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Auteur Fil de discussion: En partant de rien, quel système pour du paysage ?  (Lu 8268 fois)
jean-fr
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« le: Août 28, 2008, 18:55:19 »

Si vous deviez partir de rien (pas d'optique, pas d'accessoire, pas de boitier), vous vous
dirigeriez vers quel système ?
Avec le cahier des charges suivant:

- boitier numérique (ben quoi, ça n'a rien d'évident non ?)

- 3 optiques fixes MF ou AF (genre, un 24, un 50 et une plus grosse focale -entre 105 et 200-)

- pouvoir sortir des magnifiques A2

- un budget confortable 4000 euros (mais pas assez pour du MF numérique !)

Je suis curieux de vous lire !

 jean
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vguinard
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« Répondre #1 le: Août 28, 2008, 19:10:58 »

Moi perso, je prendrais en gros ce que j'ai ou presque

Un D700, un 24AFD ou mieux, pour le paysage/archi, un 24 PCE, un 50 (pourquoi pas un zeiss F1.4, mais le 50 F1.4 nikon est très bien), et un 105 micro nikkor.
Et si j'avais plein de tunes, un 14 AFD, et un 85 zeiss.
Donc j'exploserais ton budget  Grimaçant
Pour rester en dessous de 4000 ... je prendrais d'occas un 24 AFD, un 50 zeiss, et  un 180 F2.8, en attendant de pouvoir me payer le 105

Et si l'ergonomie des boiters canon me convenait plus, je prendrais le remplacant du 5D, qui devrait plus tarder, et les mêmes optiques... des TSE et des fixes...

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ch
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« Répondre #2 le: Août 28, 2008, 19:18:48 »

Je dirais au prime abord EOS 5D+24+35+50+100 macro.

Mais comme la très haute définition est un paramètre important en paysage, peut-être faut-il attendre la sortie du (ou des ?) remplaçants de ce boitier. Mais l'EOS 5D à son tarif actuel reste un bien bel appareil.
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Zouave15
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« Répondre #3 le: Août 28, 2008, 19:20:20 »

Si tu veux démarrer à 24, tu as donc le choix entre Fx et Dx. Avantage du Dx, un petit télé suffit.
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olivier_aubel
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« Répondre #4 le: Août 28, 2008, 19:36:51 »

Canon 5D
16mm 2,8 zenitar (160€ sur ebay)
20mm 2,8 usm Canon
35mm 2,4 Flektogon (M42) (100€ sur ebay)
50 1,8 v1 ou nikkor 50 1,4 ais (110€ sur ebay)
85mm 1,8 usm ou 100/2,8 macro usm
Si besoin : 200 2,8L v1 d'occas.

+ logiciel autopano pro
1 pied + rotule pano
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kochka
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« Répondre #5 le: Août 28, 2008, 21:30:11 »

Plus prosaïquement D700 et 24/70, plus un pied avec niveau à bulle
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Technophile paresseux
jean-fr
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« Répondre #6 le: Août 28, 2008, 22:43:38 »

Merci pour vos avis.

Il est vrai que les Zeiss me tentent énormément (quitte à m'équiper petit à petit).
Mais je n'arrive pas à savoir s"il y a une réelle différence avec les
nikon ou si c'est du snobisme.
J'aimerai bien trouver des comparaisons de scènes avec un nikon et un zeiss mais
je ne trouve pas cela sur le WEB ...

 jean
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Delos
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« Répondre #7 le: Août 29, 2008, 08:00:50 »

Pentax k20d : 14.500.000 pixels, boitier tropicalisé et D-Range, afin d'éviter les HL brûlées!
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sebastien_auxietre
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« Répondre #8 le: Août 29, 2008, 08:04:13 »

Plus prosaïquement D700 et 24/70, plus un pied avec niveau à bulle

pas besoin du niveau à bulle il est intégré dans le boitier Sourire
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ch
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« Répondre #9 le: Août 29, 2008, 09:56:36 »

... Il est vrai que les Zeiss me tentent énormément (quitte à m'équiper petit à petit). Mais je n'arrive pas à savoir s"il y a une réelle différence avec les nikon ou si c'est du snobisme ...

J'ai envie de dire qu'ils ont l'air très efficaces (qualité optique) et très jolis. Mais leurs qualités justifient-ils leur achat comparé à un 24-70/2,8 ? A-t-on envie de toujours se passer de l'AF sur un boitier comme le D3 ? Personnellement, j'envisagerais plutôt leur achat en complément d'un objectif plus "moderne".
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polym
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« Répondre #10 le: Août 29, 2008, 10:44:28 »

une configuration proche de olivier aubel, en remplaçant, si le but n'est pas de faire des photos sur 360°, ces trois objectifs :

16mm 2,8 zenitar (160€ sur ebay)
20mm 2,8 usm Canon
35mm 2,4 Flektogon (M42) (100€ sur ebay)

par un bon vieux 17-40 4

sinon pour quelqu'un qui aime la variété des formats et veut faire le plein de pixels :
5D

24 TSE : utilisable en archi, avec également la possibilité d'utiliser le décentrement pour faire deux vues et les assembler à la main.

