi pas, puisque l'AF ne peut pas tout, au lieu de la généralisation du LV, celui du microprismes et du stigmo. Tiens, je suis gentil en plus, cela coûterait bien moins cher aux fabricants.
Signaler au modérateur
Journalisée
JMS
Expert
Hyper actif
Messages: 14 739
Re : La vidéo...
«
Répondre #57 le:
Août 27, 2008, 18:08:08 »
limité à 2 Mpixels ....on est plus près de la vérité en écrivant "limité à 10% de la résolution native" car ce n'est pas du full HD, mais du HD ready d'un Mpix.
Signaler au modérateur
Journalisée
www.pictchallenge.fr
vguinard
Actif
Messages: 126
Re : Re : La vidéo...
«
Répondre #58 le:
Août 27, 2008, 18:45:28 »
Citation de: JMS le Août 27, 2008, 18:08:08
ce n'est pas du full HD, mais du HD ready d'un Mpix.
Oui, mais c'est du 720p, contre souvent en Full HD du 1080i (notamment les camescopes HD grand public).
Or le progressif donne un rendu proche de l'entrelacé de définition supérieur.
Ce qui n'empêche pas que le capteur n'est utilisé qu'à 10%, effectivement
Signaler au modérateur
Journalisée
Olivier_G
Super actif
Messages: 695
Re : La vidéo sur les reflex numériques ...
«
Répondre #59 le:
Août 28, 2008, 00:31:28 »
Voir
sur cette page
l'exemple de video en cliquant sur le bouton "D-Movie Demo".
Mes conclusions:
- il y a plus de bruit que pour les images fixes donc c'est juste quelques pixels qui sont utilisés.
- la compression est merdique (détails bouffés, artefacts...).
Bref: 1ere itération = à peine mieux qu'un gadget.
Mais attention: le potentiel est énorme (cf. utiliser tout le capteur et un vrai codec avec bitrate élevé) et ça va révolutionner le reportage (= envoyer un seul photographe avec un journaliste pour sortir des videos [web/TV] avec les photos [web/press]).
Signaler au modérateur
Journalisée
Olivier
Olivier_G
Super actif
Messages: 695
Re : La vidéo sur les reflex numériques ...
«
Répondre #60 le:
Août 28, 2008, 00:43:33 »
Complément = caractéristiques de la video (encapsulée en flash video):
- 720 x 496
- 29,967i/s entrelacé => un COCHON a transformé le 24p initial en NTSC crado
- Codec ON2 VP6
- bitrate = 757kbps
Conclusion: ne pas se baser sur cet extrait pour se faire une idée de la qualité du mode video du D90
(par contre, sur le bruit... je crains que ma première conclusion reste valable...
)
Signaler au modérateur
Journalisée
Olivier
vguinard
Actif
Messages: 126
Re : Re : La vidéo sur les reflex numériques ...
«
Répondre #61 le:
Août 28, 2008, 01:19:56 »
Citation de: Olivier_G le Août 28, 2008, 00:31:28
Mais attention: le potentiel est énorme (cf. utiliser tout le capteur et un vrai codec avec bitrate élevé) et ça va révolutionner le reportage (= envoyer un seul photographe avec un journaliste pour sortir des videos [web/TV] avec les photos [web/press]).
Pour moi, pas avec ce genre de produits.
Le web ne réclame pas une qualité d'image phénoménale en vidéo (affichage souvent inférieur à la SD en termes de résolution...)
Donc la qualité de la vidéo produite avec le D90 n'apporte pas grand chose... et est de toute façon insuffisante et inadaptée pour une diff TV (impossible d'avoir un son de qualité... sans parler du format inadapté de l'appareil pour faire de la séquence fluide, adapter le diaph progressivement aux conditions de lumières, zoomer et faire mise au point en même temps, etc etc. ).
Un site web d'actu qui diffuse des reportages vidéos travaille tout de même avec des cams généralement munies d'entrées XLR, pour y brancher des micros de reportage et d'interview. Une entrée XLR, c'est de la taille du pad arrière du D90 quand même...
