Fuji X-Pro1: 499€ - Fuji X-Pro2: 1800€ - Y'a pas une erreur ?

Démarré par far75, Janvier 17, 2016, 12:28:36

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far75

Janvier 17, 2016, 12:28:36
Actuellement, sur Amazon et plein d'autres sites, le Fuji XPro 1 est à 499 € neuf, boîtier nu.

Le X Pro 2 est annoncé à 1800 €      ??? ??? ???
Je sais bien que d'un côté, il y a déstockage et de l'autre, survalorisation de la rareté, mais quand même : il n'y a pas un petit problème, là ?
Sachant que la vente à perte est interdite, cela veut dire que le vrai prix de l'appareil est de toute manière inférieure à 500€, que ce soit le nouveau ou l'ancien.  Là, on est donc dans un rapport de presque 1 à 4 entre le jour d'entrée sur le marché et le jour de sortie.  Ce n'est plus crédible.

Je sais bien que les marques ont besoin de marge et de gras pour financer la recherche des modèles futurs mais de telles variations je trouve que ca décrédibilise complètement une marque.

far75

#1
Janvier 17, 2016, 12:29:39
J'ai oublié je joindre ma référence

poppins92

#2
Janvier 17, 2016, 12:33:55
Que dire ????
C est ainsi pour les produits a forte technologie
Le iphone 5 est a 399€ alors que le 6s est a 900€
La tv ecran plat HD sortie il y a 4 ans, doit se trouver a 20% de son prix d origine dans les filieres de destockage
Pour parler de mon sport
Certains magasin specialises dans le destockage vendent des drivers (neuf et garantie) au tiers du prix, parce que le modele 2016 vient de sortir

Verso92

#3
Janvier 17, 2016, 12:37:15
Citation de: far75 le Janvier 17, 2016, 12:28:36
Je sais bien que d'un côté, il y a déstockage et de l'autre, survalorisation de la rareté, mais quand même : il n'y a pas un petit problème, là ?

Rappelle nous le prix du X-PRO1 à son lancement...
(et puis, qui voudrait aujourd'hui d'un X-PRO1 alors que le 2 est annoncé, si ce n'est à prix "cassé" ?)

AD75

#4
Janvier 17, 2016, 12:53:37
Citation de: Verso92 le Janvier 17, 2016, 12:37:15
Rappelle nous le prix du X-PRO1 à son lancement...
(et puis, qui voudrait aujourd'hui d'un X-PRO1 alors que le 2 est annoncé, si ce n'est à prix "cassé" ?)

Ben écoute, à 500 euros, ca pose question ! Jusqu'à hier, le Xpro 1 était considéré ici comme un appareil fantastique.   :D

A 1800 roros, je ne sais pas, mais à 500 euros c'est surement la meilleure affaire du moment et avec un 27 mm ou même le petit zoom 18-55 ca pose question et c'est peut être beaucoup mieux qu'un compact Canon ou Sony

fski

#5
Janvier 17, 2016, 12:54:10
Citation de: poppins92 le Janvier 17, 2016, 12:33:55
Que dire ????
C est ainsi pour les produits a forte technologie
Le iphone 5 est a 399€ alors que le 6s est a 900€
La tv ecran plat HD sortie il y a 4 ans, doit se trouver a 20% de son prix d origine dans les filieres de destockage
Pour parler de mon sport
Certains magasin specialises dans le destockage vendent des drivers (neuf et garantie) au tiers du prix, parce que le modele 2016 vient de sortir
;D ;D ;D ;D ;D

oui ces fils m'ont toujours fait rire....je suis surpris de trouver encore des gens surpris de ca  ;D ;D ;D

Verso92

#6
Janvier 17, 2016, 12:56:07 Dernière édition: Janvier 17, 2016, 13:01:34 par Verso92
Citation de: AD75 le Janvier 17, 2016, 12:53:37
Ben écoute, à 500 euros, ca pose question ! Jusqu'à hier, le Xpro 1 était considéré ici comme un appareil fantastique.   :D

A 1800 roros, je ne sais pas, mais à 500 euros c'est surement la meilleure affaire du moment et avec un 27 mm ou même le petit zoom 18-55 ca pose question et c'est peut être beaucoup mieux qu'un compact Canon ou Sony

Il me semble que ça fait quelques temps déjà que le X-PRO1 est proposé à un tarif bradé... si l'opportunité d'en acquérir un à vil prix dure si longtemps, c'est que l'appareil a du mal à trouver son public, même à ce prix bas.
Quand il y a une bonne affaire à faire, il faut se dépêcher : en général, il n'y en a pas pour tout le monde : par exemple, j'ai acheté un Coolpix A en kit "Premium" à 350€... le soir même, il n'y en avait plus.

