Avec un 5D III et un 7D II quel objectif 150-600 mm choisiriez-vous ?

Démarré par Rolif, Août 30, 2015, 18:02:42

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Rolif

Août 30, 2015, 18:02:42
Bonjour à Toutes et Tous,

Pour une utilisation aussi bien sur FF que sur format APSC, accessoirement sur APSH, deux 150-600 mm sont en balance, le Sigma contemporary et le Tamron qui font à quelques grammes prêts le même poids et à 100 € prêts le même prix. J'exclus le 150-600 Sigma Sport trop lourd.

Le Sigma qui est plus récent que le Tamron fait qu'il y a moins de retours d'utilisateurs, mais maintenant je pense qu'il doit être possible d'obtenir des avis éclairés sur les deux objectifs.

J'ai l'impression qu'il doit être difficile de les départager... 8)

jdek

#1
Août 30, 2015, 18:12:35
Le 100-100 Canon + multi 1.4 (pas plus que 1.4 pour l'AF)
Sorry de casser ton rêve, mais je n'ai pas confiance à long terme dans les deux marques citées

S.A.S

#2
Août 30, 2015, 18:12:40
Moi, je ne fais confiance qu'à moi même ! ( qui à pensé prétentieux, hein !  ;D )

Je viens de racheter ( au vendeur à qui j'avais vendu ) mon même ancien 7D mk II et mon même ancien Tamron 150-600, pas plus tard que... hier ! ( certes, la négociation fut dure... :-\ )

Voilà ce que j'en pense...  ;D

Ps; ce matin, reprise en main de tout ce matos après presque 1 an d'année d'absence... pas facile, mais quel plaisir aussi... 8)

Broadpek

#3
Août 30, 2015, 18:19:18
Hello Rolif,
Si je devais choisir, j'ai bien peur qu'aucun des deux soit ma réponse, sur les trois formats de capteurs.
Après, tout dépend pour quoi faire.
Ce qui me rebute, ce sont les fûts qui s'allongent et ces pare-soleil plastique encombrants.
Pour mon utilisation, trop de chocs à redouter.
Mais je sais que d'autres les affectionnent et les images parlent d'elles même, entre de bonnes mains, ça claque bien.
Edit: il était temps S.A.S, ça commençait à bien faire cette coupure. ;D
Welcome back ;)

Rolif

#4
Août 30, 2015, 18:26:00
Citation de: jdek le Août 30, 2015, 18:12:35
Le 100-100 Canon + multi 1.4 (pas plus que 1.4 pour l'AF)
Sorry de casser ton rêve, mais je n'ai pas confiance à long terme dans les deux marques citées

Ne soit pas désolé, tu ne me casses rien, je ne rêve pas !  :D

Le 100- 400 Canon + multi 1.4 c'est 560 mm et un 150-600 + multi 1.4 c'est 840 mmm... :)

S.A.S

#5
Août 30, 2015, 18:28:44
Citation de: Rolif le Août 30, 2015, 18:26:00
Le 100- 400 Canon + multi 1.4 c'est 560 mm et un 150-600 + multi 1.4 c'est 840 mmm... :)
Avec le Tamron, à oublier tout simplement...  :)
Excellent jusqu'à 600 f6.3 sur FF, Bon en aps-c (  sans multi cette phrase )
Avec du multi, c'est moche....

HAKEM

#6
Août 30, 2015, 18:34:30
S.A.S  S.A.S  S.A.S  ;D ;D ;D

Enfin de retour mais que ce passe t'il ?

Je croyais lire que le prochain boitier serait le 6D, et bien avant, le 5Ds  :o ;D

Viens nous retrouver :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,223087.650.html

Rolif

#7
Août 30, 2015, 18:38:07
Citation de: Broadpek le Août 30, 2015, 18:19:18
Hello Rolif,
Si je devais choisir, j'ai bien peur qu'aucun des deux soit ma réponse, sur les trois formats de capteurs.
Après, tout dépend pour quoi faire.
Ce qui me rebute, ce sont les fûts qui s'allongent et ces pare-soleil plastique encombrants.
Pour mon utilisation, trop de chocs à redouter.
Mais je sais que d'autres les affectionnent et les images parlent d'elles même, entre de bonnes mains, ça claque bien.
Edit: il était temps S.A.S, ça commençait à bien faire cette coupure. ;D
Welcome back ;)


Avec les focales fixes dans des lieux particuliers où les sujets sont à des distances variables, je jongle avec les TC 1.4x et 2x pour varier mes cadrages, alors un 150-600 serait peut-être la solution pour éviter cette gymnastique.

