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Auteur Fil de discussion: Distance de mise au point / incompréhension ...  (Lu 6969 fois)
aran
Invité
« le: Octobre 14, 2007, 20:49:47 »

Comme certains l'ont peut être vu sur un autre fil, je suis en train
de tester mon 18-200 à différentes focales, ouvertures, etc ...

Bon, là je tombe sur un truc que je comprends pas.

Je suis à f/8, à la focale 35mm.
Je fais une mise au point manuelle et je fais deux
photos.

Une dans laquelle je met une cheminée
dans le coin gauche
Une autre dans laquelle je met cette même
cheminée au milieu.


Pour la première photo, la cheminée est nette.
Pour la seconde photo, la cheminée est floue.

Je me suis dit .. faiblesse curieuse de mon objectif
au centre à f/8 et à 35mm ... mais non, car si je
change la mise au point, ma cheminée devient nette (sans toucher
à l'ouverture).

Alors pourquoi alors que la distance est la même, ma cheminée
est-elle nette dans l'angle et pas au centre pour une mise
au point donné et une ouverture donnée Huh?

aran

PS: j'ai refait le test à plusieurs reprises donc on peut éliminer tout flou de
bougé ...
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aran
Invité
« Répondre #1 le: Octobre 14, 2007, 20:50:27 »

...
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aran
Invité
« Répondre #2 le: Octobre 14, 2007, 20:51:03 »

...
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aran
Invité
« Répondre #3 le: Octobre 14, 2007, 20:54:19 »

...
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olivier_aubel
Invité
« Répondre #4 le: Octobre 14, 2007, 21:01:13 »

- Décentrement
- Plan de netteté courbe (pas rare avec les zoom).
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seba
Invité
« Répondre #5 le: Octobre 14, 2007, 21:11:40 »

Une distorsion de l'espace-temps entre les deux prises de vue.
La distance n'est plus la même.
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bitonio
Invité
« Répondre #6 le: Octobre 14, 2007, 21:13:06 »

Ca y ressemble méchamment en tout cas.
Ci-joint le lien sur ce même forum qui en parle...
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aran
Invité
« Répondre #7 le: Octobre 14, 2007, 21:16:48 »

Non pas possible ... je suis en Map manuel.
Je ne cherche pas à tester la précision de
l'autofocus.

 aran
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aran
Invité
« Répondre #8 le: Octobre 14, 2007, 21:18:24 »

Effectivement, ça pourrait être un truc comme ça ... mais ça doit être
méchamment courbe alors.
Parce que je suis quand meme à f/8 et la cheminée est à environ 80/100m ...

aran
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bitonio
Invité
« Répondre #9 le: Octobre 14, 2007, 21:21:07 »

Pas de pb d'AF Sourire

Etrange ce truc quand même Triste
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Bernard2
Invité
« Répondre #10 le: Octobre 14, 2007, 22:03:24 »

tous les objectifs en sont affectés mais ils sont plus ou moins bien corrigés

voir ici le cas d'un canon testé par un possesseur, (et ici pourtant il s'agit
d'un fixe)mais le cas est relativement courant.
Le tout est de savoir si le tien est dans les normes ou pas
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Bernard2
Invité
« Répondre #11 le: Octobre 14, 2007, 22:13:02 »

s'il y a une trop grande différence c'est un defaut de centrage.
Si c'est proche (cela n'est jamais identique de toutes manières) c'est la
correction qui est insuffisante. Courant avec les zooms.
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Bernard2
Invité
« Répondre #12 le: Octobre 14, 2007, 22:18:35 »

tu as dû remarquer qu'ils sont testés au centre et sur les bords. Ce n'est pas
sans raison. Les objectifs à cause de cette aberration ne sont jamais aussi bon
sur les bords qu' au centre. Et quelquefois dans des proportions importantes
surtout les grands angles et les zooms.

vois ici par exemple (pictchallenge)
le 18/200 à 35mm et à 8 est correct

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aran
Invité
« Répondre #13 le: Octobre 14, 2007, 22:25:07 »

Et c'est exactement celui-là que j'ai ...le 18-200.

Juste pour remarque, j'ai eu une meilleure perf dans l'angle que au centre
... d'où ma surprise ...
Cela s'explique sans doute comme tu le dis par le courbure de champ qui a du
mettre le centre en dehors du plan(courbe) de netteté.
à f/11, tout s'arrange ...

Bref, si on veut que tout soit net, avec les faiblesses des objectifs dans les
angles aux grandes ouvertures, avec cette histoire de plan courbe ... on a
intérêt à fermer à f/11 ...

aran

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aran
Invité
« Répondre #14 le: Octobre 14, 2007, 22:51:04 »

Et voilà une copie d'écran d'un crop de la cheminée
à toutes les positions ...

Le crop qui est à gauche en haut correspond à la cheminée positionnée à gauche
en haut ...
Le crop qui est à gauche au milieu correspond à la cheminée positionnée à gauche
au milieu ...
etc ... (je pense que vous avez compris)

On voit clairement que avec une map donnée et une ouverture donnée, le centre de
la photo est l'endroit qui est le plus en dehors du plan-courbe de netteté
...

aran

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Cyril
Invité
« Répondre #15 le: Octobre 14, 2007, 22:53:38 »

C'est tout à fait normal.

En faisant une rotation, tu modifies la distance entre le plan de netteté et la
cheminée.

Ne confonds pas la distance appareil photo/cheminée (qui  est constante) avec la
distance plan de netteté/cheminée qui varie avec la rotation.

Dans ton cas, lorsque tu mets la cheminée au milieu de la photo, tu l'éloignes
du plan de netteté (c'est dans ce cas qu'elle est le plus loin).

En faisant 1 croquis avec la position de l'appareil photo, celle de la cheminée
et la position des 2 plans de netteté, tu verras facilement le phénomène.

Cyril
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alain2x
Invité
« Répondre #16 le: Octobre 15, 2007, 08:54:41 »

si la cheminée était nette dans les deux cas, ça voudrait dire que ton zoom a un
champ sphérique, et non plan
la courbure de champ est un obstacle classique à l'appréciation des objectifs à
l'aide de mires planes, c'est un défaut des objectifs
sur un capteur ou un film plan l'image devrait provenir d'un espace plan, en
théorie
ce n'est pas toujours le cas, en pratique le champ objet est toujours courbe,
dans un sens ou dans l'autre
en paysages et à diaphragme fermé, on ne s'en aperçoit pas, mais si on teste
sur des affiches, ça choque le testeur
on ne conclu souvent que l'objectif est un QdB (cul de bouteille), ce n'est
pas toujours le cas, l'objectif peut produire des images parfaites, mais
ailleurs que sur le plan de la mire
quand on aura trouvé le moyen de fignoler la mise au point dans les coins du
cadre, on redécouvrira certains cailloux
à ce propos, le Liveview en mode trépied va changer les choses, en permettant de
fignoler la mise au point sur n'importe quel point du champ, au moins chez
Nikon
Pour une fois qu'un gadget sert à quelque chose  Sourire
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