D'autre part, côté codec, ce n'est pas qu'une question de débit. Il faut un format peu compressé pour préserver la qualité de l'image et permettre aux logiciels de montage de l'exploiter (quand ils savent le prendre en charge, ce qui est pas gagné... ) sans ramer (essayez donc de monter du mpeg2 sur un Final cut ou un avid, vous comprendrez).
Et un format échantillonné correctement pour conserver une bonne dynamique...
Bref c'est encore très très éloigné des besoins du milieu pro vidéo (que ce soit des sites web sérieux et encore plus de la TV)
Ce qui est logique, car une petite cam de poing "broadcast ou presque", pour les web TV ou la télé, c'est 3000 Euros minimum, et en épaule, c'est un billet de 15000 -en HD, ca peut dépasser les 60000 sans caillou-. Au delà des économies d'échelle, il y a de vraies raisons à ces tarifs (qualité des composants, traitement du signal, carte son très haut de gamme, connectique, ergonomie, viseur très haut de gamme n&b pour juger des contrastes, etc etc. )
En revanche, ca améliore grandement la qualité pour des amateurs par rapport aux compacts qui font du 720p (comme certains lumix).... , et ca en fait donc un bon outil familial...
Signaler au modérateur
Journalisée
Quinane
Super actif
Messages: 768
Re : La vidéo sur les reflex numériques ...
«
Répondre #62 le:
Août 28, 2008, 01:23:59 »
Et le Pentax K20D c'est 21 i/s sur 115 Jpeg avec 1,6 Mpx ? C'est quoi comme vidéo, ça ?
Signaler au modérateur
Journalisée
JMT
Très actif
Messages: 480
Re : La vidéo sur les reflex numériques ...
«
Répondre #63 le:
Août 28, 2008, 02:17:14 »
Rien ne remplace un camescope. J'ai fait l'acquisition du sony TG3 pour les vacances et la qualité est top ! Il est petit, léger et se place facilement dans une poche. Il est à mon avis préférable d'utiliser un vrai camescope pour la vidéo. La vidéo sur un APN peut éventuellement dépanner mais en aucun cas se substituer à un camescope.
Signaler au modérateur
Journalisée
FTQL
Super actif
Messages: 605
Re : La vidéo sur les reflex numériques ...
«
Répondre #64 le:
Août 28, 2008, 09:39:14 »
Oui mais là ce qui va intéresser tout le monde c'est que :
1) Ca permet de filmer quelques vidéos en plus sans avoir à s'encombre d'un camescope
2) Ca permet d'exploiter sa gamme optique, Grand angle, Fisheye, Télés, Macro ce qu'un camescope ne sait pas faire
3) Ca permet d'avoir une pdc limitée
Signaler au modérateur
Journalisée
EGr
Super actif
Messages: 954
Re : La vidéo sur les reflex numériques ...
«
Répondre #65 le:
Août 28, 2008, 09:47:00 »
une pdc limitée, mais sans AF... hors MàP manuelle pendant la séquence vidéo = risque de bougé... ?... oui, je sais... le VR fonctionne...
Je ne comprends pas que l'AF par contraste ne soit pas dispo... sauf peut-être une limitation commerciale (et sans doute technique tout de même aussi, donc coût) pour le réserver à un mode vidéo d'un D400 ?
Signaler au modérateur
Journalisée
compte à l'abandon
JMS
Expert
Hyper actif
Messages: 14 739
Re : La vidéo sur les reflex numériques ...
«
Répondre #66 le:
Août 28, 2008, 09:56:39 »
Et le Pentax K20D c'est 21 i/s sur 115 Jpeg ...c'est quoi comme video ?
...c'est un clip de 5,4 secondes en muet, voilà ce que c'est en video. Utile pour les mouvements à figer en sport, par exemple, mais le Casio 60 images seconde sera quand même plus efficace pour çà !
Signaler au modérateur
Journalisée
www.pictchallenge.fr
Argos
-
Hyper actif
Messages: 1 576
Re : La vidéo sur les reflex numériques ...
«
Répondre #67 le:
Août 28, 2008, 12:54:30 »
Le Sanyo VPC-HD1010 coûte 800 Euros.
Il enregistre en full HD (1920 x 1080 pixels) et peut monter jusqu'à 300 images par seconde. Il peut prendre des photos à 4 mpx., c'est-à-dire quasiment à la même définition que le pas si lointain Nikon D2H.
