l'envoutante

[J-L Vertut]

un travail pour la promo de l'envoutante :
https://www.facebook.com/bearntobewild/

[jmk]

Chouette ambiance

[folding]

Ni portrait ni studio.
Peut-être pas dans la bonne rubrique.

[tetim]

Ni portrait ni studio.
Peut-être pas dans la bonne rubrique.

Si,si...double portrait en pied...
Intitulé: portrait ET studio....et non pas: Portrait EN studio...
Cordialement

[ohmface]

La photo est très chouette mais inadaptée à mon avis. J'en ai vu défiler des photos promos de groupes et il faut bien avoir en tête à quoi elles servent :

montrer la tronche des gars et pouvoir s'adapter à n'importe quel format d'édition.

Voilà le pb

https://soundcloud.com/lenvoutante/pas-detiquette

La maison de disque va te demander un truc comme cela en nb en général (tradition des fanzines)

http://img.20mn.fr/ds9VXt3CTSChGUlm8KaRIw/2048x1536-fit_groupe-feu-chatterton-jouera-15-mai-saint-brieuc.jpg

C'est un peu la même différence que pour la mode entre un edito et un test agence

[J-L Vertut]

merci pour les infos

en fait :
- nous avons fait toute une série de photos, dont une pour la couverture du CD et une autre pour la page facebook (voir le site)
- c'est le groupe avec leur directeur artistique qui ont choisi le lieu et les clichés qui leur convenaient

je présente ici celle qui m'a semblé la plus intéressante, sur le plan photographique
le reste ne m'appartient pas

[JmarcS]

J'aurai préféré deux ombres perso.

[SPOTMATIK]

J'aurai préféré deux ombres perso.

et bien sur en séparant bien les 2 personnages à la prise de vue ......

[J-L Vertut]

autant de photos que de photographes

[Tomzé]

Nous bassiner de théories pompeuses et de leçons de photographies pour nous sortir ça, c'est à mourir de rire.

[LeLamaFou]

Perso, je trouve ça assez faible car cela ne me parle pas du tout, et ne provoque aucune excitation particulière dans la zone de mon cerveau reliée à mes yeux.
A défaut d'être forte, est-elle esthétiquement travaillée ? ben non ! Pas de quoi en faire même un fond d'écran !
Tout de même, j'aime bien les petites feuilles de printemps qui viennent de sortir de leur bourgeon et qui font plein de petits points en arrière plan.

[JmarcS]

Nous bassiner de théories pompeuses et de leçons de photographies pour nous sortir ça, c'est à mourir de rire.

Le truc c'est que JLV est plus cultivé que photographe ce qui n'est pas un défaut sauf s'il ne s'en rend pas compte

Sur cette image, malgré tout, une lumière naturelle romantique et un peu mystérieuse qui pourrait bien aller à un groupe de musique mais ce n'est pas assez travaillé/réalisé.

J'ai en mémoire la pochette de Led zep avec les enfants nue dans la nature... géniale.

De façon générale, les photos de JLV manquent de réalisation technique à mon goût. Il se défend en se voulant authentique et contre culture.

Je ne critique pas la volonté mais le résultat final qui est pour l'instant toujours décevant à mes yeux.

P.S. : j'ai essayé d'être constructif, d'hab je suis plutôt négatif avec vous, sans raison d'ailleurs...

[asak]

Pour l'image 
On ne peut pas lui reprocher de faire de la photographie et pas de l'infographie.
Si c'est à ça que tu pensais

[J-L Vertut]

merci pour vos regards

effectivement, nous ne parlons pas de la même chose :
- les apprentis photographes essaient de faire de belles images (de reproduire des styles déjà reconnus)  pour prouver aux autres, et sans doute d'abord à eux-mêmes qu'ils connaissent les rudiments techniques
- les autres essaient de faire des photographies c'est à dire d'utiliser le langage visuel pour développer un propos

"Pas de belles photos, pas de belles images, mais des images, de la photo nécessaires" Robert Bresson

à une époque où nous sommes bombardés d'images, chaque jour,
tout le monde a une culture visuelle
reste à chacun et chacune à déterminer comment il et elle se situe par rapport à cette culture visuelle emmagasinée

[SJean]

L'essentiel , dans ce cas , est que ton client soit satisfait ( il a choisi les lieux ... ) mais , avec cette photo , simple et naturelle , tu as réussi a déstabiliser ceux qui ne s'attendaient pas à cela de ta part  .