Pareil pour ceux qui voulaient s'acheter un Sigma DP1 ou DP3 Merrill à 400€ : aujourd'hui, il n'y en a plus. On arrive encore à trouver le "2" à ce tarif, mais pour combien de temps ?

fski

#7
Janvier 17, 2016, 12:57:09
Citation de: AD75 le Janvier 17, 2016, 12:53:37
Ben écoute, à 500 euros, ca pose question ! Jusqu'à hier, le Xpro 1 était considéré ici comme un appareil fantastique.   :D

A 1800 roros, je ne sais pas, mais à 500 euros c'est surement la meilleure affaire du moment et avec un 27 mm ou même le petit zoom 18-55 ca pose question et c'est peut être beaucoup mieux qu'un compact Canon ou Sony

pas forcement pour qui aime un AF correct (je dis pas rapide juste correct)

il est préférable pour moi d'attendre encore 1an et voir le Xpro2 chute en prix que d'acheter un xpro1 avec un AF assez léthargique (du moins ceux que j'ai essaye)
Apres chacun ses besoins....

PS: le Xpro1 est brade depuis des mois je dois dire, et les meilleurs offre etaient pour moi le boitier + 3 fixes pour 900£

far75

#8
Janvier 17, 2016, 12:57:59
Citation de: AD75 le Janvier 17, 2016, 12:53:37
Ben écoute, à 500 euros, ca pose question ! Jusqu'à hier, le Xpro 1 était considéré ici comme un appareil fantastique.   :D

A 1800 roros, je ne sais pas, mais à 500 euros c'est surement la meilleure affaire du moment et avec un 27 mm ou même le petit zoom 18-55 ca pose question et c'est peut être beaucoup mieux qu'un compact Canon ou Sony

Et attend, tu n'as rien vu !  Quand les premiers XPRO2 vont arriver dans les magasins et que les chassimiens vont aller échanger leux XPRO1 contre le nouveau, on va trouver plein d'occasions à encore moins cher !  Il y aura effectivement plein de bonnes affaires à faire et c'est tant mieux pour ceux qui en profiteront.

fski

#9
Janvier 17, 2016, 13:01:05
Citation de: far75 le Janvier 17, 2016, 12:57:59
Et attend, tu n'as rien vu !  Quand les premiers XPRO2 vont arriver dans les magasins et que les chassimiens vont aller échanger leux XPRO1 contre le nouveau, on va trouver plein d'occasions à encore moins cher !  Il y aura effectivement plein de bonnes affaires à faire et c'est tant mieux pour ceux qui en profiteront.

j'en ai vu 3 a 210£ en magasin sur Londres...

AD75

#10
Janvier 17, 2016, 13:02:24
Citation de: fski le Janvier 17, 2016, 12:57:09
pas forcement pour qui aime un AF correct (je dis pas rapide juste correct)

il est préférable pour moi d'attendre encore 1an et voir le Xpro2 chute en prix que d'acheter un xpro1 avec un AF assez léthargique (du moins ceux que j'ai essaye)
Apres chacun ses besoins....

PS: le Xpro1 est brade depuis des mois je dois dire, et les meilleurs offre etaient pour moi le boitier + 3 fixes pour 900£
Si le Pro 2 suit la même tendance que ses prédécesseurs il sera a 1290€ au mois de juin.

A ce moment là le 1 aura surement disparu du marché car les stocks auront été écoulés, mais il y en aura des wagons en occasion pour une poignée de kopeks par ce que prix de l'occasion va forcément s'effondrer sous l'eeffeet de la baisse d'intérêt et de l'afllux de l'offre

Lomatope

#11
Janvier 17, 2016, 13:04:04
Citation de: far75 le Janvier 17, 2016, 12:28:36
Sachant que la vente à perte est interdite, cela veut dire que le vrai prix de l'appareil est de toute manière inférieure à 500€, que ce soit le nouveau ou l'ancien.  Là, on est donc dans un rapport de presque 1 à 4 entre le jour d'entrée sur le marché et le jour de sortie.  Ce n'est plus crédible.
La vente à perte pour un commerçant/revendeur est interdite en effet.
Mais un constructeur pratique le prix qu'il veut. Quel est le vrai prix d'un appareil ?
Marketing, développement, recherche, essais, validation, modification, études, construction usine de production, validation, fabrication, contrôle qualité, emballage, distribution, lancement, publicité, etc, etc, ....
Plus ils vendent d'appareil, et plus certaines parties du process sont amorties. Ne reste plus que le cout de la construction, puis la nécessité d'écouler les stocks.
Considérer que le vrai du X-pro est de 500 euros. Je suis incapable de le dire. C'est peut être plus, c'est peut être moins. Et ça dépend ce qu'on y met dedans.