Inconvénient, pas d'objectif grand angle mais il existe une bonnette qui permet de le retrouver.
Signaler au modérateur
Journalisée
vguinard
Actif
Messages: 126
Re : Re : La vidéo sur les reflex numériques ...
«
Répondre #68 le:
Août 28, 2008, 13:06:41 »
Citation de: Argos le Août 28, 2008, 12:54:30
Le Sanyo VPC-HD1010 coûte 800 Euros.
Il enregistre en full HD (1920 x 1080 pixels) et peut monter jusqu'à 300 images par seconde. Il peut prendre des photos à 4 mpx., c'est-à-dire quasiment à la même définition que le pas si lointain Nikon D2H.
Inconvénient, pas d'objectif grand angle mais il existe une bonnette qui permet de le retrouver.
Tu as raison de le souligner Argos... le débat ici pourrait ressembler à celui sur un forum vidéo qui, aux vues des "performances" de certains caméscope en termes de résolution photo (4, 6, 8mpix...), les compareraient à des reflex haut de gamme, des blads MF...
Et de prédir qu'on pourrait demander au JRI de France 3 envoyé sur le terrain pour faire un reportage, de ramener aussi quelques photos pour Libé, rapidement, puisque sa cam prend des photos aussi.
Signaler au modérateur
Journalisée
CrazyPhotographer
Nouvel arrivant
Messages: 21
Re : La vidéo sur les reflex numériques ...
«
Répondre #69 le:
Août 28, 2008, 17:00:37 »
A toux ceux qui lisent (assez bien) l'anglais, un article très instructif sur le sujet de ce fil et qui devrait donner des sueurs froides à ceux qui redoutent la présence simultanée de la capture d'image fixe et mouvante sur les reflex photo haut de gamme et les camera vidéo très haut de gamme
Le lien :
http://www.luminous-landscape.com/essays/convergence.shtml
Bonne lecture.
Signaler au modérateur
Journalisée
Lictor
Hyper actif
Messages: 1 868
Re : Re : La vidéo...
«
Répondre #70 le:
Août 28, 2008, 17:40:09 »
Citation de: JMS le Août 27, 2008, 17:21:46
Il ne s'agit pas de recadrage, mais d'utilisation de quelques photosites seulement parmi d'autres...
Si c'est mal fait. Si c'est bien fait, on ne jette pas les photosites, mais on les intègres via un algorithme de redimensionnement, qui si il est bien choisi aura tendance à fondre le bruit. Après tout, le bruit, c'est une variation aléatoire d'une photosite à l'autre. Si tu fais une moyenne entre plusieurs photosites, tu vas avoir tendance à réduire le bruit...
Signaler au modérateur
Journalisée
Lictor
Hyper actif
Messages: 1 868
Re : Re : La vidéo sur les reflex numériques ...
«
Répondre #71 le:
Août 28, 2008, 17:43:03 »
Citation de: Olivier_G le Août 28, 2008, 00:43:33
Complément = caractéristiques de la video (encapsulée en flash video)
Si le type qui a fait la conversion vidéo en un format compatible Flash est aussi doué que la plupart des types qui font ça, on peut dors et déjà considérer cet exemple comme non significatif...
Citation
(par contre, sur le bruit... je crains que ma première conclusion reste valable...
)
Si c'est mal compressé, ça met aussi bien le bruit en valeur...
Signaler au modérateur
Journalisée
pat117
Nouvel arrivant
Messages: 23
.... et le son ?
«
Répondre #72 le:
Août 29, 2008, 12:13:51 »
Bonjour à tous,
Une boutade....mais à ce stade de l'évolution des reflex, pourquoi ne pas rajouter un micro pour avoir des MP3 en live...
Pourquoi ? Pour avoir des sons d'ambiance dans le cas de diaporamas effectués à partir des prises de vue....
En examinant chaque cas particulier d'utilisation d'un appareil photographique, on peut effectivement aller très loin dans le délire technologique... pardon "la convergence...".
Je reste pour ma part circonspect, considérant qu'un appareil touchant à tout, fait tout très (trop !) moyennement...