[J-L Vertut]

merci

il y a pourtant une logistique sérieuse pour la réalisation de cette image
mais si tu la trouves simple, c'est pour moi un beau compliment

[JmarcS]

Pour l'image 
On ne peut pas lui reprocher de faire de la photographie et pas de l'infographie.
Si c'est à ça que tu pensais

Oui, tu vois là ça transpire l'émotion, le fait qu'elle est re travaillée n'est qu'un détail, pour une pochette de disque il faut je pense essayer de retrouver ce feeling.
Plus de mystère, plus onirique.

[J-L Vertut]

c'est vraiment chacun ses goûts...
cette pochette me laisse totalement indifférent

... et ce n'était pas du tout la commande

l'ambiance était plutôt une référence à :

[topmegacool]

Franchement on dirait une photo prise par tata Janine du retour de la cueillette aux champignons.

Les postures sont on ne peut plus inesthétiques, le traitement super cru sorti direct de boitier, la lumière laisse les visages dans l'ombre.. en plus c'est loin de l'image de référence qui est plutôt ambiance fin d'aprem d'été.. alors que là c'est soleil cru du matin d'hiver (feuilles dans les arbres etc).

Je ne sens aucun démarche artistique ou créative, mais je dirai qu'en général quand on commence à se justifier sur une photo ce n'est pas bon signe.

[J-L Vertut]

 

je ne me justifie pas, j'essaie de répondre honnêtement aux commentaires...

si vous ne voyez pas le travail réalisé pour la prise de vue de cette photo, c'est plutôt bon signe pour moi (pour vous, je ne sais pas) :
mon but n'était pas d'épater qui que ce soit par une soi-disant prouesse technique

ps : cela fait longtemps que j'y pensais, et je saisis l'occasion pour vous dire combien je trouve adapté votre pseudonyme

[LeLamaFou]

je ne me justifie pas, j'essaie de répondre honnêtement aux commentaires...

si vous ne voyez pas le travail réalisé pour la prise de vue de cette photo, c'est plutôt bon signe pour moi (pour vous, je ne sais pas) :
mon but n'était pas d'épater qui que ce soit par une soi-disant prouesse technique

ps : cela fait longtemps que j'y pensais, et je saisis l'occasion pour vous dire combien je trouve adapté votre pseudonyme

Le problème, c'est que ta démarche ne m'apparaît pas du tout et que l'image présentée me semble d'une banalité affligeante.

[J-L Vertut]

comme on peut facilement le voir,
la démarche des musiciens est loin d'être franche...
je me demande d'ailleurs combien parmi vous sont ceux qui ont eu la curiosité d'écouter leur musique, pour essayer d'évaluation la pertinence de mes propositions et de leurs choix

le tout est de ne pas confondre son opinion avec une vérité générale
ce qui peut être tentant dans un forum où les critères esthétiques de beaucoup de membres sont resté scotchés à une époque où ils n'étaient même pas encore nés

[J-L Vertut]

oui, vous me donnez vraiment l'impression de ne voir que ce qui vous crève les yeux
il me semblait que la photographie réclamait, comment dire, une certaine acuité du regard

mais bon, je vais laisser un peu reposer tout ça
- parce que je crois que nous ne parlons pas de la même chose
- que je ne suis pas ici pour essayer de convaincre qui que ce soit
écoutez simplement leur musique avant de lâcher les chiens