50 F/1.8

Un biometar de 80 mm avec bague de décentrement adaptatrice ?

70-200 F/4
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olivier_aubel
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« Répondre #11 le: Août 29, 2008, 11:21:58 »

une configuration proche de olivier aubel, en remplaçant, si le but n'est pas de faire des photos sur 360°, ces trois objectifs :

16mm 2,8 zenitar (160€ sur ebay)
20mm 2,8 usm Canon
35mm 2,4 Flektogon (M42) (100€ sur ebay)

par un bon vieux 17-40 4

sinon pour quelqu'un qui aime la variété des formats et veut faire le plein de pixels :
5D

24 TSE : utilisable en archi, avec également la possibilité d'utiliser le décentrement pour faire deux vues et les assembler à la main.

50 F/1.8

Un biometar de 80 mm avec bague de décentrement adaptatrice ?

70-200 F/4

Tout a fait d'accord avec toi. Le 24 T&S ouvre des possiblités de jouer avec l'orientaion du plan de netteté. Quand on y a gouté ....

Le Biometar 80 2,8 + bague à bascule ne revient pas bien cher (~ moins de 150€) et offre aussi des possiblités interressante avec un piqué vraiment etonnant et d'une homogeneité à couper le souffle.

Pour les zeiss, je suis toujours etonné par la qualité de mes vieilles optiques mais je ne prefere pas essayer les derniers modeles T* pour Contax/Nikon  Clin d'oeil  ! J'attends un 35 1,4 hft (monture Rollei, diaph de forme triangulaire), on verra ce que ça donnera... (si quelqu'un a deja essayé ?)

Ceci dit, faut quand même dire que l'utilisation d'optiques Manuelles et sans electronique est contraignante. Pour débuter en numerique, c'est peut-etre pas une solution à adopter en premier lieu...
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adamkesher
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« Répondre #12 le: Août 29, 2008, 13:58:49 »

Les Zeiss sont AF chez Sony ! Le 24-70 f2,8 SSM , le 85 f1,4 , le 135 f1,8 et bientôt le 16-35 f2,8 SSM. Cool
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olivier_aubel
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« Répondre #13 le: Août 29, 2008, 14:11:32 »

Les Zeiss sont AF chez Sony ! Le 24-70 f2,8 SSM , le 85 f1,4 , le 135 f1,8 et bientôt le 16-35 f2,8 SSM. Cool

Excuse moi, je ne connais pas du tout cette gamme. On peut les monter sur quel boitier 24x36 numeriques ?
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FTQL
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« Répondre #14 le: Août 29, 2008, 14:15:07 »

Tous les boitiers en monture KM (Konica Minolta). Ce sont tous les objectifs en monture ZA chez Zeiss. La gamme actuelle va donc du Sony α200 au 700 (Et bientôt 900 Clin d'oeil )

http://www.zeiss.com/c12567a8003b58b9/Contents-Frame/42b1e57ea6944280c12572820048463e

Pour l'instant il n'y a pas grand chose, mais c'est du bon et ce devrait être amené à se développer, surtout après la sortie des Flagship et Flagcheap.
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Patounet9
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« Répondre #15 le: Août 29, 2008, 15:00:50 »

Je fais principalement (en amateur, bien sûr), du paysage, et donc, forcément, du panoramique (de toutes tailles)...
Sur pied, le nombre de pixels impoerte peu, puisque l'on peut multiplier quasiment à l'infini le nombre de prises en largeur, et un peu moins (en pratique 3 ou 4 rangées maxi) en hauteur, modes portrait ou paysage au choix...
Par contre le piqué est primordial en paysage, sauf "essais artistiques" style peintures...
J 'ai donc choisi le système le plus piqué actuellement ; 4/3 (e510) et 2/50 mm (le top toutes marques confondues) ...J 'attends un 14 mm fixe à la hauteur du 50 (utopique, certe) ...
Un système qui permet de "cartographier" des vallées entières, des chaînes de montagnes, des monuments etc...avec un précision que je n'avais jamais vue, même en 20x25 (cms)...!
Je reconnais que le même choix en Pentax + limited 70 mm +...? est un choix presque aussi qualitatif...
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FTQL
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« Répondre #16 le: Août 29, 2008, 18:22:48 »

J 'ai donc choisi le système le plus piqué actuellement ; 4/3 (e510) et 2/50 mm (le top toutes marques confondues) ...J 'attends un 14 mm fixe à la hauteur du 50 (utopique, certe) ...
Je reconnais que le même choix en Pentax + limited 70 mm +...? est un choix presque aussi qualitatif...
Dommage qu'on ne puisse rien faire d'aussi qualitatif en Sony, Canon ou Nikon Indéci
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ST2
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« Répondre #17 le: Août 30, 2008, 18:44:33 »

