Cote occasion CI et Image photo

[Otaku]

Sans rentrer dans les détails, des coups de fils entre certaines personnes à l'origine de la cote, les responsables de la chaine Images et certains magasins de la chaine en question qui ne respectaient pas le contrat...
(ce n'est pas la première fois que ce genre d'accroc est évoqué ici...)

Le plus simple dans ce cas, c'est d'envoyer un courrier à CI, qui je suis sûr ne manquera pas d'avertir ses lecteurs s'ils constatent des manquements répétés.Je pense aussi qu'un courrier à la maison mère permettrait de connaitre leur position et savoir si c'est juste quelques cas isolés ou non.

Après, je suis loin d'être convaincu par la forme contractuelle de cet engagement, mais je peux me tromper.

Je note aussi que sur leur site, ils écrivent : "Images Photo reprend votre matériel photo, contactez la magasin le plus proche de chez vous pour avoir tous les détails" , les conditions affichées étant celles du site de CI et non les leurs.

[dioptre]

on dira plutôt qu'il y a une promesse commerciale. De la part d'un magasin grand public, ne pas la respecter est passible des tribunaux.
Genre "publicité mensongère".

Comme je l'ai écrit plus haut, même si tu mets de côté l'aspect légal / contraignant, il n'en reste pas moins un engagement officiel qui n'est pas toujours tenu ; c'est au minimum mauvais pour l'image de marque.

Justement, c'est ce que retiendra un tribunal : est-ce légalement contraignant ou non ?
L'image de marque de la boutique le tribunal s'en fiche

Il y a t-il quelque chose de précis dans leurs conditions de vente ? Ce fameux réglement en petit caractère que personne ne lit.

[Otaku]

Comme disent les allemands : "Le diable se cache dans les détails". Les fameuses petites lignes que personne ne lit jamais.

[Verso92]

Si un particulier achète un objectif neuf puis le vend à une boutique, celle ci vendra sans TVA vu qu'elle a déjà été payée par l'acheteur initial.

Pourtant, dans ce genre de conditions, il y avait une TVA dans les transactions du 2e déclic Fnac...

[Botticelli]

Je note aussi que sur leur site, ils écrivent : "Images Photo reprend votre matériel photo, contactez la magasin le plus proche de chez vous pour avoir tous les détails" , les conditions affichées étant celles du site de CI et non les leurs.

Je réagis sur la phrase soulignée. Si images-photo affiche sur son site les conditions de CI, il ne serait pas logique, et il serait trompeur, d'en appliquer d'autres !

Il y a t-il quelque chose de précis dans leurs conditions de vente ? Ce fameux réglement en petit caractère que personne ne lit.

On parle de boutiques physiques ici (quoique les occasions images-photo peuvent aussi s'acheter par correspondance). Alors autant je lis bien les CGV des sites web où j'achète, autant je n'ai jamais été demander à une boutique physique ses CGV, et je n'ai jamais vu de boutique les afficher !

Pour info, une petite citation du site images-photo.com (http://www.images-photo.com/content/4-a-propos) :

La charte de Qualité des adhérents IMAGES PHOTO

- Le Choix

Vous proposer la sélection la plus rigoureuse parmi les plus grandes marques

- La Garantie

La tranquillité d'une véritable garantie reconnue dans tous les magasins du réseau (neuf & occasion)

- L'Occasion

L'occasion en toute confiance reprise et vente selon le barème de la cote CHASSEUR D'IMAGES

- Les Services

Une gamme de services de qualité à la carte : nettoyage de capteur, tirages pros, formation, studio, location-essai, photo d'identité aux normes, etc.

- Les Financements

Crédit "maison" 4 fois sans intérêts, L.O.A (Loacation avec Option d'Achat) avec IMAGES'LIB, etc.

[polym]

Pourtant, dans ce genre de conditions, il y avait une TVA dans les transactions du 2e déclic Fnac...

Je ne suis pas spécialiste de la fiscalité ... Je sais juste que sur la facture ils ont refusé de faire une quelconque mention de TVA en mentionnant qu'il n'y en avait pas sur un achat d'occasion. Peut être que je me suis fait complètement enfumer ...

