Spray de protection Hahnemuhle, qui l'utilise et comment ?

[tinange]

 
  Bonjour à tous,

  je m'intéresse de près au spray de protection que vend Hahnemuhle, j'aimerai savoir
  comment il s'applique (notamment au niveau de la distance papier-bombe) et si vous
  faites plusieurs passages. Enfin, quelle est la capacité d'une bombe.

 merci.
 tinange.

[Stuart]

Pour ma part, j'utilise celui-là en mat: http://www.geant-beaux-arts.fr/FixatifjetdencreGhiant-fixatifs-arts-graphiques.htm
2 passes pour les papiers mats (verticale puis horizontale à 10' d'intervalle), une passe supplémentaire en diagonale pour les papiers brillants plus fragiles. Mouvement assez rapide et régulier à environ 20/30cm de distance.

[Thierry_P]

Bonjour Tinange,

A peu près la même chose que Stuart pour le spray Hahnemuhle :

- utilisation à environ 30 cm du papier en passage rapide (très bonne dispersion du produit);
- 1 à 2 passes alternées (hor et ver) pour du papier mat (en fonction de la fragilité);
- 3 à 4 passes alternées pour du papier brillant (là encore en fonction de la fragilité du papier);

Avantages :

- séchage ultra rapide (5 à 10' maxi)
- absolument aucune altération des couleurs ou du support!
- protection très efficace pour les papiers fragiles !

Inconvénients :

- plus le format d'impression est important et plus il est difficile d'empêcher le piégeage de quelques poussières lors de l'opération (je n'ai pas encore trouvé la parade absolue, notamment pour les formats A2 et supérieurs !)
- l'odeur peut être gênante (mais elle disparaît complètement après séchage)

Voilà, quant à la capacité, il m'est difficile de te répondre car j'imprime sur différents papiers (mats et brillants) du A4 au A1 donc avec beaucoup trop de variations dans l'utilisation du produit pour en faire une moyenne significative.

Cordialement,
Thierry

[tidu]

salut Tinange ,

c'est le meilleurs que j'ai pu trouver même mieux que le fixatif Lascaux , il augmente un poil le contraste sur des tirages réalisé sur papier d'aquareliste mais c'est trés léger et pas du tout dérangeant  .
plus le papier est poreux et texturé plus il faut bombarder de prés , sans risque même à 10 cm et là tu es sur de tout couvrir , en deux passes c'est assez .
Sur du brillant ça se complique tu vois l'épaisseur du film aprés séchage si tu as appliqué de trop prés et un effet peau d'orange si tu as fait de trop loin .
La protection contre la projection d'eau est véritable sur du glacé mais par sur du texturé poreux , il reste quand même l'effet interface qui te permet de nettoyer ta photo avec un chiffon doux humide .
Je ne met jamais de verre sur mes photos , le rendu est bien plus beau mais ce n'est pas une économie car le spray est cher et je ne fait qu'une dizaine de 30x45 avec le spray .
Sur les tirages géants la conso monte encore plus car le geste n'est pas maîtrisable et oblige à augmenter les passes .

C'est peut le cinquieme que j'essaye et de loin le plus satisfaisant .

thierry

[tinange]

 
 Merci à vous pour vos réponses.

 Moi non plus, jamais de verre, j'aime pas et je tire sur des papiers qui ont un état de surface que je n'ai pas envie
 de masquer.
 Je vais m'y coller que quelques bouts d'essais

 tinange

[Bryan]

Je fais un petit up... le sujet m'intéresse... en particulier :

Quid de la diminution du bronzing grace au spray ?

Quel est le rendu après qu'on ait appliqué le spray sur un papier mat ? sur un papier satiné ? ça donne un rendu brillant ? c'est comme une couche de protection brillante ?

Merci pour vos feedbacks... j'essaie de voir si c'est une solution pour diminuer le bronzing sur mes tirages barytés tirés sur HP9180 

[neptune]

ça l'interresse aussi, je viens de commander la HP 9180 et s'il existe un spray pour rendre les tirages plus brillants je suis preneur...

[Bryan]

Je relance ce fil.

Y a -t-il des retours d'expérience sur HP 9180, en nb sur papiers barytés gloss ou satin ?

Le spray diminue-t-il le bronzing ?

Merci

[Bryan]

un fil interssant sur un forum en anglais

http://tech.groups.yahoo.com/group/hp9100Series/message/2811

apparemment le spray prendrait tout son sens avec les papiers barytés : bonne diminution du bronzing et élimination quasi complète des différences de brillance... ça donne envie de le tester !

[Bryan]

Je l'ai commandé à l'instant sur le site de Graphic-reseau.
Je vais le tester avec les papiers Barytés Gloss et Hahnemuhle Photo Rag Pearl.

Je vous donnerai le compte-rendu... je devrais l'avoir ce we.

[tinange]

  Bonjour à tous,

  Toutes mes excuses, j'ai demandé un retour d'utilisateurs sur le spray Hahnemuhle mais j'ai complètement
  oublié de vous faire part du mien après utilisation...
  J'ai préparé et tiré une expo en fin d'année. 30 formats A2 présentés et 11 en recommande suite aux ventes
  de la dite exposition. J'ai traité les tirages avec le spray. le papier utilisé était un PhotoRag Pearl 320gr, je n'ai
  pas spécialement rencontré de problème de bronzing sur ce papier, de fait je ne peux pas me prononcer sur les
  éventuels effets diminuant du spray sur ce phénomène. En revanche je peux affirmer que l'effet protecteur est
  réel. J'ai procédé en trois passes croisés par tirages et en gros une bombe permet de traiter 10 à 12 tirages
  je n'ai pas tenté de vérifier l'imperméabilité ensuite (!) ni la résistance à l'abrasion mécanique mais les tirages
  (collés sur Dibond) ont supportés les différentes manipulations (avec des gants tout de même) d'accrochage
  et décrochage.

