Choix de jumelles... retour d'expérience.

FocaU3 · Novembre 25, 2015, 10:49:44

bonjour, alors voilà mon "problème"
je ne fais pas de digiscopie mais des photos plus classiques avec reflex; j'ai depuis 1980 des Zeiss Dialyt 10x40 qui me satisfont pleinement lors des observations génériques MAIS je souhaiterais (en complément) un grossissement plus important (sans basculer pour autant sur les longues vues) pour les recherches un peu plus pointues. J'ai essayé au festival de Montier en Der ce week-end les 18x50 stabilisées de chez Canon... fantastique la stab ! Luminosité et définition bonnes (quoiqu'en retrait vs mes Zeiss 10x40) Par contre, le poids, l'ergonomie et l'équilibre ne m'ont pas vraiment convaincus. Quelqu'un a-t il un retour d'expérience de terrain sur une longue utilisation ? Merci de vos réponses.

tarmac23 · Novembre 25, 2015, 16:32:04

Bonjour.
Acheter des jumelles grossissant davantage, pourquoi pas, mais pour avoir utilisé dans le passé plusieurs modèles allant de 10 fois à 18 (celles dont tu parles), j'ai constaté qu'au delà de 10 fois, elles sont moins commodes d'utilisation réduisant d'autant l'intérêt de l'achat.

FocaU3 · Novembre 25, 2015, 18:43:42

Merci Tarmac23 pour ton avis. J'ai effectivement constaté à l'essai que le champ est beaucoup plus réduit que pour des x10, c'est clair que pour cibler le sujet rapidement c'est moins évident. Par contre, quand on a pas de sujet et que justement on farfouille pour en trouver un, ce qui m'aura échappé avec les 10x ne passera pas inaperçu avec les x18. De toutes façons, je compte bien garder les Zeiss. Bon, ce n'est peut-être pas un bon plan.. Ton avis me fait réfléchir en tous les cas

D'autres retours ?

sergio13 · Novembre 25, 2015, 19:14:10

bonsoir,
j'avais investi dans des petites CL pocket de swarovski,des 10x25 que l'on m'a volé.j'ai repris des canon 10x40 stabilisé car j'avais eu une paire de 15x45 canon stabilisé avec laquelle je faisais de superbes observations malgré leur poids.
le seul avantage des pocket,je dis bien le seul,c'est leur poids.
exception faite du poids des 10x40,(1kg),on perd 200g par rapport aux autres 10x40 de qualité qui font toutes environ 800g mais non stabilisé,les canon sont très agréable à l'usage.
j'ai eu l'occasion de tester toutes les swarovski du marché,de toutes celles essayé y compris les range,c'est les 10x50 qui étaient celles que je préférais mais sans stab au bout d'un moment ça bouge.je ne reviendrai plus à autre chose que des canon stabilisé,si un jour je dois alléger je prendrais des 12x36.
ce n'est que mon avis et mon retour d'expérience personnelle

tarmac23 · Novembre 25, 2015, 21:10:12

Citation de: sergio13 le Novembre 25, 2015, 19:14:10
bonsoir,
j'avais investi dans des petites CL pocket de swarovski,des 10x25 que l'on m'a volé. le seul avantage des pocket,je dis bien le seul,c'est leur poids.

Il y en a un autre, encore plus important pour moi: l'encombrement.

Mes dernières ont été des Swaro 10x32, super en tous points, mais en meeting aérien, j'ai bien assez de matos comme ça à trimballer.
Je les ai vendues et si je devais en racheter, ce seraient justement des 10x25.
OK, ce sont celles qui se perdent le plus facilement!