[J-L Vertut]

je pensais que le regard s'était un peu aguerri ici
mais peut-être sont-ce seulement les plus accrochés à leurs vieilles certitudes qui sortent du bois :
comme toujours, les commentaires en disent plus sur le commentateur que sur l'image commentée

tiens, pour se nettoyer les yeux, un peu de Bernard Plossu pour ceux qui ne connaissent pas ce travail :
http://www.muma-lehavre.fr/fr/expositions/bernard-plossu-le-havre-en-noir-et-blanc/en-images
bonne soirée

[brebmika]

C'est clair que Bernard Plossu ne va pas plaire a tout le monde   Y a de la penchitude  

Perso je pense que le travail a été effectué et bien d'ailleurs. Le client a validé! Sinon il aurait dit on recommence.

C'est de vous aussi la photo du 5 avril sur Facebook, celle en sous-bois?

https://www.facebook.com/bearntobewild/photos/a.432614856836171.1073741827.432612423503081/885123994918586/?type=3&theater

[Crinquet80]

Bearn to be wild ! extra ce titre .  

Le seul point commun que je vois entre la photo de JLV et la musique à mi chemin entre le rap et l'électro du groupe l'Envoutante , est qu'il n'y a pas beaucoup d'efforts fait pour convaincre un public non composé de fans ! 

https://www.youtube.com/watch?v=s2Rgo8Ck6UI

Ok , si on déteste les tubes , qu'est ce qu'on fait ...... balance le chanteur ou JLV au début du morceau , je ne prend pas partie ! 

[J-L Vertut]

merci pour vos regards

à brebmika : oui cette photo fait partie du lot, prise dans une autre ambiance (avec un éclairage plus facilement repérable )
et les musiciens ont mis en ligne la version non retouchée, quasi brute de capteur (cela aussi est leur choix)

à cirnquet : je crois que c'est justement un peu le contraire,
ils ont essentiellement un public de non-fans qui sont attentifs à chaque morceau avant de se faire une opinion

[ohmface]

J'ai écouté et j'ai trouvé cela plutôt bien. Je ne vois pas le lien entre leur son très urbain et le coté bucolique des images mais pourquoi pas. Ils sont habillés comme des sacs par contre.

Entre cette parka beige de chasseur du dimanche, le sweat mauve et la veste de survet improbable, Tetim va se mettre en colère.

[JmarcS]

c'est vraiment chacun ses goûts...
cette pochette me laisse totalement indifférent

... et ce n'était pas du tout la commande

l'ambiance était plutôt une référence à :

Ceci dit en relisant le fil si s'était l'intention de tes clients, ils méritent bien cette photo parce que vu ce qu'ils t'on demandé... pour une musique hip hop électro comment dire... on a ce que l'on mérite dans la vie

(opinion personnel, je l'accorde volontiers).

[Crinquet80]

Ceci dit en relisant le fil si s'était l'intention de tes clients, ils méritent bien cette photo parce que vu ce qu'ils t'on demandé... pour une musique hip hop électro comment dire... on a ce que l'on mérite dans la vie

(opinion personnel, je l'accorde volontiers).

Il n'y a pas beaucoup de points communs entre ta production photographique et celle de JLV , c'est sur , mais on ne peut pas dire non plus qu'elle soit originale !  

[J-L Vertut]

J'ai écouté et j'ai trouvé cela plutôt bien. Je ne vois pas le lien entre leur son très urbain et le coté bucolique des images mais pourquoi pas. Ils sont habillés comme des sacs par contre.

Entre cette parka beige de chasseur du dimanche, le sweat mauve et la veste de survet improbable, Tetim va se mettre en colère.

le lieu et les vêtements sont le choix de l'équipe qui a commandé les photos...

