De la politique commerciale d' Adobe

Démarré par JCR, Mai 29, 2015, 14:59:13

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tenmangu81

Citation de: Verso92 le Mai 29, 2015, 20:02:03
C'est fait pour...

Justement, c'est de ça qu'on discute. Maintenant, les concurrents viendront aussi au même "business plan" j'imagine : Phase One propose déjà son logiciel phare à l'achat (cher comparé à Lr) et à l'abonnement.

Zaphod

Le problème pour moi c'est que la concurrence est quand même loin derrière...
Lightroom est largement devant en tant que catalogueur (C1 pour ça c'est pas loin d'être une purge) et en terme d'ergonomie et de retouches locales.

Ce que j'espère c'est qu'à terme les concurrents vont se bouger un peu (et gagner des clients), car je ne crois pas une seconde qu'Adobe change sa politique, je pense également que LR6 sera la dernière version dispo en "licence perpetuelle" et je pense qu'Adobe s'en tape complètement des clients qui ne veulent même pas mettre 12€/mois dans un soft.

Ca laisse quand même un boulevard à la concurrence, à elle d'en profiter et de proposer des logiciels de qualité...

tenmangu81

Citation de: Zaphod le Mai 29, 2015, 20:03:44
Et dans ce cas, sauf en formule d'abonnement, tu peux continuer ta passion. Plus d'achat de boitier, ni objectif, ni accessoires, et plus d'achat de logiciel. Même comme ça il y a de quoi faire de belles choses...
A condition de garder un logiciel qui marche !

Je ne suis pas sûr : dès qu'on arrête l'abonnement, le module développement n'est plus opérationnel. Seul le module bibliothèque (et son onglet développement rapide) peut alors permettre de développer des photos.
Gilles me contredira si je me trompe.

Verso92

Citation de: tenmangu81 le Mai 29, 2015, 20:07:56
Justement, c'est de ça qu'on discute. Maintenant, les concurrents viendront aussi au même "business plan" j'imagine : Phase One propose déjà son logiciel phare à l'achat (cher comparé à Lr) et à l'abonnement.

Tant qu'on te laisse le choix, aucun problème...
Citation de: Zaphod le Mai 29, 2015, 20:11:21
Le problème pour moi c'est que la concurrence est quand même loin derrière...
Lightroom est largement devant en tant que catalogueur (C1 pour ça c'est pas loin d'être une purge) et en terme d'ergonomie et de retouches locales.

Pour la catalogueur, sans aucun doute (comme je ne l'utilise pas, rien à battre).
Pour le reste, ça se discute...

sebs

Citation de: tenmangu81 le Mai 29, 2015, 20:13:07
Je ne suis pas sûr : dès qu'on arrête l'abonnement, le module développement n'est plus opérationnel. Seul le module bibliothèque (et son onglet développement rapide) peut alors permettre de développer des photos.
Gilles me contredira si je me trompe.

Justement, Zaphod a écrit "Et dans ce cas, sauf en formule d'abonnement, tu peux continuer ta passion"

Et je suis dans ton cas aussi Zaphod: je dois progressivement réduire mon budget (avec le plus important, déménager en trouvant un appart à loyer plus bas...).
J'ai acheté ce que je pouvais me payer, mais je ne sais pas dans 6 mois ce que je pourrais encore payer...

Quand on se retrouve avec peu d'économies, il faut faire des priorités, et garder un peu de réserves pour les coups durs: si un jour mon ordi lâche, ça sera plus gênant que de ne pas avoir la toute dernière version de LR (sachant que j'ai changé de boitier reflex il y a 1 an 1/2, il devrait tenir encore un bon moment...).

D'autant plus si l'abonnement CC est de 12 mois en 12 mois...

Zaphod

Citation de: sebs le Mai 29, 2015, 20:22:17
D'autant plus si l'abonnement CC est de 12 mois en 12 mois...
Franchement les abonnements d'un an renouvelables, ça devrait être interdit.
Si on donne un tarif par mois, c'est qu'on doit pouvoir partir tous les mois (avec éventuellement une durée mini d'abonnement).
Sinon on file un tarif à l'année et basta.

sebs

Citation de: Zaphod le Mai 29, 2015, 20:24:02
Franchement les abonnements d'un an renouvelables, ça devrait être interdit.
Si on donne un tarif par mois, c'est qu'on doit pouvoir partir tous les mois (avec éventuellement une durée mini d'abonnement).
Sinon on file un tarif à l'année et basta.