Mais si les analyses marketing confortent une telle approche, les puristes ou conservateurs (suivant vos avis) se détermineront sur des matériels en phase avec leurs besoins réels...
Bref, si un cran est franchi, la palette de choix demeure toujours large pour satisfaire les besoins de chacun et c'est bien là l'essentiel !
Signaler au modérateur
Journalisée
Lictor
Hyper actif
Messages: 1 868
Re : .... et le son ?
«
Répondre #73 le:
Août 29, 2008, 12:36:26 »
Citation de: pat117 le Août 29, 2008, 12:13:51
Une boutade....mais à ce stade de l'évolution des reflex, pourquoi ne pas rajouter un micro pour avoir des MP3 en live...
Il n'y a pas déjà un micro sur le D3???
Un micro serait effectivement un accessoire très utile: la voix est le moyen le plus simple d'annoter les images, par exemple pour détailler les conditions de prise de vue ou le lieu...
Citation
Pourquoi ? Pour avoir des sons d'ambiance dans le cas de diaporamas effectués à partir des prises de vue....
Ça serait effectivement une idée intéressante...
Citation
Mais si les analyses marketing confortent une telle approche, les puristes ou conservateurs (suivant vos avis) se détermineront sur des matériels en phase avec leurs besoins réels...
Mais les besoins évoluent... Il y a 200 ans, personne n'avaient besoin d'un appareil photo... Il y a 30 ans, personne n'avait besoin d'internet...
Les nouvelles technologies actuelles seront les besoins de demain et l'indispensable d'après-demain... Par exemple, la géolocalisation est passé d'un gadget, à un truc pratique (le GPS en voiture) à un outil qui traverse tous les domaines (la localisation des photos sur Flickr, la localisation des commerces et activités sur iPhone...).
Même chose pour la fonction photo sur les mobiles. Au début, c'était un gadget, maintenant impossible de vendre un téléphone sans! Et aujourd'hui, le mobile est devenu le type d'appareil photo le plus utilisé au monde, loin devant le compact...
Signaler au modérateur
Journalisée
MARCO
Très actif
Messages: 282
Re : Re : La vidéo...
«
Répondre #74 le:
Août 29, 2008, 13:57:31 »
Citation de: Twanaar le Août 27, 2008, 10:18:51
Il faut quand même bien réaliser que les reflexs d'entrées de gamme, ainsi que les reflexs dit experts, sont surtout acheté par des non photographes (c'est a dire des gens ne gagnant pas leur vie avec leurs photos).
Pour ces gens, amateurs débutants et amateurs éclairés, toutes ces fonctions dites gadget (le live view sur écran articulé est loin d'être un gadget, mais bon...) sont très bien accueillit, surtout la vidéo.
Maintenant si les constructeurs mettent des fonctions vidéo sur des appareils s'adressant clairement à des pro (série 1DMK, D3 ) on pourra commencer a se poser la question sur la pertinence...
En attendant une très large part des reflexs sont vendue a des amateurs qui aimerait bien que leur appareil offre au moins les mêmes possibilités que leur dernier compact...
Le client fait le marché...
"le client fait le marché"
Il y a du vrai et du faux. Beaucoup d'amateurs dits "expérimentés" , plutôt que de la video, attendent que leur appareil expose au moins aussi bien qu' un
compact, ce qui n'est pas toujours le cas loin s'en faut (voir les nombreux fils à ce propos)!
Mais on dirait que c'est plus facile de proposer ce genre de "gadget" que de régler un boitier numérique pour qu'il expose avec la même tolérance
qu'en argentique...
Signaler au modérateur
Journalisée
Lictor
Hyper actif
Messages: 1 868
Re : La vidéo sur les reflex numériques ...
«
Répondre #75 le:
Août 29, 2008, 14:16:01 »
Je sais pas si le marché pro/amateur est aussi tranché que ça...
Je fréquente pas mal de festival, et on y voit souvent des pros qui travaillent pour la presse locale... Ils sont loin d'avoir du matériel dernier cri, ou même haut de gamme! Ceux qui ont des boîtiers "pro" ont deux ou trois générations de retard, les autres ont des boîtiers expert, voire amateur. Finalement, ce sont les touristes qui ont souvent du matériel plus haut de gamme, en tout cas en ce qui concerne les boîtiers.
