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Auteur Fil de discussion: Nouveau Carl Zeiss ZE pour EF Canon !  (Lu 51751 fois)
FMJ
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« Répondre #50 le: Novembre 17, 2008, 22:10:40 »

renseignement prix sur le stand Zeiss au salon :
Le 21 ZE n'est pas prévu avant septembre 2009.
PAr contre il y a un 18 mm distagon pour le debut d'annee , en monture ZE - (cad 100% compatible expo - j'ai fait répéter plusieurs fois) => Il vaut quoi ce 18 mm ? (tout le monde parle du 21)

C'est pas glop ça comme nouvelle !!!! Le porte-feuille a la banne mais le boîtier a pris un sérieux coup de mou.

Va falloir être patient .......

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eric-p
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« Répondre #51 le: Novembre 17, 2008, 23:26:41 »

à l'époque où CI faisait ses tests FTM, les Leica R enterraient tous les zeiss.

Or, ces "nouveaux" Zeiss reprennent les anciennes formules optiques. Seul le fabricant a changé : hier, Yashica ; aujourd'hui, Cosina.
Inexact:Le nouveau Zeiss 50/1.4 ZE/ZF/...semble légèrement différent de la version dispensée pour Contax Y/C ou N,la MTF a légèrement progressé bien que le dessin de la formule soit en apparence identique dans les deux cas!Fraude?Il faudrait comparer!
Dans le cas du nouveau 21/2.8 ZF...,la formule a été légèrement modifiée par rapport à la version Y/C de 1992:Hormis la distorsion plus forte que sur un Elmarit 21/2.8 asph.M,les performances MTF sont au dessus.Le 21/2.8 Distagon est une référence mondiale dans la catégorie des 19-21mm,meilleur que le 19/2.8 Elmarit R.Ceci étant,la gamme Leica M est généralement meilleure que les Zeiss équivalents....mais ne déméritent pas(Voir les perfs des récents ZM)! Sourire
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eric-p
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« Répondre #52 le: Novembre 17, 2008, 23:30:54 »

renseignement prix sur le stand Zeiss au salon :
Le 21 ZE n'est pas prévu avant septembre 2009.
PAr contre il y a un 18 mm distagon pour le debut d'annee , en monture ZE - (cad 100% compatible expo - j'ai fait répéter plusieurs fois) => Il vaut quoi ce 18 mm ? (tout le monde parle du 21)
Tout le monde parle du 21 Distagon parce que Zeiss a fait un gros effort sur la formule de celui-ci et parce que les performances constituent encore aujourd'hui une référence mondiale.On ne peut malheureusement pas en dire autant de tous les Zeiss!
Les performances optiques du nouveau 18/3.5 ZF/...sont loin d'être aussi flatteuse que celles du Distagon 21... Indéci Pleurs
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J.o.e
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« Répondre #53 le: Novembre 19, 2008, 12:51:18 »

est-ce que quelqu' un sait (JMS par exemple Clin d'oeil) si ces zeiss sont compatibles avec le système E-TTL II de Canon ?
On me l' a affirmé au stand Zeiss mais j' ai quand même des doutes.
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caustique56
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« Répondre #54 le: Novembre 19, 2008, 22:05:40 »

L'intérêt de ces Zeiss, Leica, Rodenstock ... réside largement dans le respect par les fabricants teutons de normes strictes de qualité: on est en principe beaucoup plus à l'abri des dispersions de qualité optique comparables à celles affectant les produits japonais. Il faut espérer que si les fabrications sont faites, comme il semble, en asie on y appliquera les normes germaniques.
Par ailleurs la qualité mécanique, assurée par le recours généralisé aux matériaux métalliques "nobles" et  par une grande rigueur d'ajustage,  permet un fonctionnement restant précis pendant de longues années même en cas d'usage intensif. La mise au point manuelle va dans ce sens.
Zeiss accompagne d'ailleurs chaque objectif d'un bulletin signé garantissant la conformité avec les normes du fabricant. Canikar et autres Tamsigmon devraient s'en inspirer.
Effectivement les Zeiss photo sont parfois un peu moins...excellents que les Leica M ou R. Cependant Zeiss les vaut avec certains  ultra grand angles et surtout les macros (makroplanar etc). Les objectifs macro spécialisés Luminar de 16 à 100mm_hélas discontinués_ n'ont jamais été rejoints par leurs homologues Leica.
Zeiss possède un savoir faire exceptionnel dans la conception des optiques à ultra-haute résolution destinées à la microlithographie procédé à la base de la gravure des microprocesseurs etc. Il est également leader dans la fabrication des optiques "lourdes" comme les miroirs géants des grands télescopes.
Leitz (Leica) est presque aussi ancien que Zeiss qui a pour lui d'avoir été crée par le professeur  Abbe père de l'optique instrumentale moderne associé à Carl Zeiss fabricant de microscope au 19ème siècle.
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mospo
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« Répondre #55 le: Novembre 19, 2008, 22:09:42 »