FocaU3, une suggestion: garde celles que tu as, c'est un bon compromis luminosité/poids avec une qualité optique au top.

heneauol · Novembre 26, 2015, 00:48:02

Citation de: FocaU3 le Novembre 25, 2015, 10:49:44
bonjour, alors voilà mon "problème"
je ne fais pas de digiscopie mais des photos plus classiques avec reflex; j'ai depuis 1980 des Zeiss Dialyt 10x40 qui me satisfont pleinement lors des observations génériques MAIS je souhaiterais (en complément) un grossissement plus important (sans basculer pour autant sur les longues vues) pour les recherches un peu plus pointues. J'ai essayé au festival de Montier en Der ce week-end les 18x50 stabilisées de chez Canon... fantastique la stab ! Luminosité et définition bonnes (quoiqu'en retrait vs mes Zeiss 10x40) Par contre, le poids, l'ergonomie et l'équilibre ne m'ont pas vraiment convaincus. Quelqu'un a-t il un retour d'expérience de terrain sur une longue utilisation ? Merci de vos réponses.

je n'ai jamais vu d'ornitho se balader avec 2 paires de jumelles (à la rigueur je pourrais comprendre des ultra compactes à distance de map mini très courte pour les libellules). des 10X40 et une LV sur pied c'est par contre un grand classique!

FocaU3 · Novembre 26, 2015, 05:06:11

merci sergio13 et tarmac23 pour vos avis

Citation de: heneauol le Novembre 26, 2015, 00:48:02
je n'ai jamais vu d'ornitho se balader avec 2 paires de jumelles

sous le pseudo FocaU3, nous deux

à observer/faire des photos et pour l'instant n'avons que le Zeiss...

FocaU3 · Novembre 26, 2015, 05:07:58

c'est mieux en français

Citation de: heneauol le Hier à 23:48:02
je n'ai jamais vu d'ornitho se balader avec 2 paires de jumelles

sous le pseudo FocaU3, nous sommes deux Clin d'oeil à observer/faire des photos et pour l'instant n'avons que les Zeiss...

Xavier Corteel · Novembre 26, 2015, 08:57:18

Alors, la solution saute aux yeux

, deux paires de jumelles différentes que vous vous échangez sur le terrain.
Amicalement.
Xavier

FocaU3 · Novembre 26, 2015, 13:44:59

Citation de: Xavier Corteel le Novembre 26, 2015, 08:57:18
Alors, la solution saute aux yeux , deux paires de jumelles différentes que vous vous échangez sur le terrain.
Amicalement.
Xavier

oui c'est bien mon intention, mais ma question concernait plutôt le retour d'expérience sur le terrain des 18x50 is Canon
merci quand même pour ta réponse

sergio13 · Novembre 26, 2015, 20:44:02

si tu te fais au poids et au volume y compris la prise en main (car mes 10x40 sont assez grosses et peu recommandé pour des petites mains),prend les sans aucune hésitation,tu vas en être super content.

heneauol · Novembre 27, 2015, 10:45:14

Citation de: FocaU3 le Novembre 25, 2015, 10:49:44
bonjour, alors voilà mon "problème"
je ne fais pas de digiscopie mais des photos plus classiques avec reflex; j'ai depuis 1980 des Zeiss Dialyt 10x40 qui me satisfont pleinement lors des observations génériques MAIS je souhaiterais (en complément) un grossissement plus important (sans basculer pour autant sur les longues vues) pour les recherches un peu plus pointues. J'ai essayé au festival de Montier en Der ce week-end les 18x50 stabilisées de chez Canon... fantastique la stab ! Luminosité et définition bonnes (quoiqu'en retrait vs mes Zeiss 10x40) Par contre, le poids, l'ergonomie et l'équilibre ne m'ont pas vraiment convaincus. Quelqu'un a-t il un retour d'expérience de terrain sur une longue utilisation ? Merci de vos réponses.

je possède les mêmes depuis +/- la même date. j'aime leurs côté "vintage" de vieux ornitho qui a de la bouteille

elles étaient au top il y a 30 ans, mais l'optique a vraiment bcp progressé. Jetez un coup d'œil dans une production récente Zeiss/swaro/etc. et vous comprendrez!
vous ne souhaitez pas de LV à cause du trépied?