Sebas_

#12
Janvier 17, 2016, 13:05:38
Citation de: fski le Janvier 17, 2016, 12:57:09
pas forcement pour qui aime un AF correct (je dis pas rapide juste correct)

il est préférable pour moi d'attendre encore 1an et voir le Xpro2 chute en prix que d'acheter un xpro1 avec un AF assez léthargique (du moins ceux que j'ai essaye)
Apres chacun ses besoins....

PS: le Xpro1 est brade depuis des mois je dois dire, et les meilleurs offre etaient pour moi le boitier + 3 fixes pour 900£

100% d'accord.
Le X-Pro a ete concurrence par le X-E1 (puis X-E2 et X-E2s bientot) pour ceux qui veulent du compact, et par le X-T1 par ceux qui veulent du "Pro". Le X-Pro 2 est juste une (petite?) remise a niveau d'un boitier tres ancien (meme si il devrait durer 10 ans, comme le proclamait Fuji a sa sortie).
Il revient juste dans le jeu, et le X-Pro contribue a profiter des effets d'echelle chez Fuji

Kali

#13
Janvier 17, 2016, 13:08:17
Citation de: fski le Janvier 17, 2016, 13:01:05
j'en ai vu 3 a 210£ en magasin sur Londres...
Ca, c'est pas sûr du tout et la réalité du prix de l'occasion va surement enchaîner pas mal de désanchantements.

Le mec qui a acheté un X-Pro1 pour 1500€ et qui voit arriver le X-Pro2 rêve forcément de changer pour le nouveau, mais il va avoir une douche froide quand il verra que son bébé ne vaut pas plus de 300€ à la revente et qu'il lui faut remettre 1500€ sur la table.

Je n'ai pas regardé la cote CI sur le Pro1, mais si on le trouve neuf à 500€ elle doit logiquement tourner autour de 300. J'en connais qui vont déchanter!

Kali

#14
Janvier 17, 2016, 13:10:50
Citation de: Lomatope le Janvier 17, 2016, 13:04:04
La vente à perte pour un commerçant/revendeur est interdite en effet.
Mais un constructeur pratique le prix qu'il veut. Quel est le vrai prix d'un appareil ?
Marketing, développement, recherche, essais, validation, modification, études, construction usine de production, validation, fabrication, contrôle qualité, emballage, distribution, lancement, publicité, etc, etc, ....
Plus ils vendent d'appareil, et plus certaines parties du process sont amorties. Ne reste plus que le cout de la construction, puis la nécessité d'écouler les stocks.
Considérer que le vrai du X-pro est de 500 euros. Je suis incapable de le dire. C'est peut être plus, c'est peut être moins. Et ça dépend ce qu'on y met dedans.

D'accord. Mais vu du consommateur, une dégringolade de 1800 à 500 euros ce n'est pas sérieux : ca pousse à attendre et souvent, attendre c'est renoncer

Une telle amplitude a un effet démoralisant. En tout cas pour moi qui ne me sens pas une âme de militant des marques que j'utilise pour m'en servir et que j'aimerais payer à leur juste prix. Or, là, je ne sais plus quel est le juste prix. Donc, je zappe.

fski

#15
Janvier 17, 2016, 13:16:18
Citation de: Kali le Janvier 17, 2016, 13:08:17

Ca, c'est pas sûr du tout et la réalité du prix de l'occasion va surement enchaîner pas mal de désanchantements.

quand je dis J'en ait vu, c'est pas de la croyance ou de l'hypothese c'est un FAIT

PS: quand on connait le mode de rachat de ce magasin, on peut ce dire que le Xpro a ete rachete maximum 140£ au vendeur  ;)

samoussa

#16
Janvier 17, 2016, 13:17:38
Citation de: far75 le Janvier 17, 2016, 12:28:36
Actuellement, sur Amazon et plein d'autres sites, le Fuji XPro 1 est à 499 € neuf, boîtier nu.

Le X Pro 2 est annoncé à 1800 €      ??? ??? ???
Je sais bien que d'un côté, il y a déstockage et de l'autre, survalorisation de la rareté, mais quand même : il n'y a pas un petit problème, là ?
Sachant que la vente à perte est interdite, cela veut dire que le vrai prix de l'appareil est de toute manière inférieure à 500€, que ce soit le nouveau ou l'ancien.  Là, on est donc dans un rapport de presque 1 à 4 entre le jour d'entrée sur le marché et le jour de sortie.  Ce n'est plus crédible.

