DxO lance son premier appareil photo !

[TomZeCat]

VOLAPUK, je crois que tu t'es fait happé par l'effet jmd2.
jmd2 ne se trompe jamais, c'est la vérité qui est fausse !

[jmd2]

...tu as initié depuis plusieurs mois afin converger dans une direction unique, smartphone-centric, ...

c'est vrai, mais regarde autour de toi, relis ce qu'en disent les anciens voyant les plus jeunes : c'est le smartphone qui est le centre. Mes interventions ne font que le dire (et redire, c'est parfois lourdingue, mais si vous ne voyez pas...

Et que fait DxO ?
il crée un accessoire pour smartphone !
est-ce la preuve ultime de mes affirmations ? eux et le marché (et moi) sont en phase, du moins pour considérer que le smartp est au centre de tout un écosystème (je reprendrai ce terme à l'avenir)

[TomZeCat]

Oui, jmd2, Nikon sort le D750 qui répond à la totalité de ton cahier des charges et tu te prends un D600 poussiéreux !
Et depuis, tu nous saoules tous en ouvrant 4 ou 5 fils sur le même sujet... Le Wi-Fi, le Wi-Fi, le Wi-Fi...
Des fois, j'avoue penser que tu bosses pour le site les numériques ou focus numérique, et que ton rôle, ici, est de pourrir les débats avec tes idées stupides...

[fski]

... je n'énonce que des vérités évidentes...

ahhh oui que des verites evidentes:

comme celle la:

aujourd'hui faut-il parler de vitesse et diaph pour faire de meilleures photos ?

pas bête l'idée de vendre un CI genre pdf qui soit lisible au dos des boîtiers
mais pourquoi veux-tu que la vente se fasse auprès des marques ? il suffit que le boîtier télécharge depuis ton smartphone (par WIFI).

mais ma favorite reste celle la quand meme...tres forte, incroyable...apres que GMC ait pris du temps pour repondre SUR LE FORUM a jmd2, la reponse a pourquoi jmd2 ne dit pas merci a GMC:

sais-tu comment remercier un rédac chef ? on achète son journal !

[fski]

c'est vrai, mais regarde autour de toi, relis ce qu'en disent les anciens voyant les plus jeunes : c'est le smartphone qui est le centre. Mes interventions ne font que le dire (et redire, c'est parfois lourdingue, mais si vous ne voyez pas...

Et que fait DxO ?
il crée un accessoire pour smartphone !
est-ce la preuve ultime de mes affirmations ? eux et le marché (et moi) sont en phase, du moins pour considérer que le smartp est au centre de tout un écosystème (je reprendrai ce terme à l'avenir)

DXO n'innove rien du tout.

sonny fut le premier s sortir un accessoire pour smartphone:
http://www.dpreview.com/articles/8398763569/mobile-madness-sony-creates-qx10-and-qx100-clip-on-connected-cameras

et c'etait il y a 2 ans...

[valoo21]

c'est vrai, mais regarde autour de toi, relis ce qu'en disent les anciens voyant les plus jeunes : c'est le smartphone qui est le centre. Mes interventions ne font que le dire (et redire, c'est parfois lourdingue, mais si vous ne voyez pas...

Et que fait DxO ?
il crée un accessoire pour smartphone !
est-ce la preuve ultime de mes affirmations ? eux et le marché (et moi) sont en phase, du moins pour considérer que le smartp est au centre de tout un écosystème (je reprendrai ce terme à l'avenir)

Mais le smartphone est au centre chez les jeunes, pour communiquer bordel !
Étant lyceen, les seules photos au smartphone sont des selfies !!

DxO créé un accessoire car il y a un petit marché, pour montrer un savoir faire.
DxO n'a pas fait un accessoire pour montrer que le smartphone c'est magique.
Cours acheter ce DxO One tiens, le smartphone c'est fantastique !!

[jmd2]

DXO n'innove rien du tout.

sonny fut le premier s sortir un accessoire pour smartphone:
http://www.dpreview.com/articles/8398763569/mobile-madness-sony-creates-qx10-and-qx100-clip-on-connected-cameras

et c'etait il y a 2 ans...

fski, il semble que tu sois revenu à plus de courtoisie (bon allez j'avoue lire un peu en diagonale tous les messages, histoire de prendre la température)

alors je veux juste te demander
pourquoi DxO sort-il un accessoire hyper pointu et hyper cher aussi   pour smartphone ?