Pour mon utilisation je ne redoute pas les chocs, sauf accident, mais bon, je suis précautionneux.

Pour l'instant ce n'est qu'une éventualité.  :)

martinb

#8
Août 30, 2015, 21:12:22
Citation de: Rolif le Août 30, 2015, 18:26:00
Ne soit pas désolé, tu ne me casses rien, je ne rêve pas !  :D

Le 100- 400 Canon + multi 1.4 c'est 560 mm et un 150-600 + multi 1.4 c'est 840 mmm... :)

va voir ce site de comparaison.
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=972&Camera=453&Sample=0&FLI=5&API=2&LensComp=929&CameraComp=453&SampleComp=0&FLIComp=5&APIComp=0
Il suffit de promener la souris sur l'essai pour alterner
dommage ce n'est pas tes 2 appareils , mais j'abonde sans réserve sur ce que te suggères S.A.S
Martinb

tonio76

#9
Août 30, 2015, 22:54:09
hello
mon avis et choix si je devais investir dans un 100 400 II sans hésitation 
mais juste mon avis perso
bon choix  ;D ;D

Rolif

#10
Août 30, 2015, 23:17:45
Citation de: tonio76 le Août 30, 2015, 22:54:09
hello
mon avis et choix si je devais investir dans un 100 400 II sans hésitation 
mais juste mon avis perso
bon choix  ;D ;D

Le 100-400 II est excellent, c'est indéniable, mais il lui manque 200mm de focale pour aller à 600 mm... :)

tonio76

#11
Août 31, 2015, 07:01:37
Citation de: Rolif le Août 30, 2015, 23:17:45
Le 100-400 II est excellent, c'est indéniable, mais il lui manque 200mm de focale pour aller à 600 mm... :)
salut

7D2 + 100 400   = 160 640  ;) tu as le 600  ;D ;D ;D

Rolif

#12
Août 31, 2015, 08:18:18
Citation de: tonio76 le Août 31, 2015, 07:01:37

salut

7D2 + 100 400   = 160 640  ;) tu as le 600  ;D ;D ;D

Oui mais 5D III + 100-400 je n'ai pas le 600 !  :)

Powerdoc

#13
Août 31, 2015, 08:40:54
Citation de: Rolif le Août 31, 2015, 08:18:18
Oui mais 5D III + 100-400 je n'ai pas le 600 !  :)

avec le TC 1,4 tu as 560 ...
Sinon JMS a fait un ebook sur le 7dmk2 avec essais d'objectifs
Le couple 7dmk2 et tamron 150-600 n'est pas glorieux à 600 mm et personnellement rien ne m'indique que JMS ait un exemplaire plus mauvais que le mien.
Le 100-400 fait nettement mieux
Le tamron est surtout très bien sur FF

Rolif

#14
Août 31, 2015, 10:52:16
Citation de: Powerdoc le Août 31, 2015, 08:40:54
avec le TC 1,4 tu as 560 ...
Sinon JMS a fait un ebook sur le 7dmk2 avec essais d'objectifs
Le couple 7dmk2 et tamron 150-600 n'est pas glorieux à 600 mm et personnellement rien ne m'indique que JMS ait un exemplaire plus mauvais que le mien.
Le 100-400 fait nettement mieux
Le tamron est surtout très bien sur FF

Le 100-400 + TC 1.4 à 560 mm est meilleur que le 150-600 à 600 mm sur 7D II ?