En revanche, quand je vends du matériel, c'est avec TVA sur le prix de vente que je redonne à l'Etat.

Je n'ai jamais compris pourquoi il n'y avait pas la possibilité de choisir un statut fiscal "Hors Taxe" pour tout acheter et vendre HT quand on ne travaille qu'avec des professionnels ... Quel gain de temps et d'argent ça serait !

[Botticelli]

J'ai retrouvé un sujet sur la cote et Images Photo dans une autre section du forum. Extraits :

Le groupe Images-Photo a pris des engagements qui ont toujours été respectés; un dysfonctionnement est toujours possible, mais il ne relève en aucun cas d'une stratégie comme le laisse entendre votre message. Nous transmettons vos coordonnées aux responsables du groupe, qui vous contacteront directement pour davantage de précisions et pour régler comme il se doit un éventuel problème.
On en profite aussi pour rappeler à ceux qui constateraient des anomalies dans la Cote qu'ils disposent d'une adresse mail pour nos les signaler. Toutes les remarques seront prises en compte.

Merci d'avance!

Quant à la "reprise automatique" elle est absolument identique! Les produits marqués "Premium" sont repris automatiquement aux conditions de la cote, quel que soit l'état du stock du magasin.

[Otaku]

J'ai retrouvé un sujet sur la cote et Images Photo dans une autre section du forum. Extraits :

Tu sais donc ce qui te reste à faire ou comme je l'avais suggéré écrire à la maison mère. 

[Sevgin, last viking of Sweden]

Je ne suis pas spécialiste de la fiscalité ... Je sais juste que sur la facture ils ont refusé de faire une quelconque mention de TVA en mentionnant qu'il n'y en avait pas sur un achat d'occasion. Peut être que je me suis fait complètement enfumer ...

c'est une TVA non récupérable, mais le revendeur en a une sur sa marge ( que ce soit un depot vente ou occasion: dés l'instant qu'il y a une marge ).

En aparté, il y a une littérature assez importante, où souvent tous les scénarios sont évoqués.

[nickos_fr]

leur but c'est que tout le monde y trouve son compte, l'acheteur d'occaz des prix abordable donc si les reprise sont trop haute pour du matériel plus que commun comme un zoom kit.....
l'intermédiaire image photo  gagner sa vie.
le vendeur, s'économiser en temps et prise de tête avec des petites annonce et avoir un rabais sympa.
Ensuite je ne pense pas que image photo force qui que ce soit si la reprise ne convient pas.
Perso je sais pertinemment que je peux revendre mon matos plus cher moi même, mais j'ai pas envie de me prendre la tête donc je " paye une certaine " tranquillité"
Sinon c'est une supposition mais je ne pense pas qu'il ai l'obligation de tout reprendre et des zoom kit 18-55 pour le dx et 24-85 pour le fx on doit leur en apporter à la pelle donc plutôt que de refuser  direct c'est déjà sympa de faire une proposition.

[Verso92]

Ensuite je ne pense pas que image photo force qui que ce soit si la reprise ne convient pas.

Arrivé un moment, il faut arrêter de fumer la moquette... la chaine Images fait de la pub (ici, entre autre) en affirmant, noir sur blanc, qu'un matériel classé "premium" dans la cote sera repris automatiquement à cette cote (-20%) par tous les magasins du groupe.



Si ce n'est pas le cas dans les faits, et bien...

[Otaku]

Il suffit d'aller faire un tour sur leurs mentions légales :

Le Groupe Images Photo s'efforce de maintenir ce site à jour. Néanmoins, le Groupe Images Photo ne garantit ni l'exactitude, ni le caractère exhaustif des informations présentées sur ce site, quelles qu'elles soient. Concernant les liens que le Groupe Images Photo pourrait créer de son site www.images-photo.fr, le Groupe Images Photo n'est pas responsable du contenu éditorial de ces autres sites, ni de leurs conditions d'accès.

[Verso92]

Il suffit d'aller faire un tour sur leurs mentions légales :

Le Groupe Images Photo s'efforce de maintenir ce site à jour. Néanmoins, le Groupe Images Photo ne garantit ni l'exactitude, ni le caractère exhaustif des informations présentées sur ce site, quelles qu'elles soient. Concernant les liens que le Groupe Images Photo pourrait créer de son site www.images-photo.fr, le Groupe Images Photo n'est pas responsable du contenu éditorial de ces autres sites, ni de leurs conditions d'accès.