à JmarcS : oui, on toujours ce qu'on mérite dans la vie, et chacun peut choisir entre les pantoufles ou l'aventure

au bout du compte, rien n'empêche un photographe, même amateur de se tenir un minimum informé de ce qui se passe de nouveau dans la profession, et ailleurs...
j'ai quelque fois l'impression que le milieu photo, en particulier amateur (mais pas que) est le seul où pas mal de gens sont restés vissés sur des conceptions vieilles de plus d'un demi-siècle :
on est surement pas obligé de tout apprécier, mais de là à rester dans l'ignorance totale de l'actualité (en particulier esthétique), c'est quelque chose qui dépasse mon entendement
(et ce sont probablement les limites de l'auto-didactisme)

[LeLamaFou]

le lieu et les vêtements sont le choix de l'équipe qui a commandé les photos...

...
au bout du compte, rien n'empêche un photographe, même amateur de se tenir un minimum informé de ce qui se passe de nouveau dans la profession, et ailleurs...
j'ai quelque fois l'impression que le milieu photo, en particulier amateur (mais pas que) est le seul où pas mal de gens sont restés vissés sur des conceptions vieilles de plus d'un demi-siècle :
on est surement pas obligé de tout apprécier, mais de là à rester dans l'ignorance totale de l'actualité (en particulier esthétique), c'est quelque chose qui dépasse mon entendement
(et ce sont probablement les limites de l'auto-didactisme)

[/quote
Ceci est sans doute très juste et il y a sûrement (trop) de gens qui se satisfont de poster un beau fond d'écran ou pire une médiocre photo de touriste (peut-être moins sur cette partie du forum)
Pour moi, le problème c'est que la photo que tu as présentée, me paraît très pauvre et qu'elle soit l'aboutissement d'une démarche ne la sauve en rien.

[Georges G.]

On est toujours ds des ressentis subjectifs, beau, riche, en accord etc etc..... quelqu un a dit un jour sur ce forum que pour faire une bonne critique il fallait savoir s oublier. Je pense que ca ne ferais pzs de mal a certain.

J aime bien la photo et son cote pictorialiste,je pense que l ombre est volontaire une sorte de cadran solaire.

Je ne suis pas rentre de suite ds le style a jlv, mais je dois dire que maintenant j apprecie beaucoup ces prods, esthetiquement parlant il n a peut etre l envie d etre accessible a tt le monde, mais elles sont toujours un plaisir pour l intellect.

Et je dois dire que j ai beaucoup de respect pour jlv, en tant que personne. J admire votre recul, et vos reactions par rapports aux attaques gratuites sont a chaque fois un exemple.
Et s il y a des photographes qui m influencent sur ce forum, vous faites parti sans doute de ceux la

[J-L Vertut]

merci

et très touché...

il me semble en effet qu'il est toujours plus intéressant de chercher à comprendre pourquoi un photographe a réalisé une image qu'il décide présenter ici
et d'exposer en commentaire notre façon de la voir, notre ressenti et nos interrogations
que de se borner à valider ou pas une image selon qu'elle fait partie ou pas de nos critères photographiques

j'ai pu faire l'expérience ici-même que l'on apprend plus en commentant la photo d'un collègue
(pour les raisons citées ci-dessus)
qu'en publiant une image personnelle

[topmegacool]

il y a peut être une recherche et un parti pris mais il faut que ça transparaisse un minimum... si on peut avoir une explication de texte (de photo en l'occurrence).

Je trouve personellement qu'à trop intellectualiser la photo (ou d'autres choses en général d'ailleurs) on en perd le sens premier (quel est-il pour vous)...

On peut aussi décider que tout est art.. certains artistes contemporains ne s'en privent pas.. après c'est un vaste débat et c'est subjectif... pas une science exacte en tout cas donc tout est permis.