FocaU3 · Novembre 27, 2015, 12:03:22

merci à tous pour vos interventions

Citation de: heneauol le Novembre 27, 2015, 10:45:14
je possède les mêmes depuis +/- la même date. j'aime leurs côté "vintage" de vieux ornitho qui a de la bouteille
elles étaient au top il y a 30 ans, mais l'optique a vraiment bcp progressé. Jetez un coup d'œil dans une production récente Zeiss/swaro/etc. et vous comprendrez!
vous ne souhaitez pas de LV à cause du trépied?

oui, j'ai également été essayer les Zeiss SF Victory 10x42... elles sont fabuleuses de précision, de clarté et aussi de rapidité de map... 2000 euros; il y a effectivement un step avec les mienne, mais pas de différence au niveau grossissement avec les 10x40 dialyt. Si je devais uniquement changer mes "vintage" j'opterais pour ces Victory sans hésitation ! Mais je souhaite aujourd'hui un complément aux 10x40 qui m'apporte un vrai plus au niveau grossissement. J'ai été voir aussi Nikon, Swaro, Leitz, Vortex, Bushnell... et encore d'autres dont le nom m'échappe, mais je suis revenu plusieurs fois au stand Zeiss.... Pour en revenir à Canon, c'est la seule marque qui propose des 18x50 et de surcroît, stabilisées.

Pour ce qui est de la LV, je n'aime pas la vision monoculaire, j'ai la sensation de perdre toute la profondeur de l'image puis je trimballe déjà un trépied et rotule pendulaire pour les grosses optiques...

heneauol · Novembre 27, 2015, 14:46:24

les jumelles stabilisées a fort grossissement sont peu prisées des ornitho, il y a certainement une raison . si vous trimballez de toute manière un pied, la LV me semble un meilleur choix (elles sont devenues plus compactes et légère que ma vieille tbs 80. il vous reste vos Zeiss "vintage" pour la 3D

je pense qu'il existe des LV avec stab "trépied", ce qui doit être top avec un pied léger ou une météo venteuse...

ps: avec 10X40 + lv on balaie d'abord en 3d avec les jumelles et quand on remarque un truc intéressant au loin, on sort la LV.

tarmac23 · Novembre 27, 2015, 18:10:35

Mon expérience avec les Canon stabilisées 18x50:

Je les ai achetées début 2001 et noté aussitôt que l'image était instable un peu comme lorsqu'on observe une route ou une piste d' aérodrome chauffées par le soleil.
En coupant la stab., l'anomalie disparaissait mais du coup, les jumelles étaient inutilisables!

Je les ai très vite changées pour des Swaro, moins puissantes et non stabilisées.
Je ne sais si ce défaut était un cas particulier ou non...

berthaud · Novembre 27, 2015, 19:17:17

Citation de: tarmac23 le Novembre 27, 2015, 18:10:35
Mon expérience avec les Canon stabilisées 18x50:

Je les ai achetées début 2001 et noté aussitôt que l'image était instable un peu comme lorsqu'on observe une route ou une piste d' aérodrome chauffées par le soleil.
En coupant la stab., l'anomalie disparaissait mais du coup, les jumelles étaient inutilisables!

Je les ai très vite changées pour des Swaro, moins puissantes et non stabilisées.
Je ne sais si ce défaut était un cas particulier ou non...

Bonsoir,

On appelle ça des turbulences fréquentes sur le terrain même avec les jumelles, et plus avec les longues-vues.

Seph

tarmac23 · Novembre 27, 2015, 19:42:22

Citation de: berthaud le Novembre 27, 2015, 19:17:17
Bonsoir,

On appelle ça des turbulences fréquentes sur le terrain même avec les jumelles, et plus avec les longues-vues.

Seph

Rien avoir avec ça!
c'était début mars, il faisait plutôt frais. Merci de prendre la peine de lire en entier ce que j'ai écrit: le phénomène disparaissait en coupant la stabilisation.

berthaud · Novembre 27, 2015, 21:17:02

Citation de: tarmac23 le Novembre 27, 2015, 19:42:22
Rien avoir avec ça!
c'était début mars, il faisait plutôt frais. Merci de prendre la peine de lire en entier ce que j'ai écrit: le phénomène disparaissait en coupant la stabilisation.

On se calme, pas la peine de piqué une colère.
Se la ne change rien a mon explication...

tarmac23 · Novembre 27, 2015, 21:22:02

Citation de: berthaud le Novembre 27, 2015, 21:17:02

On se calme, pas la peine de piqué une colère.
Se la ne change rien a mon explication...

Je suis calme et reste courtois.