La cote n'est pas publiée que sur des sites internet, il me semble...


(cette discussion est surréaliste...)

[Botticelli]

Il suffit d'aller faire un tour sur leurs mentions légales :

Le Groupe Images Photo s'efforce de maintenir ce site à jour. Néanmoins, le Groupe Images Photo ne garantit ni l'exactitude, ni le caractère exhaustif des informations présentées sur ce site, quelles qu'elles soient. Concernant les liens que le Groupe Images Photo pourrait créer de son site www.images-photo.fr, le Groupe Images Photo n'est pas responsable du contenu éditorial de ces autres sites, ni de leurs conditions d'accès.

Il ne faut pas croire tout ce qu'on lit... Toi qui insistes sur l'aspect juridique et contractuel, tu dois te douter qu'écrire qu'on ne "garantit ni l'exactitude, ni le caractère exhaustif des informations etc." ne suffit pas pour se dédouaner de ce qu'on publie sur son site web.

"Concernant les liens que le Groupe Images Photo pourrait créer..." : dans le cas de la page de la cote http://www.images-photo.com/content/8-la-cote, ce n'est pas un simple lien hypertexte, Images Photo inclut carrément la page de Chasseur d'Images sur son site.

[edit] Une petite citation d'une page signée GMC http://www.chasseurimages.fr/news/62/74/Surveillez-la-Cote-de-l-Occasion.html :

Cote Chasseur d'Images : est un outil contractuel !

Lancée il y a plus de 25 ans, la Cote de l'Occasion Chasseur d'Images est devenue une base de négociation pour de nombreux amateurs et professionnels. Mais elle est aussi devenue un outil contractuel.
Grâce à sa précision, prouvée et reconnue, elle a été adoptée comme barème de référence par de nombreux magasins et notamment par l'enseigne images-photo, qui s'est engagée à l'utiliser comme tarif officiel, tant pour l'achat que pour la revente.

Le contrat est clair : le montant des reprises (soumis à une commission de 20 % pour frais de contrôle, TVA et garantie) est basé sur l'état du matériel et les prix de revente sont ceux de la Cote.
etc.

[Otaku]

La cote n'est pas publiée que sur des sites internet, il me semble...
(cette discussion est surréaliste...)

Et donc en quoi ça les engage si c'est publié ailleurs ?

D'abord tu cites leur site en prenant ça comme un engagement contractuel de leur part :

Images Photo reprend votre matériel photo, contactez la magasin le plus proche de chez vous pour avoir tous les détails

Le prix de nos occasions est indéxé sur la cote Chasseur d'Images :

http://www.images-photo.com/content/8-la-cote

et puis finalement, il suffirait que la cote soit publiée ailleurs ?

Il est où leur engagement contractuel d'appliquer stricto sensu la cote CI ?

Je reviens à ce que j'ai déjà écrit : connaître la position de CI et de la maison mère du groupe, puis si publicité mensongère => alerter la DGCCRF .

(Se renseigner aussi sur les notions de droit au passage).

[Otaku]

Il ne faut pas croire tout ce qu'on lit... Toi qui insistes sur l'aspect juridique et contractuel, tu dois te douter qu'écrire qu'on ne "garantit ni l'exactitude, ni le caractère exhaustif des informations etc." ne suffit pas pour se dédouaner de ce qu'on publie sur son site web.

"Concernant les liens que le Groupe Images Photo pourrait créer..." : dans le cas de la page de la cote http://www.images-photo.com/content/8-la-cote, ce n'est pas un simple lien hypertexte, Images Photo inclut carrément la page de Chasseur d'Images sur son site.

Tiens nous au courant du traitement de ton dépôt de plainte, je pense que cela intéressera pas mal de monde.

[Verso92]

Je persiste et signe : cette discussion est surréaliste...

[Botticelli]

Je persiste et signe : cette discussion est surréaliste...

+1 !!

[Otaku]

Bonne nuit les petits, Faites de beaux rêves. 

