D300, gros doutes...

[vianet]

n'est pas bien méchant. Pour des photos de sports, 12 bits seront bien
suffisant. On vous donne un (petit) plus pour mieux exploiter la dynamique de
l'excellent capteur Sony, vous en voulez toujours plus. Insatiables!
Avec un bon tonsfoncés/tons clairs, cela marche déjà très bien si l'appareil
expose bien et la dessus, on peut compter quand même sur Nikon pour la mesure
d'expo.
Maintenant, c'est un petit capteur, si vous voulez plus gros, il y a beaucoup
plus cher pour pas beaucoup mieux (à l'exception des hauts isos).!

[ch'ti_bobo]

je sais pas si c'est une rumeur, mais c'est vrai que c'est pas mentionné dans
CI: c'est le mode rafale ou le 14bit qui n'était pas dispo sur leur modèle de
pré-série (même en qualité non finie, pour mesurer la vitesse...)?

Par ailleur, si on repart dans les suppositions (vu les propos de Thom Hogan, il
n'a jamais eu en main un D300, tout comme moi): le D300 a une rafale de 6im/s,
mais monte à 8im/s avec la batterie des D2. Comme la batterie n'ameliore pas la
puissance de traitement des processeurs ni le buffer (là j'attends vos
remarques pour savoir si je me trompre) on peut imaginer que toute
l'electronique est prévue pour 8im/s et seul l'obturateur a besoin de ce
boost.
Donc 2,5im/s ça fait quand même 3x moins rapide pour traiter le 14bits/s. Ca me
parait un peu beaucoup, mais on verra...
Pour ce qui est du buffer et du nombre de raw enregistrables dans une rafale:
les fichiers vont pas être 3x plus gros.
Mais pour ce qui est du besoin de traitement: je ne sais pas trop. On peut
penser qu'en jpeg, le boitier va essayer d'exploiter ces infos supplementaires
pour sortir un jpeg impeccable (concurencer le Fuji S5)...
Mais en raw, c'est juste pour enregistrer de l'info supplementaire et traiter
par la suite...

[dideos]

(Au cas ou)
j'ai dit pareil sur les fils du 40d
Pour le débruitage.
Il est vrai qu'a fort iso, en mettant un niveau de débruitage de folie sur des
plages uniformes, on peut redescendre le bruit du capteur au point de faire
ressortir le bruit de quantification, mais la c'est plus de la qualité image.
Pour le D-lighting, c'est un choix personnel plus qu'autre chose. Je préfere
recuperer moi meme quand c'est necessaire plutot que laisser faire le boitier.
Pour al646, franchement tu peux dormir tranquille et faire tes images a fort iso
en 12b si c'est ca qui t'inquietes, ca ne changera rien . Par contre, au mini
oui, ca peut .
Finalement, c'est une bonne nouvelle, non ?

[Verso92]

"Comme la batterie n'ameliore pas la puissance de traitement des processeurs
ni le buffer (là j'attends vos remarques pour savoir si je me trompre)"

Peut-être te "trompres"-tu ? Ah ben merdre alors, comme aurait dit Ubu !

Va savoir, après tout : pour obtenir les cadences les plus élevées possibles
quand on overclocke nos chers PC, ne faut-il pas gonfler un poil la tension
d'alimentation du microproc ?

;-)

[Bruno N]

amha,
pour un raw stricto sensu on devrait se contenter de transférer la valeur de
chaque photosite et passer de 12 à 14 bits ça ne représente jamais qu'un
accroissement de 15% environ
par contre si le "raw" subit un prétraitement (genre NR) il faut analyser la
structure de l'info et là on encaisse le facteur 4 dans la quantité de données
à traiter

[JMS]

...pour que View NX y comprenne quelque chose ? Par contre le capteur exécute
un pré-traitement avant le DSP qui fabrique le RAW...ou le JPG.

[Bernard2]

compte tenu du fait que les convertisseurs A/D sont sur le capteur, je doute que
les raw 12 bits ou 14 bits subissent un traitement différent...

[Bruno N]

quand je dis "prétraitement" ça ne présage pas dans mon esprit du stade où
c'est réalisé, avant ou après DSP
je dis simplement que le concept "brut de capteur" est depuis longtemps
obsolète
c'est à ma connaissance Christian Buil qui a mis le premier en évidence la
quote-part de NR non-débrayable à partir du D70 en éteignant le boîtier avant
l'enregistrement sur la carte et forçant ainsi un mode sauvegarde ... sans
NR pour ses PDV astro

[Bruno N]

si la réponse donnée par Nikon à Thom Hogan de la baisse de cadence en mode 14
bits est confirmée, s'il s'avère que c'est bien d'un facteur voisin de 4
tout ça avec des "si"
il faut bien envisager une quantité très conséquente d'informations
supplémentaires à traiter
j'ai proposé l'option NR comme hypothèse car la simple proportion 14/12 ne me
paraît pas suffisante ...
juste une hypothèse
The End

[Bernard2]

quand tu parles d'une différence de 15% tu parles du fichier RAW compressé au
final, parceque a la base 14 bits vs 12 c'est effectivement 4 fois plus
d'infos (16384 vs 4096 pas)

[jeer]

Mais simplement 2 bits de plus par photosites. Le nombre d'infos à stocker
dépend du nombre de photosites. Chaque niveau de photosite est quantifier soit
sur 12 ou 14 bits ce qui en nombre d'informations en plus pour un 14 bits par
rapport à un 12 bits n'est pas énorme. En gros pour un 12 bits, c'est 1,5
octets et un peu moins de 1,8 octets de long pour 14 bits.