Pour mon pseudo.. il faut se dire que les vrais amis sont aussi là pour dire des choses désagréables parfois 
(de là à me considérer comme un vrai ami....). Comme l'eau qui dort, il faut se méfier des pseudo 

[J-L Vertut]

franchement, si vous trouvez que cette photo "intellectualise" il faudra m'expliquer pourquoi, et en quoi...

mais, au delà de cette simple image, somme toute sans histoire

on peut essayer approfondir certaines idées développées sur ce fil :
personne n'a jamais dit que "tout était art"
mais qualifier "artistique" une pose ou une façon de photographier à la manière des chromos de jadis me semble, pour le moins, un peu exagéré

ne pas oublier que ni l'histoire de l'art, ni celle de la photographie, ni celle de l'esthétique ne s'inventent, ce sont des disciplines de savoir
que l'on apprend en école (de beaux-arts, de photographie) ou à l'université
croire que chacun, avec son seul "sens du beau" ou son seul "goût" peut se poser en arbitre des élégances est simplement faire preuve d'une profonde ignorance
le "bon sens populaire" ne fonctionne pas en esthétique (sinon les disques de Mozart ou de Bach se vendraient mieux que ceux de Beyoncé)
et ne remplace pas les études qui, à chaque pas, montrent l'étendue de ce qui nous reste à apprendre

c'est donc une chose pour un photographe de savoir reproduire le genre de photo qui lui plait (loisir)
c'en est une autre de se situer dans le contexte contemporain
ainsi, il ne s'agit pas d'initiation (faire partie d'une soi-disant élite) mais bien d'instruction (faire l'effort d'acquérir une compétence)

quant à dire des choses désagréables, ce n'est pas un problème, mais il faut que l'argumentation tienne un minimum la route
et ne participe pas seulement de la simple auto-conviction et des phrases toutes faites sans cesse répétées

[Franciscus Corvinus]

le "bon sens populaire" ne fonctionne pas en esthétique (sinon les disques de Mozart ou de Bach se vendraient mieux que ceux de Beyoncé) (...)

Comment peut-on proner la modernité photographie et rester aussi passéiste en musique... surtout pour faire un travail qui est censé accorder les deux? 

[Seb 34]

On dirait une photo prise par un gamin de 10 ans avec un smartphone. Aucun intérêt photographique, désolé...

[Fradel]

On dirait une photo prise par un gamin de 10 ans avec un smartphone. Aucun intérêt photographique, désolé...

sans vouloir défendre quoi que ce soit, JLV a expliqué et ré-expliqué le pourquoi du comment, quant à sa "commande", et l'approbation, validation des commanditaires.

Il y a donc au moins l'intérêt photographique de cette validation, qui est apparemment le sujet principal.

JLV a aussi argumenté autour des poncifs, un peu plus haut...

Bref, JLV, n'a pas besoin de moi, et je suis souvent en relatif" désaccord sur la forme avec ses écrits,  mais là ça me gonfle un peu, même si c'est sans méchanceté, ce raccourci stérile, et dénué de sens concret.

un gamin de 10 ans au smartphone n'aura déjà surement pas fait attention à l'arrière plan, faut arrêter les com. gratuits. ...désolé...

- pour JLV: " de la difficulté d'échanger, donc, d'être et de paraitre.."  C'est déjà mieux que d'être transparent.

[Seb 34]

sans vouloir défendre quoi que ce soit, JLV a expliqué et ré-expliqué le pourquoi du comment, quant à sa "commande", et l'approbation, validation des commanditaires.

Il y a donc au moins l'intérêt photographique de cette validation, qui est apparemment le sujet principal.

JLV a aussi argumenté autour des poncifs, un peu plus haut...

Bref, JLV, n'a pas besoin de moi, et je suis souvent en relatif" désaccord sur la forme avec ses écrits,  mais là ça me gonfle un peu, même si c'est sans méchanceté, ce raccourci stérile, et dénué de sens concret.

un gamin de 10 ans au smartphone n'aura déjà surement pas fait attention à l'arrière plan, faut arrêter les com. gratuits. ...désolé...

- pour JLV: " de la difficulté d'échanger, donc, d'être et de paraitre.."  C'est déjà mieux que d'être transparent.

Évidemment que ma remarque n'était pas méchante. Le problème de JLV c'est qu'il doive toujours argumenter, expliquer l'idée, l'intérêt de son travail,  preuve que le message ne passe pas dans sa photo.