Bah c'est comme un leasing, le paiement est mensuel pour mieux faire passer la pilule  ;D

Zaphod

Oui mais dans ce cas on peut faire un paiment par heure. Adobe Creative Cloud pour photographes : seulement 1.65 centime par heure !
C'est pour ça que ça devrait être interdit : si on s'abonne d'année en année, le prix devrait être affiché par an.

Labuzan

Citation de: JCR le Mai 29, 2015, 18:28:15
Oui ça j'ai compris... ;D

Mais celui qui souhaite passer de l'un à l'autre je pense qu'une passerelle sur les 6 ou 12 premiers mois serait la bienvenue.....
Entièrement d'accord, mais LR 6 vient de sortir, on peut quand même se poser les bonnes questions avant d'acheter et on peut comprendre qu'Adobe j'ai pas prévu ce cas de figure ; ce qui viendra peut être j'espère ...
Canon 6D-5DMkIII

JCR

Citation de: photocor le Mai 30, 2015, 10:01:41

Tout client peut l'accepter ou la refuser. C'est l'offre du marché et vu que l'on peut choisir, où est le problème?

Justement on a pas le choix.

C'est soit 74€ pour un pseudo-perpetuel qui n'est pas mis à jour, soit un package LR+PS à 12€/mois.....quand on a pas besoin de PS !!!!!

Le choix serait LR achat ou location à des prix raisonnables donc pas 12€/mois mais 3 ou 5.....
Leica M10  Nikon Z Fc

JCR

Citation de: photocor le Mai 30, 2015, 11:08:13
Si vous avez le choix, si vous n'êtes pas satisfait de leur politique vous pouvez travailler avec autre chose que LR.
L'offre devient pléthorique.

Quand on a investit beaucoup de temps depuis plusieurs années pour "maitriser" ne serait ce que 50% d'un logiciel, que l'on est imprégné de l'ergonomie, être obligé d'en changer je n'appelle pas ça un choix  ;)
Leica M10  Nikon Z Fc

OuiOuiPhoto

Citation de: photocor le Mai 30, 2015, 11:08:13
Si vous avez le choix, si vous n'êtes pas satisfait de leur politique vous pouvez travailler avec autre chose que LR.

+1. Moi je suis tout a fait d'accord avec cela. Si on est pas content on va voir ailleurs. Au bout d'un moment ces discussions sans fins sur le grand méchant adobe c'est un poil saoulant. Le seul moyen de faire plier une société c'est que son chiffre d'affaire s'écroule ou que celui de son concurrent augmente.

tenmangu81

Citation de: JCR le Mai 30, 2015, 11:17:16
Quand on a investit beaucoup de temps depuis plusieurs années pour "maitriser" ne serait ce que 50% d'un logiciel, que l'on est imprégné de l'ergonomie, être obligé d'en changer je n'appelle pas ça un choix  ;)

Là je ne suis pas d'accord. J'ai essayé C1 pendant 2 mois et je n'ai pas du tout été en terrain inconnu : les fonctions sont presque les mêmes, seule l'ergonomie change un peu, mais on s'y fait vite. On gagne beaucoup en qualité de dématriçage, mais on perd en capacités de catalogage. Si on me dit que la fonction catalogue est performante aujourd'hui, je vais peut-être retenter l'expérience....

pirlouit

Je suis allé sur la page de C1 et je ne vois pas le support du DNG. Depuis que Pentax permet le choix entre PEF et DNG j'avais choisi le DNG.....Si je me retrouve coincé par ce format je n'hésiterai pas je n'achète plus LR mais.....je continuerai avec LR...

Verso92

Citation de: pirlouit le Mai 30, 2015, 15:17:37
Je suis allé sur la page de C1 et je ne vois pas le support du DNG.

Le DNG est un format Adobe.
Il est pris en compte par C1, mébon...

pirlouit

mebon quoi?
Si les quelques milliers de photo en .DNG que j'ai dans ma bibliothèque soit exploitables  par C1 je n'en demande pas plus. Je teste et si cela me conviens j'achète!