[al646]

Dans CI, on parle d'une dynamique améliorée grâce aux 14 bits, j'ose imaginer
que si Nikon a prévu le 14 bit, c'est quand-même que cela améliore la qualité
d'image, sinon, on aura vite fait de faire 2x la même image avec un D300 en 12
et 14 bits pour comparer... et si c'est kif-kif, je vois pas l'intérêt, en
plus ca va râler!
Est-ce que je me trompe ou non, mais sur un mark iii, on voit la différence
entre 12 et 14 bits, ce sera pareil pour le d300, suffit de prendre un bo ciel
bleu bien contrasté et de comparer les nuances entre 12 et 14 bits... s'il y
a en plus des nuages blancs un peu cramé, de voir comment on récupère les HL
dans NX avec le 12 et le 14 bits, mais si vriament c'est kif-kif, pourquoi les
MF ont des A/D sur 16 bits?
Ceci-dit, comme jms, je pense pas que le d300 soit plus lent qu'un d50 en 14
bits, alors c'est une tempête dans un verre d'eau...

[geo444]

<< le D100 perdait plus de la moitié de sa vitesse quand il compressait >>
oui mais c'était une autre époque JMS... pfff, début 2002 !!

je ne comprend pas non plus la raison de ce ralentissement ?
sur le D300, contrairement a l'Eos 40d, le 14bit est 1 option !

peut-etre que ce NEF 14 bit est fait avec 2 images décalées,
comme chez Fuji, dont les S3 S5 ralentissent aussi en Wide ?

de toutes façons, en Sport et a 800 iso et plus, le 14 bit
ne servira Absolument plus a Rien pour la qualité d'image !!

sinon, on a déja parlé de ce ralentissemnt a 2,5, cf lien =>

[Bernard2]

oui tu as raison!

[Dub]

la difference de qualitée , réelle ou perçue ...avec un boitier réglé sur
12 puis 14 bits avec les 8 ou 16 bits de toshop
dub

[JMS]

...parce que 90% des clients resteront en JPG )

[peete2]

Bonjour,

sur dp review, il parle du processeur du PENTAX K 10 qui fonctionnerait sur 22
bits.


--"...22 bit Analog to Digital converter
If accurate this could potentially deliver a very fine number of gradations,
especially useful in shadow areas. However don't forget that this will always
then be down-sampled to eight bits per channel for JPEG conversion or stored as
12 bits in RAW. How relevant this '22 bit ADC' is to the final image quality
is yet to be proven..."--

http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk10d/

Est ce qu'il s'agit des memes "bits" ou alors celles du D300 sont plus
grosses ? sans mauvais esprit...

Peut être que je n'y ai rien compris en fait ?

amicalement
peete

[al646]

A archiver car c'est juste une rumeur... suis dans les 10% qui ne font que
du raw, le jpeg c'est trop compliqué pour moi...

[Verso92]

Je frémis par avance de la précision d'un tel convertisseur.

Etant données les niveaux de tensions en jeu, les bits de poids faible doivent
avoir bien du mal à surnager dans le bruit ambiant !

;-)

[cakon]

n'est pas une rumeur, mais confirmé par beaucoup.

specs ici:
http://www.dpreview.com/previews/nikond300/page2.asp

[JMS]

C'est l'exemple même de la rumeur circulaire, lancée par DPreview et confirmée
par DPreview.

[al646]

Une légende urbaine... en y repensant, nikon n'en parle pas dans ses specs
et cela m'étonnerait qu'ils aient pensé un si beau boitier avec un tel
bridage. Je suis convaincu qu'il s'agit d'une rumeur lancée par un troll
canon, et sur internet, tout peut s'amplifier tellement vite!
Reste plus qu'à économiser...

[Legweak]

... parce qu'ils ont mis une virgule entre le 2 et le 5 sur Dpreview ;o))

[Fanzizou]

"Fil à archiver...
 ...parce que 90% des clients resteront en JPG )

"

Qu'est-ce que tu veux dire ?

Le traitement 14bits ou 12bits n'a rien à voir avec le fait qu'on travaille en
NEF ou en JPEG, je me trompe ?

Je veux dire, en interne le boitier fait bien une conversion NEF vers JPEG, et
donc c'est soit 14bits, soit 12bits...

[Diapoo®]

... que les fichiers images natifs sont toujours CONVERTIS EN 8 BITS sur nos
périphs de visualisation actuels (y compris a fortiori pour l'impression).

C'est ce que j'ai appris il y a quelques années sur ce forum après l'achat
d'un Coolscan 5000, quand je m'étonnais de ne voir aucune différence entre 2
scans de la même dia en 8 bits ou en 16 bits #:o(((