(que vient faire la notion denouveauté ? qui a dit que c'était une nouveauté ? quelle importance  concernant ma question ci-dessus ? )

et oui, la meilleure manière de remercier un journal (et sa rédaction) c'est de l'acheter. Et aussi d'en parler, et de vanter (pub ! ) ses articles. Mais vu que tu me lis comme si ta vie en dépendait, tu l'as déjà remarqué.

[chris4916]

alors je veux juste te demander
pourquoi DxO sort-il un accessoire hyper pointu et hyper cher aussi   pour smartphone ?

Principalement, mais ça tu peux difficilement le comprendre parce que tu as mis des semaines à percuter sur cet aspect spécifique et important, pour montrer qu'ils sont capable, grâce à un artifice logiciel, de sortir des images bien meilleure qualité que ce que fait nativement le capteur du RX100.

Ensuite, il est évident qu'il y a un marché pour ce type d'accessoire pour smartphone (encore que Sony, par exemple, ne semble pas avoir un gros succès avec un truc très similaire). Mais personne ne nie cet aspect    Ainsi que presque tous ici essayent de te l'expliquer, ce n'est pas parce qu'il y a un marché que le smartphone doit être le centre de tout. As-tu donc tant de mal à le comprendre ?

[fski]

Mais le smartphone est au centre chez les jeunes, pour communiquer bordel !
Étant lyceen, les seules photos au smartphone sont des selfies !!

DxO créé un accessoire car il y a un petit marché, pour montrer un savoir faire.
DxO n'a pas fait un accessoire pour montrer que le smartphone c'est magique.

Non valoo...ton observation des jeunes ne peut être juste...le smartphone n'est plus un phone juste un smartp..

c'est marrant d'ailleurs parce que suivant ou on est, l'utilisation change...ici la ou je bosse tout le monde utilise son smartphone pour verifier ses emails....et moi si j'utilise pas le telephone (pour appeller qui aussi   ), par contre niveau sms et wasap ca y va...les infermiere ne me contacte que comme ca...

alors entendre dire que la photo est au centre de l'utilisation du smartphone c'est a mourir de rire  

[valoo21]

Je n'ai ni ordi, ni tablette, ni rien, mon smartphone est mon seul outil de communication.

Je l'utilise beaucoup pour participer sur les forums (comme là par exemple), communiquer avec les amis, un peu de réseaux sociaux, pas mal de YouTube, etc...
Mon activité photographique au smartphone est quasi nulle. Il me sert quasi uniquement pour, comme je l'ai dit, bloc note, photos de mes amis, photos à vite partager, petites vidéos de modélisme parfois, car j'ai la flemme d'installer le reflex et tout, puis j'upload direct sur YouTube.
Surtout pas de selfies: j'aime pas ma tronche, mais ce narcissisme constant sur les réseaux sociaux, ça m'insupporte.
Comme à son habitude, jmd2 parle de tout, sans rien savoir.

[chris4916]

c'est vrai, mais regarde autour de toi, relis ce qu'en disent les anciens voyant les plus jeunes : c'est le smartphone qui est le centre. Mes interventions ne font que le dire (et redire, c'est parfois lourdingue, mais si vous ne voyez pas...

Je regarde autour de moi et je vois que le fastfood est à la mode (bien que j'ai l'impression que ce soit en baisse). Faut-il en déduire que c'est l'avenir puisque tout le monde le fait et qu'il n'y aura bientôt plus de restaurants corrects ?

Donc OK, le smartphone est très utilisé pour pleins d'usages divers. Et alors ?
Qu'est-ce qui te permet de dire qu'on ne le vois pas ? Nous n'en tirons juste pas la même conclusion. Quelle est la tienne, au delà de l'évidence ?
Qu'il faut aller encore plus dans cette direction: "puisque tout le monde le fait, c'est que ça doit être bien non ?"

[fski]

alors je veux juste te demander
pourquoi DxO sort-il un accessoire hyper pointu et hyper cher aussi   pour smartphone ?

Bon chris y a un peu repondu:

Ensuite, il est évident qu'il y a un marché pour ce type d'accessoire pour smartphone (encore que Sony, par exemple, ne semble pas avoir un gros succès avec un truc très similaire). Mais personne ne nie cet aspect    Ainsi que presque tous ici essayent de te l'expliquer, ce n'est pas parce qu'il y a un marché que le smartphone doit être le centre de tout. As-tu donc tant de mal à le comprendre ?