Je sais bien que les marques ont besoin de marge et de gras pour financer la recherche des modèles futurs mais de telles variations je trouve que ca décrédibilise complètement une marque.

499€ c'est has been ;)

samoussa

#17
Janvier 17, 2016, 13:19:03
Citation de: Verso92 le Janvier 17, 2016, 12:56:07

Pareil pour ceux qui voulaient s'acheter un Sigma DP1 ou DP3 Merrill à 400€ : aujourd'hui, il n'y en a plus. On arrive encore à trouver le "2" à ce tarif, mais pour combien de temps ?

Vrai et chiant m'enfin ce n'est que temporaire ;)
http://www.amazon.fr/dp/B00B5P5XUG/ref=asc_df_B00B5P5XUG31378664/?tag=googshopfr-21&creative=22686&creativeASIN=B00B5P5XUG&linkCode=df0&hvdev=c&hvnetw=g&hvqmt=

Reflexnumerick

#18
Janvier 17, 2016, 13:53:00
Citation de: Kali le Janvier 17, 2016, 13:10:50
D'accord. Mais vu du consommateur, une dégringolade de 1800 à 500 euros ce n'est pas sérieux : ca pousse à attendre et souvent, attendre c'est renoncer

Une telle amplitude a un effet démoralisant. En tout cas pour moi qui ne me sens pas une âme de militant des marques que j'utilise pour m'en servir et que j'aimerais payer à leur juste prix. Or, là, je ne sais plus quel est le juste prix. Donc, je zappe.

Exact. Par exemple, Weston, Church ne soldent pas. Bata oui. La qualité n'est pas la même. 
S5 pro-x10-xa1

Kali

#19
Janvier 17, 2016, 14:07:18
Citation de: samoussa le Janvier 17, 2016, 13:17:38
499€ c'est has been ;)

Ecoute, à ce prix là, je crois que je vais m'en payer un et tant pis si ce n'est pas le dernier cri.
C'est du neuf ou de l'occasion ? C'est du TTC France ou c'est du HT illégal ? Tu veux bien donner le lien ?

far75

#20
Janvier 17, 2016, 14:37:23
Quand même : tomber de 1800 € quand est sorti à 400€ deux ans plus tard  ca incite à se montrer très patient vis à vis du nouveau et attendre que Fuji comprenne qu'on n'est pas des imprimantes à billets

far75

#21
Janvier 17, 2016, 14:40:30
C'est vrai aussi pour quelques autres : Fuji, Olympus et Sigma, pour moi, se décrédibilisent totalement avec ces tarifs à géométrie variable et des dégringolades pareilles.

Un Canon ou un Nikon ne voit pas son prix chuter autant : - 70 % en deux ans  >:( >:( >:( >:( >:(  pour le X-PRO 1

fuji

#22
Janvier 17, 2016, 14:41:53
Citation de: far75 le Janvier 17, 2016, 14:37:23
Quand même : tomber de 1800 € quand est sorti à 400€ deux ans plus tard  ca incite à se montrer très patient vis à vis du nouveau et attendre que Fuji comprenne qu'on n'est pas des imprimantes à billets
Pas 2 ans mais 4 ans plus tard ...
Une image vaut mille mots

dme0085

#23
Janvier 17, 2016, 14:55:09
J'ai acheté en boutique mon X-Pro1 2 mois après sa sortie à 1490€ prix du marché (prix indicatif de Fuji à l'époque 1690€), et aujourd'hui je vois le prix du x-pro2 à 1690€ en pré commande, je ne vois rien de délirant ! Et cela après 4 ans et non 2 !
Si on ne cherche pas à faire du sensationel, il n'y a donc pas grand chose à dire. J'ai regardé en comparaison le vaisseau mère (aps-c) de Canon, le 7d. Soit 1600€ le mk 2, pour 800€ le mk 1 c'est moins pire mais c'est pas mal.

grizzly

#24
Janvier 17, 2016, 15:08:26 Dernière édition: Janvier 17, 2016, 15:13:39 par grizzly
Citation de: far75 le Janvier 17, 2016, 14:40:30
Un Canon ou un Nikon ne voit pas son prix chuter autant

En reflex, non. En mirrorless, le premier Canon M est passé de 900 à 300€ en moins d'un an, et au moins un modèle de Nikon 1 a chuté dans des proportions similaires. Voir aussi pour les compacts le Coolpix A, déjà cité.

Et, même avec ces réductions, les stocks se vident parfois très lentement : certains appareils ne se vendent pas parce que leur prix est complètement sur-évalué... d'autres parce qu'en fin de compte ils n'intéressent pas grand monde (sachant qu'un même appareil peut cumuler les deux  ;)).
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