Cela ne change rien au fait que ton explication n'en est pas une, mais il n'est pas interdit de soigner ton orthographe.

Je ne vais pas plus loin dans cette discussion sans intérêt. Il n'est pire sourd...

berthaud · Novembre 27, 2015, 21:34:03

Bonsoir,

Le grossissement de 10 Maxi pour les jumelles tenue à la main, au dessus le tremblement devient inévitable sans stabilisation.
En plus les diamètres de 50mm augmente le poids et l'inconfort.
Pour l'ornithologie le grossissement de 8 à 10 reste la standard (ou alors sur trépied)

Seph

sergio13 · Novembre 28, 2015, 11:02:15

avec mes 15x45 utilisé pendant 3 ans (je n'avais pas de LV) je n'ai jamais constaté ce phénomène ou alors seulement une ou deux fois ,tellement que je ne m'en souviens pas,en tous cas ça ne m'a jamais gêné.
et pourtant je les ai souvent utilisées en kayak sur l'eau où je pense ces phénomènes de turbulences doivent être plus prononcé?
18 est peut être un grossissement limite ?,15 c'était top,18 je n'ai jamais testé.
en tous cas oui bien sûr qu'à x15 ou x18,même x12,sans la stabilisation c'est impossible,mais avec c'est encore mieux qu'une LV qui garde toujours l'avantage de la distance grâce à son plus fort grossissement

je me souviens aussi avoir commandé avant les 15x45 une paire de 12x36 que j'ai renvoyé pour les échanger car je trouvais le rapprochement un peu faible.(je répète qu'à l'époque je n'avais pas de LV et c'est avec ça que j'observais.)
je n'ai pas été déçu de l'échange mais j'ai toujours regretté la facilité de prise en main (et le poids) des 12x36 qui était excellente.

sergio13 · Novembre 28, 2015, 11:04:52

mébon...tout ça c'est bien mais le mieux pour toi,tu vas dans une boutique qui en a quelques unes et tu essais un peu tout

berthaud · Novembre 28, 2015, 13:12:51

Bonjour,

On retrouve souvent les turbulences l'été avec les grandes chaleurs et également en hivers entre les différence de température du soleil et du sol.
Bien connu des ornithos en observation avec une longue-vue surtout en digiscopie impossible d'avoir une photo net.
Même l'œil nu on retrouve le phénomène.
Ennemi n°1 ou 2 avec la vent.
Seph

tarmac23 · Novembre 28, 2015, 13:24:34

Citation de: FocaU3 le Novembre 25, 2015, 10:49:44
bonjour, alors voilà mon "problème"
je ne fais pas de digiscopie mais des photos plus classiques avec reflex; j'ai depuis 1980 des Zeiss Dialyt 10x40 qui me satisfont pleinement lors des observations génériques MAIS je souhaiterais (en complément) un grossissement plus important (sans basculer pour autant sur les longues vues) pour les recherches un peu plus pointues. J'ai essayé au festival de Montier en Der ce week-end les 18x50 stabilisées de chez Canon... fantastique la stab ! Luminosité et définition bonnes (quoiqu'en retrait vs mes Zeiss 10x40) Par contre, le poids, l'ergonomie et l'équilibre ne m'ont pas vraiment convaincus. Quelqu'un a-t il un retour d'expérience de terrain sur une longue utilisation ? Merci de vos réponses.

Bonjour foca.
je dois aussi ajouter que l'exemplaire que j'ai eu brièvement était trop gourmand en piles pour une longue utilisation sur le terrain.

Cas d'espèce comme le défaut du stabilisateur?
Bugs liés au fait que c'était un produit récemment commercialisé?

En ramenant ces jumelles au vendeur, je lui ai demandé de faire suivre à Canon une lettre où j'expliquais les raisons de mon refus, détaillant les conditions météo, le phénomène observé et la manip. de confirmation avec mon tripode, pour éliminer un éventuel tremblement lié à l'utilisateur.
Jamais eu de retour...

Laure-Anh · Novembre 28, 2015, 20:18:16

Il y a un grand comparatif dans Nat'Images N°32 de juin-juillet 2015 avec commentaires techniques de labo et vraies appréciations de terrain : http://www.natimages.com/natimages32.html