Il y a un marche pour ca, Sony a essayer (mais cela a pas marche) DXO tente les iphones geek avec une conection physique pour eviter les soucis des sony...on verra bien.

Que DXO tape dans un trou présent sur le marche (oui il y a pas ou peu d'accessoire photo pour smartphone) c'est un bon choix stratégique...

mais... de la a dire que: eux et le marché (et moi) sont en phase, du moins pour considérer que le smartp est au centre de tout un écosystème, c'est absurde et ridicule.

En fait on est d'accord avec toi sur le premier point: plus de wifi c'est genial...mais pas sur le second : "le wifi va sauver les boitier photo", et c'est ainsi pour tous tes fils et posts.

Perso le QX de sony, j'ai trouve ca interressant...mais ca touche mon cote geek...car a l'usage, si on demande aux gens, ils sont deja content des photos avec leur smartphone, alors pourquoi acheter un accessoire pour ca?
Les fabriquants ont mis un compact, dans un telephone portable: du coup pourquoi avoir un compact anymore?

ces produits sont destines a une minorite d'utilisateur (dont tu fait partie), mais minorite qui dépense plus que les autres en gadgets et nouveaute.
Mais quand tu parle photo au reflex, tu parles a une population qui ne ce satisfait pas de la qualité d'un compact...donc de la qualite d'un smartphone.

Et samsung a meme essaye un smartphone avec un zoom, avec un succes dont on ce souviens tous n'est ce pas.

Tiens c'est rigolo de relire cet echange avec GMC en 2013:
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,186782.msg3974439.html#msg3974439

Je reste sur la meme idee 2 ans apres: le smartphone et sa camera embarquee, est un outil superbe et très pratique de nos jours, mais elle ne remplace pas le reflex...c'est donc 2 outils compatible et non concurents.

et oui, la meilleure manière de remercier un journal (et sa rédaction) c'est de l'acheter. Et aussi d'en parler, et de vanter (pub ! ) ses articles.

NON

quand le redac en chef d'un magasine prend de son temps pour faire un video et poster des liens pour repondre a ton fil ou tu les interpelle, la moindre des politesse c'est de lui dire merci sur le forum...ca mange meme pas de pain...et pas ta pirouette...

[jmd2]

1/
Mais le smartphone est au centre chez les jeunes, pour communiquer bordel !
Étant lyceen, les seules photos au smartphone sont des selfies !!

2/
DxO créé un accessoire car il y a un petit marché, pour montrer un savoir faire.
DxO n'a pas fait un accessoire pour montrer que le smartphone c'est magique.

1/
c'est bien le but de ma demande du début : faire sortir le smarphone de son statut de spécialiste selfies

2/
DxO sort la One pour montrer son savoir-faire ?
c'est cher pour une démonstration, non ?

[jmd2]

...
Surtout pas de selfies: j'aime pas ma tronche, mais ce narcissisme constant sur les réseaux sociaux, ça m'insupporte.
...

on comprend ta peur de voir le smartphone tel qu'il est : un outil au centre d'un système

(je vois plus de gens jouer sur leur smartphone, écouter de la musique, lire, écrire, téléphoner, photographier devant eux,  que prendre des selfies)

[valoo21]

Un capteur de 1 pouces de 20,2mpix.
Une belle optique fixe ouverte à F/1.8.
Tout un développement derrière afin de miniaturiser, développement de l'engin, etc... Tout ça, à malheureusement un coût.

(je vois plus de gens jouer sur leur smartphone, écouter de la musique, lire, écrire, téléphoner, photographier devant eux,  que prendre des selfies)

Ne mélange pas tout ce que j'ai dit... Je parlais uniquement de photo.

J'ai dit que les jeunes, seulement eux, ceux dont tu parles, passent plus de temps à prendre des selfies que des paysages.
Tu sais, la majorité des gens n'en ont rien à faire de faire de la photo, ils font des photos, pour leurs souvenirs, ou marquer un instant.

[chris4916]

c'est bien le but de ma demande du début : faire sortir le smarphone de son statut de spécialiste selfies

ça ne me semble pas tout à fait en ligne avec un autre objectif qui était de sauver le reflex à 2000€ qui allait être tué par le smartphone.
Sur le coup, tu veux plutôt encourager et étendre l'usage du smartphone en tant qu'appareil photo.