Apparemment un problème de contrôle qualité, ou pire l'objectif n'est pas à la hauteur de sa réputation ... Huh

http://www.the-digital-picture.com/Reviews/Zeiss-85mm-f-1.4-ZE-Planar-Lens-Review.aspx
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caustique56
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« Répondre #56 le: Novembre 20, 2008, 11:44:18 »

Oui mospo j'ai vu ce lien. Ces résultats sont connus et typiques d'un bon 80/90 ouvert à 1.4 c'est à dire très mous à pleine ouverture mais s'améliorant  sensiblement ensuite. Il n'y a pas que la résolution mais aussi l'AC modérée, la distorsion et le vignetage quasi absents. Cette optique est notamment destinée au portrait (excellent bokeh). Elle est  très différentes par sa formule, sa destination, ses perfs et...son prix du 100 f:2 makroplanar.
Ceci dit l'acheteur  peut s'appuyer sur la fiche personnalisée de l'objectif pour contester  son achat ce qui est impossible avec tout autre fabricant en particulier japonais. Enfin, comme je le signalais, ces Zeiss sont apparemment construits en Asie sur plans et cahier des charges Zeiss Oberkochen. 
Il a été signalé par CI des fabrications Zeiss (jumelles ht de gamme) avec des exemplaires foireux. Je ne connais aucun exemple de raté notable au niveau des optiques Leica/Leitz.

Cet exemple confirme en tout cas ce que je répète sans cesse: il est indispensable que les tests d'objectifs concernent deux ou mieux trois exemplaires de la même optique choisis au hasard et si possible pas envoyés par le fabricant ou son représentant! On devrait également donner les n° de fabrication.

Il est très difficile de construire des composants optiques ayant strictement les mêmes caractéristiques. Ainsi les objectifs d'une même série diffèrent pratiquement tous légèrement par leurs longueurs focales.  Les  composants ("lentilles") sont donc très souvent légèrement différents de la norme établie par le calcul. Ils  doivent être choisis de façon à aboutir à un ensemble (l'objectif) restant cohérent pour assurer des perfs qui soient "dans les clous" . L'opération est d'autant plus délicate à réussir qu'il y a un plus grand nombre de lentilles avec, de surcroit, la nécessité d' espacer et surtout centrer rigoureusement tout ce petit monde.

Avec la complexité rapidement croissante des objectifs modernes (super zoom et ultra grand angles) et l'obligation de serrer les prix  il ne faut s'étonner de constater une importante dispersion des qualités d'un exemplaire à l'autre dans certaines fabrications. 

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eric-p
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« Répondre #57 le: Novembre 20, 2008, 14:11:15 »

Il est également leader dans la fabrication des optiques "lourdes" comme les miroirs géants des grands télescopes.
Leitz (Leica) est presque aussi ancien que Zeiss qui a pour lui d'avoir été crée par le professeur  Abbe père de l'optique instrumentale moderne associé à Carl Zeiss fabricant de microscope au 19ème siècle.
Ce n'est pas Zeiss qui fabrique les miroirs des télescopes géants mais Schott.Je ne suis pas sûr en l'occurence que Schott soit leader sur ce marché relativement étroit.Plusieurs entreprises réalisent le polissage des miroirs de télescopes géants.Zeiss fait partie de ceux là.Pas sûr qu'ils soient leader sur ce marché.Les miroirs des télescopes géants du VLT ont été polis par une société française,la REOSC,qui a déjà réalisé ce type de travail sur des optiques militaires et également pour le dernier télescope spatial européen IR:ISO.
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caustique56
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« Répondre #58 le: Novembre 20, 2008, 20:08:04 »

En fait Schott et Zeiss ont une origine et une histoire commune remontant au 19ème siècle. Ce sont les  doigts d'une même main. Comme Zeiss, Schott doit son essor au Prof Ernst Abbe qui a très tôt compris la nécessité pour réaliser des optiques innovantes de fabriquer et disposer de verres  optiques aux caractéristiques définies par les opticiens eux mêmes .