  En revanche lanterne rouge pour Graphic-Reseau... Commande de deux boîte de Hahnemuhle format A2
  (PhotoRag Pearl 320 et PhotoRag Bright White, un jeu de cartouches pour Epson 3800, un bac de récupération
  et 12 bombes de spray... Soit une commande à 1500 €)
  Le papier est arrivé emballé dans deux grands cartons 50x75 mais sans calage suffisant et de fait corné sur
  1 cm à chaque angle... Graphic-Reseau a accepté de me changer une boîte mais pas les deux, le commercial
  me disant "repassez une commande et renvoyez nous la deuxième boîte, si elle est vraiment abimée on vous
  fera un avoir"  Vous vous doutez bien qu'il a eu droit à sa rafale de noms d'oiseaux avant que je lui raccroche
  au nez. Le lendemain coup de fil chez Prophot, papier livré en deux jours, emballage Bullpack impec...

[Bryan]

Merci Tinange ! Bravo pour tes ventes de tirage, ce n'est jamais facile et ça a l'air d'avoir bien marché pour toi cette expo !

Si je comprends bien... tirages A2 et pas de bronzing du tout avec ton Epson 3800... ça donne envie !
J'espere que Graphic reseau sera plus pro avec ma commande (une petite bombe seule, ça risque rien)... c'est la dernière chance pour moi avec ma HP 9180 d'avoir des tirages sans bronzing...

sinon je crois que je me laisserai tenter par la 3800 !

[tabila117]

Quelqu'un sait-il où je pourrai en trouver en boutique sur Paris ?

[Nikojorj]

Je profite moi aussi de la remontée du fil pour un petit CR...

J'ai commandé une bombe chez Squid pour qq tests. J'ai une R1800 avec des encres InkJetFly.

- Sur papier mat texturé (Hahnemuhle German Etching, Epson Watercolor Radiant White)  : vraiment bien, ne modifie quasiment rien à l'apparence du tirage, facile à passer en qq couches.
- Sur papier pseudobaryté (Ilford Gold Fibre) : je suis plus partagé, au chapitre des plus le petit différentiel de brillant sur les noirs est bien absorbé, au chapitre des moins le produit est bien visible en rajoutant pas mal de brillant (on peut aimer, mais j'avais choisi le gold fibre justement parce qu'il était moins brillant et plus satiné), et du coup l'application est difficile car les inégalités se voient vite, et les coulures aussi (le gold fibre gondole facilement sous le produit, comme sous l'encre).

Dans les deux cas, des tests chez AardenburgI&A indiquent que le tirage vieillit bien mieux, de l'ordre de 2 fois moins vite.
C'est l'occasion de faire un peu de pub pour ce site, dont les tests de vieillissement très poussés ne sont pas financés par le marketing des contructeurs... mais qui du coup a besoin du soutien des utilisateurs.

[patrickD]

J'utilise la protection hahnemulhe sur le photo rag et le torchon, je trouve que l'application est très facile, pas de trace de recouvrement, même si parfois on à l'impression de "surdoser" il ne reste pas de trace.

Après pour les autres papiers (non mat) je n'ai pas essayé, mais je vais faire un essai pour voir.
Par contre sur l'iford gold silk je ne sais pas si c'est vraiment nécessaire, la surface nanoporeuse absorbant l'encre... peut être pour la protection mécanique... a voir

Sur paris je pense que prophot bd beaumarchais le commercialise.

patrick

[tabila117]

 [at]  Nikojorj
Peux-tu préciser l'endroit dans les tests chez AardenburgI&A où ils parlent de l'amélioration de la stabilité des couleurs ?

Je ne connais pas encore bien ce site mais ils m'ont l'air d'être très sérieux.

[Didinou]

j'utilise ce spray sur le photo rag baryta Hahnemühle. Légère augmentation de la brillance et diminution assez sensible du bronzing mais pas de disparition tatale de ce phénomène.
Je fais deux passages à environ 1/2h d'intervalle.

Didier

[Nikojorj]

Peux-tu préciser l'endroit dans les tests chez AardenburgI&A où ils parlent de l'amélioration de la stabilité des couleurs ?

Dans les résultats de test tout simplement... par contre ceux avec le spray hahnemuhle ne sont pas en accès public, mais seulement pour les contributeurs. Ca peut être ressenti comme un peu con, oui, mais c'est sans doute le prix à payer pour son indépendance...
En accès public, sinon, y'a des tests de Canon ipf5000, d'epson R1800 et K3 (plus un minilab pour la comparaison et une epson 1270 pour rire un peu), et aussi il a toute une palanquée de documents où il explique bien sa méthode.

[polym]

J'utilise le spray Hahnehülhe sur 3800 avec deux papiers barytés principaux :
- Ilford Gold Silk
- Harman AI Gloss, en version neutre et warmtone.

L'effet de réduction du bronzing est plus visible sur le Ilford Gold Silk, assez sensible.

Avec le Harman AI Gloss, les tirages reprennent une couche de brillant.

Par contre, il faut éviter de le pulvériser sur des surfaces uniformément blanches, donc sans encre déposée (ex photo en studio). Dans ce cas, le fixatif a du mal à se fixer et est bien visible.