[onaivalf2]

Cette photo fait beaucoup parler, et autant je n'apprécie pas souvent le travail de Jean-Luc, autant cette photo fût-elle de commande est "je trouve" bien réalisée, lumière rasante  (matinale?), positionnent des sujets avec l'ombre qui ne fait qu'une. cette photo bucolique, comme dirait Jean-Pierre Pernaut, fleure bon le terroir, et si c'est le choix du client, alors le client est roi et pour le décalage musical genre urbain/rural avec un peu d'humour, comme le disait Jean de La Fontaine il y a le rap des villes et le rap des champs 

[J-L Vertut]

Comment peut-on proner la modernité photographie et rester aussi passéiste en musique... surtout pour faire un travail qui est censé accorder les deux? 

j'ai essayé d'être consensuel et basique dans mon propos
si j'avais cité Dusapin ou Pärt, sans aller jusqu'à Phil Minton ou Hélène Breschand, les musiciens que j'ai écouté ces derniers jours,
je crois que mon propos aurait pu paraitre moins évident à pas mal de forumeurs...

[J-L Vertut]

Évidemment que ma remarque n'était pas méchante. Le problème de JLV c'est qu'il doive toujours argumenter, expliquer l'idée, l'intérêt de son travail,  preuve que le message ne passe pas dans sa photo.

pour être franc, je n'ai aucun problème
et si tu connais cet enfant de 10 ans capable de répondre au cahier des charges  et de gérer le matériel utilisé lors de cette prise de vue
je veux absolument que tu me le présentes

décidément, ce forum me met toujours autant de bonne humeur !

[LeLamaFou]

Évidemment que ma remarque n'était pas méchante. Le problème de JLV c'est qu'il doive toujours argumenter, expliquer l'idée, l'intérêt de son travail,  preuve que le message ne passe pas dans sa photo.

Certains photographes introduisent leur expo par un texte explicatif.
Perso, je ne sais pas si c'est toujours convaincant.
Il est vrai qu'une photo un peu forte peut se passer de commentaires, ou d'intro explicative.

[J-L Vertut]

Certains photographes introduisent leur expo par un texte explicatif.
Perso, je ne sais pas si c'est toujours convaincant.
Il est vrai qu'une photo un peu forte peut se passer de commentaires, ou d'intro explicative.

tout dépend bien évidemment du travail du photographe :
mis à part le photojournalisme événementiel et la commande client,
cela fait maintenant des dizaines d'années qu'une photographie isolée n'a plus de sens,
dans le monde de la photo professionnelle,
et qu'elle se lit désormais dans le contexte de la série et du travail général de l'auteur :
même un portrait de tel photographe se lit tout autant dans la perspective des portraits réalisés par ce photographe
que dans la représentation de la personne portraiturée...

"Fait apparaitre ce qui sans toi ne serait peut-être jamais vu." Robert Bresson

le mythe de la "belle photographie" s'est dissipé, il ne subsiste plus que chez les amateurs, et en particulier dans le milieu des clubs photos

[J-L Vertut]

désolé, fausse manip

[tetim]

cela fait maintenant des dizaines d'années qu'une photographie isolée n'a plus de sens,
dans le monde de la photo professionnelle,
et qu'elle se lit désormais dans le contexte de la série et du travail général de l'auteur :