Powerdoc

#15
Août 31, 2015, 11:32:42
Citation de: Rolif le Août 31, 2015, 10:52:16
Le 100-400 + TC 1.4 à 560 mm est meilleur que le 150-600 à 600 mm sur 7D II ?

je ne sais pas (non testé)

Fab35

#16
Août 31, 2015, 11:57:27
Le Tam' 150-600 s'en sort honorablement sur 7DII en fin de range (et très bien en deça), mais il ne faut pas demander la Lune, ça n'est pas un 600 fixe !
La difficulté d'utilisation de cette focale sur APSC rend aussi les retours utilisateurs plus facilement mitigés. Ce zoom a souvent été acheté par des gens peu habitués aux très longues focales et ont un gros taux de déchets. D'autres ayant déjà taquiné du 400mm s'en sortent déjà mieux mais non pas sans difficultés les premières semaines ou mois. Je suis un peu dans ce cas, après 8 ans de 100-400L, je l'ai revendu pour le Tamron. Je ne regrette du 100-400L que son AF et sa stab 2 modes. Sur la plage 150-400, le Tamron fait au moins aussi bien en qualité d'image, avec ce bonus donc de 200mm.
N'ayant pas eu le temps de comparer des crops de 100-400L et les 600mm du Tamron, difficile de trancher de façon certaine.

J'ai donc perso du bon et du moins bon avec le 150-600, selon les moments, selon le type de sujet (statique ou remuant, proxi ou lointain), selon la lumière, selon ma forme, etc.
On ne réussit pas à tous les coups à main levée des photos nettes à 600mm f/8 et 1/250s, même avec stab sur ON.

D'ailleurs, sur le Tamron, ils ont fait récemment une MAJ firmware pour enfin avoir la stab fonctionnelle en mode filé, absente d'origine. Pas de retours nombreux encore sur ce point.
Le mien est dans les tous premiers (N° serie en 002xxx) et pas dans les modèles concernés par la MAJ... j'ai donc des doutes sur la faisabilité de cette MAJ sur mon "vieux" modèle... Nikken ne me répond pas en plus, sont chiants... ou encore en vacances !

Sinon je trouve que pour le tarif actuel très bas (1000€), garanti 5 ans, ce 150-600 est étonnant et globalement de très bonne qualité.
Il rend mieux sur 24x36 car on grossit moins les petits défauts optiques avec les def courantes (21Mpix).
Faudrait voir sur 5DS ce que ça donne, mais on pourrait avoir de bonnes surprises je crois, sachant qu'il faut raisonner à taille de sortie comparable avec ce qu'on ferait au 5DIII par ex (ou 6D).

S.A.S

#17
Août 31, 2015, 12:02:37
Citation de: Rolif le Août 31, 2015, 10:52:16
Le 100-400 + TC 1.4 à 560 mm est meilleur que le 150-600 à 600 mm sur 7D II ?
LA question est de savoir ce que l'on appelle le meilleur...

Teste du Tamron 150-600 mm f5-6.3 avec le 550D à main levé, IS OFF.
1/800 f/6.3 600mm 1000isos. Distance 64 m.


www.massif-central.net by Massif Central, sur Flickr

le crop de la photo 2000x1125 téléchargé.
Ce crop de 300x300 étant redimensionné x2 pour le fun. Pour une distance de + de 60m, ca reste tout de même respectable...( n'ayant l'original avec moi à cet instant précis )

Fab35

#18
Août 31, 2015, 12:12:02
T'es dur là avec un crop 200%, tu peux être sûr que la plupart des gens vont croire que c'est du 100%, donc "beuurk" !  ;) :P

S.A.S

#19
Août 31, 2015, 12:26:40 Dernière édition: Août 31, 2015, 12:32:26 par S.A.S
Oui, c'est du 100 % x2 sur une image redimensionné à 2000. ( l'originale devant faire plus de 4000 et je ne l'ai pas sous le coude pour montrer le crop 100 %, le vrai quoi !. )
Au taf, ca dérange personne, comme quoi le regard des gens...  ;D ( Seul, nous, les perfectionnistes que nous sommes tous, nous voyons cela... )

Mais par cet ( excellent  ;D ) exemple c'est justement de (dé)montrer l'intérêt de cette photo.
On regarde tous la photo dans son ensemble environnemental ci dessus( ce que font certainement 99.9 % des internautes ) et seul 0.1 % des gens vont télécharger cette image pour la zoomer à 100 % et dire effectivement que c'est  "beuurk".