Bien sûr, tu vas nous répondre que c'est pour que les utilisateur améliorent leur culture photographique et passent ensuite au reflex, n'est-ce pas ? 

[jmd2]

...
Tu sais, la majorité des gens n'en ont rien à faire de faire de la photo, ils font des photos, pour leurs souvenirs, ou marquer un instant.

c'est ainsi que j'ai commencé 
et en quelques années, le virus m'a pris
et toi ? tes parents ? tes amis ? ta famille ?

[valoo21]

Moi, j'ai commencé en voyant les magnifiques photos de mon papi, avec son D300: du coup j'ai commencé à lire CI, regarder plein de trucs sur la photo, jouer avec mon petit compact, et j'ai voulu un reflex.

Mon père, prend 2 photos par an sur son téléphone, pour montrer aux autres sa nouvelle bécane, par exemple.

Ma mère et mon beau père, prennent des selfies, des photos vite fait que leurs lieux de vacances avec leurs iPhone, afin de nous montrer au retour: aucune recherche artistique, ils s'en foutent.

Ma soeur, cousines, etc, passent leurs temps à se prendre avec leurs ami(e)s...

Mes amis n'en ont rien à faire de la photo aussi, ils prennent des photos de trucs marrants, insolites, ou des photos entre amis, envoyer une photo de la page 32 du livre de maths parce que untel l'a pas, etc...
Moi également avec mon téléphone.
Mais il suffit de visiter les profils des jeunes sur les réseaux sociaux pour voir à quel point le narcissisme du selfie, de raconter sa vie, les photos de plats, sont présents, et pas que chez les jeunes !

[fski]

c'est ainsi que j'ai commencé 
et en quelques années, le virus m'a pris
et toi ? tes parents ? tes amis ? ta famille ?

moi, parent, amis, familles...le smartphone est utilise essentiellement pour la communication: telephone et wasap (ou autre)...et pour de la photo souvenir...

Et quand je dis a ma mere que je passe les voir, elle me dit toujours "et prend ton appareil photo pour faire des photos de ta niece pour moi"....et la derniere fois je suis arrive avec mon X100, et elle m'a dit "tu aurais pu prendre l'autre"  

J'ai une amie (une chieuse pas possible), qui m'a enerve, comme toi a me dire "pas besoin de boitier photo, un smarphone fait tout, et mon ipad mini aussi"...elle a voyage a Porto avec nous avec juste son iphone...
Beh au derniere nouvelles elle a achete un X-m1  a HK le mois dernier, et m'explique que "pas besoin de FF, le format de fuji est meilleurs, et puis les zooms c'est mieux que tes fixes, et la qualite des fuji..." et bla bla bla bla...

donc je peux dires que je connais pas de personnes qui veulent faire des photos uniquement au smartphone.

(je parles évidement pas des selfies, des photos pour facebook ect ect ect....)

[VOLAPUK]

Je suis très embêté jmd2-r2....D'un côté je déteste l'effet de meute et les attaques perso mais de l'autre j'aime bien tomzecat et verso...le premier sort rapido ses griffes mais il ne dit pas trop de conneries. Le second est taquin mais lorsqu il s'emporte c'est toujours pour une bonne raison. Et je pense qu il est compétent donnant des conseils avisés à ceux qui le veulent. Du coup faudrait peut être t interroger sur pertinence du mode provoc. A la longue ca abputit à l inverse du but recherché.

Sur le fond le smatphone est bien une révolution. On peut faire des photos, des videos, trouver sa femme, sa maitresse, un job, effectuer ses paiements, suivre sa santé, sa résa de taxi etc...ca on le sait depuis longtemps...
Cela vient mordre sur tous les marchés en place essentiellement ceux où existe une intermédiation.

Pour la photo cela me semble être la même chose. Lire le dernier RP où les pros utisant un smartphone expriment leurs motivations. Et d ailleurs le marché du compact bas ou d entree de gamme est fortement impacté.
Mais, je ne vois pas en quoi le marché des reflex serait amené à disparaitre. Il intègrera de nouvelles fonctionnalités et c est tant mieux mais il poursuit son évolution au gré des avancées techno.

Prévoir ce qui existe déjà est facile, pour l'avenir il faut introduire des nuances liées notamment aux spécificités du marché concerné.

[jmd2]

...