La photo professionnelle? Plasticienne?Avant-garde?...
Je pense qu'une photo,même inscrite dans une démarche,un contexte,une "histoire" de l'auteur ,doit pouvoir se suffire à elle-même.Elle me "parle" ou non...Son appartenance à une série ne fait que renforcer ou "exhalter" la série,non l'image.
Une image me parle ou non,sans avoir à recourir à son passé,à son auteur , même si évidemment elle s'inscrit dans un contexte historique et sociologique.Mais le propre de l'art n'est-il pas de nous en extraire pour nous faire voir "autre chose" et je rejoins-là ta citation...
Ce serait comme découper les images d'un film pour essayer de le raconter...Soit on découpe des images au hasard,peu significatives,soit on découpe les images fortes et emblématiques;celui qui connaitra l'auteur ,son histoire sa démarche,son travail
pourra mieux interpréter ces images peu éloquentes ,mais les images fortes seront immédiatement reçues et pourront être apprécier individuellement car elles seront porteuses d'une force et d'une "essence"qui se suffisent à elles-mêmes.Bien-sûr ,toutes les images seront indispensables car elles constituent le film...
Pour faire une comparaison ,certaines peintures rupestres sont émouvantes et magnifiques;on ne sait rien de qui,de quoi,pourquoi,pour qui....on sait juste à peu près comment...

[J-L Vertut]

c'est un débat qu'a beaucoup alimenté Robert Bresson,
c'est pourquoi je le cite souvent à ce propos

quant aux peintures rupestres paléolithiques, c'est un excellent exemple
(que je connais assez bien, puisqu'une partie de ma famille est issu d'un village tout près des Eyzies !)
avant Denis Peyronie et l'abbé Breuil, avant donc que ces images ait été contextualisées et restituées à leur époque,
elles étaient considérées comme sans intérêt
comme des graffitis d'enfants...
(relire les articles de journaux de la fin du XIXème siècle à ce sujet, et l'excellent livre d'André Leroy-Gourhan)

et quand nous les regardons (contemplons) actuellement, nous les regardons avec notre savoir sur la peinture magdalénienne, et parce que des érudits et toute une tradition d'histoire de l'art nous a maintenant appris à les considérer comme des œuvres

[tetim]

c'est un débat qu'a beaucoup alimenté Robert Bresson,
c'est pourquoi je le cite souvent à ce propos

quant aux peintures rupestres paléolithiques, c'est un excellent exemple
(que je connais assez bien, puisqu'une partie de ma famille est issu d'un village tout près des Eyzies !)
avant Denis Peyronie et l'abbé Breuil, avant donc que ces images ait été contextualisées et restituées à leur époque,
elles étaient considérées comme sans intérêt
comme des graffitis d'enfants...
(relire les articles de journaux de la fin du XIXème siècle à ce sujet, et l'excellent livre d'André Leroy-Gourhan)

et quand nous les regardons (contemplons) actuellement, nous les regardons avec notre savoir sur la peinture magdalénienne, et parce que des érudits et toute une tradition d'histoire de l'art nous a maintenant appris à les considérer comme des œuvres

Beaucoup pensent aujourd'hui aussi qu'un enfant pourrait faire des dessins de Picasso et on sait plein de choses sur Picasso...
Pour reprendre ta réponse à un intervenant sur un autre fil,si un enfant peut me faire la cavalcade de bisons de Lascaux sur un mur,je veux bien le rencontrer...
Si certains se sont attachés à faire sortir ces oeuvres de l'ombre ( c'est le cas de le dire ),c'est bien qu'avant même tout étude ,ils ont été touchés et émus par celles-ci et en ont vu toute la valeur artistique aussi bien qu'historique... C'est de cela que je parle,être touché avant toute contextualisation...
Et encore une fois,il y a beaucoup d'interprétations mais au final,on n'est sûr de rien quant à l'interprétation de ces oeuvres...Et si c'était des enfants qui les avaient réalisées en guise d'interr. écrite??? Peu importe...Moi,elles me touchent...

Cordialement

[JmarcS]

Avons nous là le début d'une explication du mystère JLV ?

C'est donc une tradition régionale...faire de l'artistique du niveau d'un enfant et le trouver sublime graçe à des explications...

Je plaisante bien sur...

[J-L Vertut]

Avons nous là le début d'une explication du mystère JLV ?

C'est donc une tradition régionale...faire de l'artistique du niveau d'un enfant et le trouver sublime graçe à des explications...