C'est là tout l'intérêt de posséder le Canon 600 f4. A prise de vue identique, distance et cadrage, les photos seront presque similaires en 2000x1133 ( par ex ).
A cette distance de + 60m, seul le crop fera la différence.
Mais ce crop en soi n'a aucun intérêt car sur une expo photo, la photo sera montré dans son ensemble sur son support mural. ( Sauf si le photographe imprime un crop et l'accroche avec un trombone dans un angle de la photo pour démontrer à son public que sa photo pique grave de grave. Ce qui serai une première en soi... )

Rolif

#20
Août 31, 2015, 12:58:24
jdek et tonio76 ont amené le 100-400 dans la course, épaulés par Powerdoc, ce qui va certainement pimenter la discussion !

Le range n'est pas le même et 400mm c'est souvent trop court, donc pour obtenir un range qui corresponde à peu près au 150-600 il faut un TC 1.4x monté à demeure, ce qui amène l'ouverture à f/8 et la map possible uniquement avec le collimateur central.

Bien entendu, avec le crop factor 1.6 du 7D II une focale de 400mm avec une équivalence 640mm c'est déjà bien, mais loin des 896mm avec le TC 1.4 ou les 960mm du 150-600, ce qui me laisse supposer que le TC 1.4x serait pratiquement monté en permanence sur le 100-400, limitant l'autofocus au collimateur central.

Le 100-400 + TC 1.4x pèse 1865 gr contre 1951 gr pour le Tamron et 1930 gr le Sigma, donc poids similaires.

Le 100-400 est moins encombrant que les 150-600 et il est plus intéressant en proxy photo avec son rapport de grandissement de 0,31 seul et 0,44 avec le TC 1.4 contre 0,20 pour les 150-600, ce qui est un argument qui a son importance.

Le 100-400 se trouve à 2.200 € et respectivement 1.050 € et 1.150 € pour le Tamron et le Sigma. C'est également un argument important dans la balance...

D'un autre coté, j'utilise souvent le 300/4 IS + TC 1.4 en billebaude et je gagnerais sûrement au change avec le 100-400...

Tout ça ne va pas faciliter mon choix !  ???  

rol007

#21
Août 31, 2015, 13:20:33
Citation de: Rolif le Août 31, 2015, 12:58:24
jdek et tonio76 ont amené le 100-400 dans la course, épaulés par Powerdoc, ce qui va certainement pimenter la discussion !

Le range n'est pas le même et 400mm c'est souvent trop court, donc pour obtenir un range qui corresponde à peu près au 150-600 il faut un TC 1.4x monté à demeure, ce qui amène l'ouverture à f/8 et la map possible uniquement avec le collimateur central.

Bien entendu, avec le crop factor 1.6 du 7D II une focale de 400mm avec une équivalence 640mm c'est déjà bien, mais loin des 896mm avec le TC 1.4 ou les 960mm du 150-600, ce qui me laisse supposer que le TC 1.4x serait pratiquement monté en permanence sur le 100-400, limitant l'autofocus au collimateur central.

Le 100-400 + TC 1.4x pèse 1865 gr contre 1951 gr pour le Tamron et 1930 gr le Sigma, donc poids similaires.

Le 100-400 est moins encombrant que les 150-600 et il est plus intéressant en proxy photo avec son rapport de grandissement de 0,31 seul et 0,44 avec le TC 1.4 contre 0,20 pour les 150-600, ce qui est un argument qui a son importance.

Le 100-400 se trouve à 2.200 € et respectivement 1.050 € et 1.150 € pour le Tamron et le Sigma. C'est également un argument important dans la balance...

D'un autre coté, j'utilise souvent le 300/4 IS + TC 1.4 en billebaude et je gagnerais sûrement au change avec le 100-400...

Tout ça ne va pas faciliter mon choix !  ???  