Pour cela E. Abbe a poussé le verrier Schott  a s'engager dans cette voie. Ainsi Schott  est  devenu il y a plus d'un siècle le leader mondial du verre optique, qu'il est en parti resté, en mettant au point sous l'impulsion de Abbe de nombreux verres nouveaux. Ces verres ont  permis à Carl Zeiss de fabriquer des instruments d'optiques sans équivalent à leur époque (premiers microscopes apo à immersion, spectroscopes, réfractomètres, jumelles, objectifs photos et astronomiques, périscopes, viseurs, etc, etc...) et calculés par le même Prof Abbe et son équipe.

Zeiss est ainsi devenu rapidement une firme puissante, basée à Jena, leader mondial incontesté de l'optique instrumentale jusqu'à la 2ème guerre mondiale.
De plus Abbe a renforcé  l'entreprise par une fondation,  la fondation Carl Zeiss, (sorte de coopérative de travailleurs aux statuts étonnamment modernes sur le plan social) qui comprend également Schott dont le destin et l'activité sont inséparables de ceux de Zeiss.

Encore aujourd'hui Zeiss et Schott restent étroitement liés et pas seulement sur le plan financier. Les performances des optiques Zeiss et de Schott s'expliquent beaucoup par cette culture d'entreprise unique associant depuis plus d'un siècle l'un des meilleurs opticiens à l'un des meilleurs verriers.
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parapente
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« Répondre #59 le: Novembre 20, 2008, 20:17:38 »

y en a même qui disent que c'est pour ça que lors de la seconde guerre mondiale les recherches allemandes sur le radar n'étaient pas aussi poussées que côté anglais et américain, trop confiants dans la qualité hors pair de leurs jumelles et autres périscopes...
Avec le résultat que l'on connait au niveau des batailles navales!
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caustique56
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« Répondre #60 le: Novembre 20, 2008, 21:56:39 »

Cette explication me parait un peu trop belle pour être vraie. Il y a c'est vrai la percée technologique du sonar mais les allemands ont vite rattrapé leur retard. C'est surtout la réorganisation des forces navales alliées et plus encore le décryptage des codes secrets de la machine Enigma qui ont  permis de beaucoup mieux suivre les mouvements des Uboat allemands pour les localiser.
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Patrick__
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« Répondre #61 le: Novembre 20, 2008, 23:33:45 »

C'est trop beau; comment ne pas craquer pour un 50mm 1.4 ?
Si dire que le 50 1.8 II Canon fait tout aussi bien lol
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J.o.e
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« Répondre #62 le: Novembre 24, 2008, 14:16:22 »

Pour les intéresssés, il semblerait que les optiques Zeiss soient effectivement compatibles E-TTL II selon quelques utilisateurs.
A confirmer...
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eric-p
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« Répondre #63 le: Novembre 24, 2008, 15:00:48 »

Cette explication me parait un peu trop belle pour être vraie. Il y a c'est vrai la percée technologique du sonar mais les allemands ont vite rattrapé leur retard. C'est surtout la réorganisation des forces navales alliées et plus encore le décryptage des codes secrets de la machine Enigma qui ont  permis de beaucoup mieux suivre les mouvements des Uboat allemands pour les localiser.
On est un peu HS là,mais j'ai récemment vu une émission indiquant que la bataille navale était davantage à mettre au crédit du sonar aérien contre les U-boats que des équipes de décryptage des alliés.En effet,les Allemands se sont rendus compte que leurs codes étaient régulièrement brisés par les services alliés et ont fini par sortir de nouvelles versions de leur machine Enigma qui était beaucoup plus difficile à décoder.en revanche,la maîtrise des airs par les alliés ainsi que l'utilisation du radar pour la détection des U-boats a rendu ces derniers ineffficaces dans la bataille des mers... Sourire
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Powerdoc
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« Répondre #64 le: Décembre 09, 2008, 09:05:47 »

Apparemment un problème de contrôle qualité, ou pire l'objectif n'est pas à la hauteur de sa réputation ... Huh

http://www.the-digital-picture.com/Reviews/Zeiss-85mm-f-1.4-ZE-Planar-Lens-Review.aspx

 Je ne fais pas beaucoup confiance à ce site pour les tests. Beaucoup trop de resultats discordants ont été publiés ici.
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Pour la Lotocratie
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« Répondre #65 le: Avril 25, 2009, 19:52:40 »

Bon toujours aucune nouvelle du Distagon 21/2.8 Huh

J'ai bien noté la prochaine arrivée du 18/3.5 en monture EF mais rien sur le 21mm !!!

Certes on avait parlé de septembre, mais il n'empêche : on s'impatiente !!!!   Huh
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