Je plaisante bien sur...

le problème de l'humour, c'est que beaucoup le confonde avec l'ironie

[Tomzé]

le problème de l'humour, c'est que beaucoup le confonde avec l'ironie

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet

Georges Courteline

[Franciscus Corvinus]

Puisqu'on en est aux citations:
"Si l'amour donne de l'esprit aux sots, il rend quelquefois bien sots les gens d'esprit."
Ninon de Lenclos

Trouvez-vous une chambre d'hotel et qu'on n'en parle plus.

[J-L Vertut]

pitié !

[Lagann]

Évidemment que ma remarque n'était pas méchante. Le problème de JLV c'est qu'il doive toujours argumenter, expliquer l'idée, l'intérêt de son travail,  preuve que le message ne passe pas dans sa photo.

Mec nous sommes sur un espace où on a la CHANCE d'avoir un intervenant qui explique sa démarche et qui la DÉFEND. C'est comme ça qu'on apprend, qu'on apprend des autres. Si tu veux un dialogue de sourds, où chacun poste sa moindre merde et où les autres l'encensent (comme ça tout le monde est content), y'a Flickr pour ça.

[Tomzé]

Mec nous sommes sur un espace où on a la CHANCE d'avoir un intervenant qui explique sa démarche et qui la DÉFEND. C'est comme ça qu'on apprend, qu'on apprend des autres. Si tu veux un dialogue de sourds, où chacun poste sa moindre merde et où les autres l'encensent (comme ça tout le monde est content), y'a Flickr pour ça.

Tu m'excuseras, mais je n'apprends pas grand chose dans les grandes phrases de JLV. Et pour Flickr sache que les photos exposées, valent largement sinon plus celles de ce forum. Depuis quand il y aurait une honte à publier ses photos sur Flickr ?

[AlainPre]

Moi j'aime bien.
Pas très utile comme commentaire je vous l'accorde mais bon...

[J-L Vertut]

merci

comme toujours et partout, les capacités d'apprentissage semblent rester essentiellement dépendantes de l'apprenant

[chaosphere]

"Toutes blessent, la dernière tue" comme inscrit sur les cadrans solaire (c'est l'image qui est ressorti en regardant 2 secondes ta photo). 

[J-L Vertut]

"Toutes blessent, la dernière tue" comme inscrit sur les cadrans solaire (c'est l'image qui est ressorti en regardant 2 secondes ta photo). 

quelle bonne heure

[LeLamaFou]

Je propose qu'on ferme ce fil ! (les derniéres coms virant au régleemnt de compte !)

[J-L Vertut]

mais non, Matias plaisante et moi aussi

il ne faut pas voir le mal partout...

[lotfi]

Je trouve la photo très dynamique et plutôt dansante.

[J-L Vertut]

merci

c'était plutôt cela l'idée

[JmF]

Moi j'aime bien.
Pas très utile comme commentaire je vous l'accorde mais bon...

Même avis...

[vernhet]

pour être franc, je n'ai aucun problème
et si tu connais cet enfant de 10 ans capable de répondre au cahier des charges  et de gérer le matériel utilisé lors de cette prise de vue
je veux absolument que tu me le présentes

décidément, ce forum me met toujours autant de bonne humeur !

Franchement, qu'est-ce qu'on en à à carrer du " matériel utilisé lors de cette prise de vue" ?
Moi aussi je trouve cette photo sans aucune espèce d'intérêt.
Et pour tout dire, parfaitement sinistre.
Bref, elle ne me donne PAS DU TOUT ENVIE d'aller découvrir la musique des gars qui semblent vouloir arborer le look artistes maudits et bougons... Ce qui est quand même fondamentalement embêtant quand on est un artiste (ou groupe) uniquement connu de sa mère, son garagiste et son kiné (au choix) 

[J-L Vertut]

... quand on est un artiste (ou groupe) uniquement connu de sa mère, son garagiste et son kiné (au choix) 

vous ne devriez pas parler sans savoir