[Botticelli]

Et donc en quoi ça les engage si c'est publié ailleurs ?

D'abord tu cites leur site en prenant ça comme un engagement contractuel de leur part :

[...]

Je reviens à ce que j'ai déjà écrit : connaître la position de CI et de la maison mère du groupe, puis si publicité mensongère => alerter la DGCCRF .

Tu crois vraiment qu'ils laisseraient CI raconter n'importe quoi sur leurs engagements ??

Pour la position de CI : voir les citations dans mes messages ci-dessus (22h16 et 0H43).

(Se renseigner aussi sur les notions de droit au passage).

Après ta citation des mentions légales du site, ton conseil de se renseigner sur les notions de droit fait un peu sourire

[Verso92]

+1 !!

Visiblement, il y a ici des gens qui n'ont pas connu une certaine époque...


(si on n'est pas capable de tenir ses engagements, on ne les prend pas ! ou alors, si ça pose des problèmes économiques, on arrête les frais et on se désengage, au lieu de profiter de la pub sans assumer derrière...)

[Otaku]

Tu crois vraiment qu'ils laisseraient CI raconter n'importe quoi sur leurs engagements ??

Pour la position de CI : voir les citations dans mes messages ci-dessus (22h16 et 0H43).
Après ta citation des mentions légales du site, ton conseil de se renseigner sur les notions de droit fait un peu sourire

Si au lieu de perdre ton temps à venir pleurer ici, tu faisais les démarches que j'ai suggéré pour faire valoir "tes droits", tu serais un peu plus crédible.

Mais il faut croire que cela n'arrivera pas et que tu as juste envie de te défouler sur une enseigne qui pour une raison ou une autre t'a déplu.

Fin de la discussion pour moi.

[Verso92]

Fin de la discussion pour moi.

Tant mieux.

[Botticelli]

Si au lieu de perdre ton temps à venir pleurer ici, tu faisais les démarches que j'ai suggéré pour faire valoir "tes droits", tu serais un peu plus crédible.

Mais il faut croire que cela n'arrivera pas et que tu as juste envie de te défouler sur une enseigne qui pour une raison ou une autre t'a déplu.

Fin de la discussion pour moi.

1. Je ne pleure pas, et je ne perds pas mon temps puisque je choisis d'informer les lecteurs du forum que tout n'est pas rose chez Images Photo Occasion, un acheteur averti en vaut deux.

Concernant les "démarches", franchement, si j'avais le temps pourquoi pas, mais j'ai assez suffisamment de demandes de remboursement à envoyer à la sécurité sociale et à ma mutuelle, de problèmes avec mon employeur, etc etc, pour faire passer Images Photo en second voire plus

2. "tu as juste envie de te défouler sur une enseigne qui pour une raison ou une autre t'a déplu" : j'ai expliqué factuellement ce qui m'est arrivé, j'ai les factures de mes achats, je ne vois pas de défoulement. Les seules raisons pour lesquelles ils m'ont déplu sont liées à leur application incorrecte du système de reprise, je les ai expliquées dans mon premier message. Tu ne me crois pas, tu m'accuses gratuitement, c'est ton choix

J'irai même plus loin, même si Images Photo m'a déplu, je suis très content que ce système de reprise existe, je regrette juste qu'ils n'appliquent pas toujours les règles, ou qu'il faille fortement insister pour qu'ils le fassent.

[edit] J'ai cherché ton nom sur linkedin, j'ai trouvé quelqu'un qui pourrait fort bien te correspondre (d'après ce que je vois sur ton site web). Ce quelqu'un et moi avons quelqu'un en commun dans notre réseau linkedin, il travaillait chez PSA. Le monde est petit

[polym]

c'est une TVA non récupérable, mais le revendeur en a une sur sa marge ( que ce soit un depot vente ou occasion: dés l'instant qu'il y a une marge ).

En aparté, il y a une littérature assez importante, où souvent tous les scénarios sont évoqués.

Ok merci, alors je ne me serais fait enfumer que de quelques dizaines d'euros. Mais bon, leur façon de faire est une raison nécessaire et suffisante pour que je n'achète plus rien chez eux.

Je suis nul en fiscalité des entreprises et en compta, et je tiens à le rester