Inversement, si on traîne un peu dans les magasins comme la Fnac, on voit des amateurs complets acheter un D3 ou autre parce qu'ils veulent ce qui se fait de mieux.. On en voit même parfois demander après au vendeur de leur monter l'objectif ou de leur montrer comment on met la batterie...
Il ne faut pas oublier qu'à l'ère de Fotolia, de la photographie sur téléphone mobile et de la crise de la presse, beaucoup de photographes ont un pouvoir d'achat en berne... Finalement, un (vrai) cadre supérieur sera plus à même d'acheter un boîtier pro que beaucoup de pro...
Ça ne m'étonnerais pas de retrouver le D90 entre les mains de photographes qui gagnent leur vie avec...
Signaler au modérateur
Journalisée
Pages:
1
2
3
4
[
Toutes
]
Haut de page
Imprimer
« sujet précédent |
| sujet suivant »
Aller à:
Merci de choisir une destination:
-----------------------------
[ Forum NAT'Images ] -
-----------------------------
=> NAT'Images - Actu photo-nature
=> NAT'Images - Images photo-nature
=> NAT'Images - les As de la digiscopie
=> Nature : aide à l'identification
-----------------------------
[ FORUM des IMAGES ]
-----------------------------
=> FORUM CRITIQUE
=> FORUM PRATIQUE
=> PHOTO REPORTAGE voyage & aventure
=> Les PAYSAGISTES
=> PHOTO PORTRAIT & STUDIO
=> Les FILS EPHEMERES...
===> Mini-concours amicaux
=> LIENS : vos sites à la Une
-----------------------------
[ DISCUS TECHNIQUES ]
-----------------------------
=> ACCESSOIRES
=> PRIX, commerce, occasion & SAV
=> PHOTO ARGENTIQUE - Films, appareils, labo
=> RETRO PHOTO
=> QUI C'EST QUI SAIT ? [ FAQ Problèmes à résoudre ]
===> [ PROBLEMES RESOLUS ]
-----------------------------
[ Forum REFLEX ]
-----------------------------
=> REFLEX Discussions "toutes marques"
=> Forum CANON
===> OBJECTIFS Canon
=> Forum NIKON
===> OBJECTIFS Nikon
=> Forum OLYMPUS & PANASONIC
===> OBJECTIFS Olympus
=> Forum PENTAX
===> OBJECTIFS Pentax
=> Forum SAMSUNG
=> Forum SONY
===> OBJECTIFS Sony
=> Forum LEICA
=> Forum SIGMA
=> OBJECTIFS & accessoires optiques (toutes marques)
=> Forum VIDEO & Photo-vidéo
=> Le Forum du MOYEN FORMAT
-----------------------------
[ FORUM COMPACTS & HYBRIDES ]
-----------------------------
=> COMPACTS simples & ultracompacts
=> COMPACTS "bridge" & experts
=> Forum FUJI
-----------------------------
[ FORUM HARD, SOFT & MICRO Photo ]
-----------------------------
=> ESPACE MICRO - Discussions générales
=> Espace ADOBE Lightroom & Photoshop
=> RAW-Room - Dématriceurs
===> RAW & dématriçage APPLE APERTURE
===> RAW & dématriçage CANON DPP
===> RAW & dématriçage DXO
===> RAW & dématriçage NIKON NX and Co
=> Espace INTERNET & Multimédia
=> Espace APPLE Mac Photo
=> Espace LINUX, Gimp...
=> Espace WINDOWS Photo
=> Espace Diaporama & Vidéoprojection
=> Espace Ecrans, Moniteurs & Etalonnage
=> Espace IMPRESSION
=> Espace SCANNERS
-----------------------------
[ L'AGORA ]
-----------------------------
=> EXPOS, STAGES, FESTIVALS...
===> SALON de la PHOTO
===> RENCONTRES & sorties de Chassimiens
=> Les INFOS de la rédaction
=> MEDIAS presse & édition
=> Publier, exposer ou diffuser ses images...
=> Espace SONDAGES
=> ACCUEIL des membres
===> FONCTIONNEMENT du Forum
=> A BATONS ROMPUS (l'actu photo)
=> VOS AUTRES LOISIRS...
Chargement...