Bonjour Rolif

Je ne suis pas adepte du multi comme tu le sais et pourtant...
Je suis sur la même recherche de zoom télé que toi et pour le moment je privilégierais le 100-400 + multi 1.4 (560 mm)
J'ai été à 2 doigts de l'acheter mais...
Le 150-600 contempory est vraiment pas mal optiquement (meilleur que le tami mais peut-être de pas grand chose, à chacune de se faire une opinion, jms a fait un test sur le site de "son" magasine qui le confirme). Il estime que c'est très proche du 150-600 sport optiquement parlant et pour un poids plus light...

J'aime le 100-400 surtout pour la très haute qualité optique en mode proxi photo d'insecte et pour le range à 400
https://www.flickr.com/photos/fbarz/19675359155/in/dateposted/

Ce photographe américain a troqué son tami pour le 150-600contempory et sa qualité optique >
Il change à ce moment-là sur sa gallerie flickr https://flic.kr/p/rYzRwT
A 600mm, c'est quand même pas si évident que cela à voir. Parfois je crois déceler un supériorité optique  ;) (à coup d'auto-persuasion et d'exif)

Nikon a lancé un 200-500 f/5.6 stabilisé. Je crois que je vais attendre la réponse de Canon d'ici un an ou 2.

Fab35

#22
Août 31, 2015, 14:10:29
Roll007, l'avantage de ces bons zooms 150-600 bon marché, c'est justement que leur prix est modeste (tout est relatif bien sûr) et qu'à la revente, la perte globale ne sera pas monumentale non plus. Perdre 500€ sur 2 ans d'utilisation en ayant attendu le 200-500 de Canon, ça ne semble pas insurmontable financièrement, s'entend avec les dépensiers que nous sommes un peu tous ici (inutile de venir me dire que certains photographes sont à 500€ près, c'est une évidence, mais ça ne tient que peu ici, dans ce microcosme assez aisé, soyons honnêtes).

rol007

#23
Août 31, 2015, 14:43:08
Citation de: Fab35 le Août 31, 2015, 14:10:29
Roll007, l'avantage de ces bons zooms 150-600 bon marché, c'est justement que leur prix est modeste (tout est relatif bien sûr) et qu'à la revente, la perte globale ne sera pas monumentale non plus. Perdre 500€ sur 2 ans d'utilisation en ayant attendu le 200-500 de Canon, ça ne semble pas insurmontable financièrement, s'entend avec les dépensiers que nous sommes un peu tous ici (inutile de venir me dire que certains photographes sont à 500€ près, c'est une évidence, mais ça ne tient que peu ici, dans ce microcosme assez aisé, soyons honnêtes).
Au moment où tu as fais ton achat, tu as fait un bon achat. Aujourd'hui, il y a matière à réfléchir. Je suis tout à fait d'accord avec toi. A ce prix et pour cette qualité, c'est imbattable. Un de ces 4 on aura peut être le même zoom télé. :). Acheter un tami150-600 et attendre le canon, ça me paraît être une bonne idee aussi.

Fab35

#24
Août 31, 2015, 15:02:14
Citation de: rol007 le Août 31, 2015, 14:43:08
Au moment où tu as fais ton achat, tu as fait un bon achat. Aujourd'hui, il y a matière à réfléchir. Je suis tout à fait d'accord avec toi. A ce prix et pour cette qualité, c'est imbattable. Un de ces 4 on aura peut être le même zoom télé. :). Acheter un tami150-600 et attendre le canon, ça me paraît être une bonne idee aussi.
En plus, pas sûr que tu achètes un hypothétique 200-500f/5.6 Canon dès qu'il sera sorti, mais attendras peut-être encore un an pour que son prix soit un peu plus doux...
Là, Nikon semble vouloir taper dans la motte sérieux ! Affronter de face les 2 opticiens tiers avec un tarif qui leur est relativement proche, c'est osé, mais ça peut fonctionner très bien si Nikon n'a pas loupé son optique.
Dommage que Nikon n'ait pas voulu mettre en face de ces télé un D400 digne de ce nom !
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