Mais il suffit de visiter les profils des jeunes sur les réseaux sociaux pour voir à quel point le narcissisme du selfie, de raconter sa vie, les photos de plats, sont présents, et pas que chez les jeunes !

c'est la partie la plus visible et la plus horrible    de l'iceberg, le reste existe il est moins visible mais gigantesque : les autres photos au smartphone
ou est-ce l'inverse ?
toujours est-il qu'il y a de très belles photos au smartphone et que DxO veut les rendre encore meilleures

[jmd2]

Je suis très embêté jmd2-r2....D'un côté je déteste l'effet de meute et les attaques perso mais de l'autre j'aime bien tomzecat et verso...le premier sort rapido ses griffes mais il ne dit pas trop de conneries. Le second est taquin mais lorsqu il s'emporte c'est toujours pour une bonne raison. Et je pense qu il est compétent donnant des conseils avisés à ceux qui le veulent. Du coup faudrait peut être t interroger sur pertinence du mode provoc. A la longue ca abputit à l inverse du but recherché.

Sur le fond le smatphone est bien une révolution. On peut faire des photos, des videos, trouver sa femme, sa maitresse, un job, effectuer ses paiements, suivre sa santé, sa résa de taxi etc...ca on le sait depuis longtemps...
Cela vient mordre sur tous les marchés en place essentiellement ceux où existe une intermédiation.

Pour la photo cela me semble être la même chose. Lire le dernier RP où les pros utisant un smartphone expriment leurs motivations. Et d ailleurs le marché du compact bas ou d entree de gamme est fortement impacté.
Mais, je ne vois pas en quoi le marché des reflex serait amené à disparaitre. Il intègrera de nouvelles fonctionnalités et c est tant mieux mais il poursuit son évolution au gré des avancées techno.

Prévoir ce qui existe déjà est facile, pour l'avenir il faut introduire des nuances liées notamment aux spécificités du marché concerné.

bonjour VOLAPUK

voila un message modérateur, on en a tous besoin

juste pour te confirmer que sur ce forum tout le monde s'accorde à dire que le reflex va disparaître (on se chicore sur l'échéance et pas sur le constat).

quant au mode provoc, c'est pas contre les gens, jamais, c'est contre les idées reçues, pour l'avenir. Et avoue que c'est pas de la provoc agressive 

[chris4916]

toujours est-il qu'il y a de très belles photos au smartphone et que DxO veut les rendre encore meilleures

DxO One ne fait PAS de photo au smartphone, pas plus que les QX de Sony 

[jmd2]

DxO One ne fait PAS de photo au smartphone, pas plus que les QX de Sony 

ne jouons pas sur les mots
ce sont des appareils photo non indépendants d'un "module externe" nommé smartphone
qui est module de qui ? 

[chris4916]

ne jouons pas sur les mots
ce sont des appareils photo non indépendants d'un "module externe" nommé smartphone. qui est module de qui ? 

Détrompe-toi: DxO, sauf erreur et aussi bien que les QX, peut prendre des photos sans smartphone, y compris pour la partie stockage de l'image. Le smartphone ne représente que l'outil qui permet la visée (et probablement quelques réglages).

Le débat ici n'est pas, à mon avis "puisque j'ai un smartphone dans ma poche utilisons le pour faire quelque chose" mais, en tous cas dans un forum qui parle de photo "est-ce que je vais prendre mon QX ou mon DxO pour prendre une photo compte tenu de la qualité intrinsèque des smartphones ?"

Nous ne sommes pas, pas moi en tous cas, dans le mode prosélytisme: "vive le smartphone qui est génial, mettons-en de partout"

Il y a bien plus de collision entre DxO One et un smartphone qu'entre un smartphone et un reflex. Oui un QX ou un(e) DxO One sont des concurrents potentiels de bon compacts.
Du coup, il y a un effet cascade: le smartphone concurrence le compact qui concurrence le reflex.
Il est évident que le marché se diversifiant, les parts de marché se réduisent et que la position du smartphone en tant qu'appareil photo bénéficie de sa fonction initiale de téléphone pour occuper le terrain. Mais comme il y a en même temps un élargissement énorme du marché puisque tous les possesseurs de smartphone n'utilisent pas la fonction photographie et que beaucoup ne possédait pas d'appareil photo, l'analyse n'est pas basique.
Selon CIPA, c'est bien le marché du compact qui souffre le plus de l'expansion du smartphone.

Du coup, le positionnement de solution hybride comme DxO One ou Sony QX est délicat.

On revient enfin au débat du sujet initial: DxO lance son premier appareil