Je fais principalement (en amateur, bien sûr), du paysage, et donc, forcément, du panoramique (de toutes tailles)...
Sur pied, le nombre de pixels impoerte peu, puisque l'on peut multiplier quasiment à l'infini le nombre de prises en largeur, et un peu moins (en pratique 3 ou 4 rangées maxi) en hauteur, modes portrait ou paysage au choix...
Par contre le piqué est primordial en paysage, sauf "essais artistiques" style peintures...
J 'ai donc choisi le système le plus piqué actuellement ; 4/3 (e510) et 2/50 mm (le top toutes marques confondues) ...J 'attends un 14 mm fixe à la hauteur du 50 (utopique, certe) ...
Un système qui permet de "cartographier" des vallées entières, des chaînes de montagnes, des monuments etc...avec un précision que je n'avais jamais vue, même en 20x25 (cms)...!
Je reconnais que le même choix en Pentax + limited 70 mm +...? est un choix presque aussi qualitatif...

Quel logiciel utilises tu pour assembler tes panos?
J'utilise PhotoMerge de CS, et ça marche pas toujours impeccable...
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Patounet9
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« Répondre #18 le: Août 31, 2008, 15:20:52 »

Quel logiciel utilises tu pour assembler tes panos?
J'utilise PhotoMerge de CS, et ça marche pas toujours impeccable...

Photomerge ne marche pas trop mal, mais fait souvent des erreurs...! En mono rangée, j'ai Panoramastudio (hyper rapide!), mais il ne marche pas en "mosaique" (plusieurs rangées), bien que ce soit dispo dans le soft...! Même la dernière version 1.6 ne corrige pas ce problème...! Autopano pro marche très bien, mais il est horriblement lent...Il y en a beaucoup d'autres  à tester...!
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cedricchassagne
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« Répondre #19 le: Août 31, 2008, 19:52:36 »

Proposition :

D700 + 17/35 afs + 85 1.8 afd + un 180 macro sigma.

Le 17/35 est peut être le meilleur zoom GA et on lui coller des filtres, le 85 1.8 est un super petit télé, bon de près et a l'infini, quand au 180 macro sigma, il permet un super pique a l'infini ET de faire de la macro.

C'est ma config, sauf que le D700 est remplacé par un F5 et un coolscan V.

Et en montagne, même en autonomie sur plusieurs jours, c'est toujours trop lourd, mais ça passe, bien que le F5 risque d'etre de temps en temps remplacé par un leger f801.
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bruno-v
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« Répondre #20 le: Septembre 01, 2008, 02:48:28 »

Proposition :
D700 + 17/35 afs + 85 1.8 afd + un 180 macro sigma.

Salut,
Proposition proche de la mienne puisque c'est presque mon sac actuel (en Canon).
Sauf que j'aime les perspective serrée avec de la brume et pas la macro -> je remplace le 180 par un 300 avec son converter et je prend tout d'occase sauf le boîtier.
Eventuellement même le boîtier si c'est en Canon  Clin d'oeil
Ou le 180 mais avec un doubleur (dans cet usage c'est parfait)

a+
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Leave no trace, Take pictures.
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« Répondre #21 le: Septembre 01, 2008, 08:38:44 »

Je fais aussi des panos, avec le E-3.

J'utilise pour l'assemblage Autopano Pro, qui est excellent, sait rattraper pas mal de déformations de l'images (il est très possible et aisé de faire des panos a main levé) gère très bien les différences d'expos et balance des blancs entre images.
A un module d'édition permettant de peaufiner l'assemblage / les couleurs etc, mais assez ardu.

Sans doute un des tout meilleurs logiciels d'assemblages.

Exemple de pano pris à main levé et assemblé par autopano pro sans aucune édition manuel ( a part un re-cadrage):

Photomerge ne marche pas trop mal, mais fait souvent des erreurs...! En mono rangée, j'ai Panoramastudio (hyper rapide!), mais il ne marche pas en "mosaique" (plusieurs rangées), bien que ce soit dispo dans le soft...! Même la dernière version 1.6 ne corrige pas ce problème...! Autopano pro marche très bien, mais il est horriblement lent...Il y en a beaucoup d'autres  à tester...!

Merci Twanaar et Patounet pour vos indications. Je vais essayer AutoPano. PhotoMerge me fait parfois des raccords à la hussarde; zone floue ou décalage du raccord, malgré l'usage d'une tête pano Manfrotto.
Sinon, j'aime bien faire un assemblage de 3 images, me donnant un fichier de 60Mo équivalent d'un 19Mpx (à partir d'un E3), il y a du détail!
La colorimétrie du E3 est très très bonne, j'économise du temps en postprod!
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