Verso92

Citation de: pirlouit le Mai 30, 2015, 15:34:03
mebon quoi?
Si les quelques milliers de photo en .DNG que j'ai dans ma bibliothèque soit exploitables  par C1 je n'en demande pas plus. Je teste et si cela me conviens j'achète!

Tu télécharges la version d'essai (active pendant 30 jours) et tu fais l'essai...
(que veux-tu qu'on te dise de plus ?)

pirlouit

Si on me dit que ce n'est pas possible je n'installe pas, si c'est possible j'installe et je regarde les résultats. Si je comprends bien il ne faut pas poser de questions..

Verso92

#43
Citation de: pirlouit le Mai 30, 2015, 15:55:20
Si on me dit que ce n'est pas possible je n'installe pas, si c'est possible j'installe et je regarde les résultats. Si je comprends bien il ne faut pas poser de questions..

Ma réponse était pourtant claire, il me semble :
Citation de: Verso92 le Mai 30, 2015, 15:29:14
Il est pris en compte par C1, mébon...

Le "mébon" était lié au fait que c'est un format Adobe, et que Phase One ne fait certainement pas tous les efforts pour en tirer le meilleur.
Après, le plus simple, c'est d'essayer par soi-même pour se faire sa propre opinion, non (c'est gratuit...) ?

ryb

Dans cette affaire de politique d'Adobe, ce qui m'ennuie avec CC c'est qu'ils ont choisi de faire évoluer leur produit (conçu au départ avec des photographes...j'en étais !) vers des fonctions plus grand public pour faire du volume de vente : il suffit de voir leurs fonctions LR mobile...j'ai testé...bon ben j'ai tout rangé  ???
En plus ils imposent PS dont je n'ai pas besoin !!

Comme je ne suis pas seul au monde...j'accepte ça...mais alors, puisque ce sont des spécialistes du soft (ils ont du perdre leurs photographes...) ils doivent être bien capables de faire une version non-CC avec toutes les fonctions (et des mises à jour tous les 3-6 mois) sans que ça leur coûte bien cher. Comme ils ne veulent pas, je considère qu'ils ne respectent pas leurs clients LR historiques !!
Allez, comme j'a managé un peu d'informatique dans ma vie, je veux bien que les principes CC soient plus simples à gérer...alors qu'ils fassent une offre CC LR seul...là je me laisserai peut-être convaincre.

En attendant je commence à reconsidérer la concurrence (qui a bien évolué depuis qqs années) et je ferai mon bilan car une migration n'est jamais simple  :-\

PS : plutôt que de m'enquiquiner avec ces problèmes chronophages, je préfèrerai faire des photos plutôt que de l'informatique   >:(

tenmangu81

Citation de: pirlouit le Mai 30, 2015, 15:34:03
mebon quoi?
Si les quelques milliers de photo en .DNG que j'ai dans ma bibliothèque soit exploitables  par C1 je n'en demande pas plus. Je teste et si cela me conviens j'achète!

Pas de problème pour les dng avec C1. J'ai un appareil qui fournit des RAW en dng, et ça roule. Si c'est ça qui t'arrête, il n'y a aucune raison de se faire du souci.

pirlouit

Merci, j'ai ma réponse et dès mon retour de voyage j'installe l'évaluation de C1

FredFoto

Produit non fini, stratégie commerciale sournoise. Trop pour moi.
En 2009, 30 heures de formation pour apprivoiser LR.
Comme cela a été écrit, quand on n'est pas satisfait, on peut aller voir ailleurs.
J'ai donc déjà programmé des heures de formation pour apprivoiser C1.

Samoreen

Citation de: FredFoto le Mai 30, 2015, 18:23:07
En 2009, 30 heures de formation pour apprivoiser LR.

Il faut adhérer à mon club  ;D . Nous autonomisons nos adhérents sur LR en 4 séances de 2h30.
Patrick

FredFoto

Citation de: Samoreen le Mai 30, 2015, 18:28:14
Il faut adhérer à mon club  ;D . Nous autonomisons nos adhérents sur LR en 4 séances de 2h30.
:D

Je suis un autodidacte dans l'âme... quitte à dépenser plus de temps ;)