Mon hésitation : Canon 450D (pas taper) vs Nikon D90

[Robote]

Bonjour amis photographes,

Ca fait plusieurs mois que j' "étudie" les boîtiers reflexs, dans l'optique d'un achat en décembre. J'ai d'ailleurs posé BEAUCOUP de questions sur ce forum, dans à peu près chaque section/marque. Lu BEAUCOUP de magazines/tests/articles. Pris BEAUCOUP d'appareils en main en  magasin...

J'ai éliminé les trop "entrée de gamme" (Canon 1000D, Nikon D40/60...), mais aussi les trop "experts" car je sais que je n'ai pas encore les capacités pour les exploiter au mieux (Canon 40D, Pentax K20D, Nikon D300...)

Ainsi, et objectivement, un boitier de gamme "moyenne" devrait me combler.
A quelques moins de mon achat, et sachant que je ne veux pas d'un boitier ultra neuf (genre qui sera sorti la semaine avant Noel !) afin de pouvoir avoir des avis/critiques/tests fiables et vieux de quelques mois déjà, mon hésitation se fait entre 2 boitiers : le Canon 450D et le Nikon D90, tout juste sorti.


Les points importants pour moi : le viseur (port de lunettes), l'ergonomie/relative facilité d'utilisation, la qualité d'image SANS RETOUCHE (JPegs bruts) notamment en conditions d'éclairage difficiles, la construction (je voyage souvent)... et le poids (encore, je voyage... et je suis une fille  ).
Mon utilisation principale : paysages et villes (voyages ++), portraits.

Je me fous complètement du mode vidéo; par contre (j'anticipe), le live view ne me déplait pas et c'est pour cela que je ne songe pas au D80...

Le hic du D90 pour le moment, c'est le prix, je ne voudrais pas mettre plus du 850 € (en kit).

***

Je sais que je suis sur le forum des Nikonistes (les Canonistes m'ont déjà bien répondu quant au 450D il y a quelques mois, et je les en remercie
encore...), mais j'aimerais des avis objectifs. Vous pourrez mieux me répondre quand le D90 aura un peu plus d'1 jour d'ancienneté je sais  , mais peut-être avez-vous déjà un avis sur la question ?

C'est mon 1er reflex, je ne veux pas me tromper sachant que j'investirai plus tard dans des objos.

- Pensez-vous que le prix du D90 aura baissé d'ici décembre ?
- A votre avis, niveau qualité d'image versus le 450D ca donne quoi ? (Jpegs bruts, sans retouche)


Merci merci 

[mnd]

Que tu prennes l'un ou l'autre, tu ne te tromperas pas et pourras faire de très belles photos.
Dans l'une et l'autre marque tu trouveras les objectifs dont tu auras besoin.
Le 450D est plus un boitier plutôt typé amateur et le D90 un boitier amateur-expert.
Prends l'un et l'autre en main pour juger par toi même.
Le D90 est plus proche des 40D, 50D que du 450D
Malheureusement pour toi , il n'y a que le boitier nu du D90 qui rentre dans ton budget
En kit avec le 18-105 VR çà monte à 1150 euros.

[brut de raw]

Le D90 sera a 1000 euro en kit , c'est sur est certain car 1150 euro c'est le prix public !
A noël 850 euro sans aucun doute .

Le viseur du D90 est une référence , ce n'est pas moi qui le dit c'est C.I. !

Canon a la mauvaise habitude de brider son boitier d'entrée de gamme ( ISO limité a 1600 , construction tout en plastique , zoom de base vraiment moyen ... )

Le D90 appartiens a la catégorie expert  : elle est bichonnée chez Nikon : viseur de référence tout comme l'auto-focus d'ailleurs , construction , ISO et zoom d'enfer ; il a vraiment tout pour lui .

[brut de raw]

Pour le live view , le D90 a le meilleur écran qui soit .

Prend les deux en magasin et ton choix sera vite fait !

[Robote]

Merci pour ces premières réponses. 
Je pense (espère) aussi que le prix baissera d'ici là.

Je me doute bien que j'aurais de très belles images avec les 2 oui, mais le D90 a quand même un avantage avec son superbe viseur (et son AF, et surement d'autres choses). Quand on est habitués aux compacts, qu'on porte des lunettes, qu'on a pas mis l'oeil dans un viseur depuis 10 ans... je crois que ça a de l'importance, pour trouver l'utilisation de l'appareil agréable.
Mais il a un petit inconvénient pour l'instant, c'est son prix ! On verra ce que ça donnera à Noel sur ce point... Et peut être son poids/encombrement ?

Alors je me dis : "est-ce que ça vaut vraiment le coup de mettre quelques (centaines d') euros en plus, juste pour un meilleur viseur (même si le Canon est en progrès) et un boitier un peu moins plastoc (+ surement quelques autres détails), alors que le Canon me donnerait lui aussi des résultats très satisfaisants ?" "Si je prends le Canon, ne vais-je pas le regretter à cause de ces "détails" qui, avec de l'expérience prendront peut être de l'importance pour moi ?" Attention hein, je sais que le 450 est un très bon boitier !! Hmm dur dur comme reflexion...

Pour ce qui est de la prise en main, je n'attends que ça, mais faut le trouver ce D90!!  D'ici quelques semaines je suppose qu'il sera dispo partout...

***

Qu'en est-il des photos brutes issues du boitier (JPEG sans post-traitement) ? J'avais lu dans CI que le D80 était superbe à condition de travailler en RAW et de passer un certain temps sur le post-traitement... ce n'est pas vraiment ce que je recherche (pour le moment en tout cas).

[senbei]

Qu'en est-il des photos brutes issues du boitier (JPEG sans post-traitement) ? J'avais lu dans CI que le D80 était superbe à condition de travailler en RAW et de passer un certain temps sur le post-traitement... ce n'est pas vraiment ce que je recherche (pour le moment en tout cas).

On verra quand on aura plus de tests à disposition, mais il y a fort à parier que ce devrait être un changement assez radical de ce côté :
- Le Cmos du D90 gère mieux les hautes lumières et est moins bruité que le Ccd du d80,
- Nikon nous assure que la matricielle 420 points du D80 est rendue plus fiable grâce aux algorithmes de reconnaissances de scène (à voir)
- Le D-light actif et automatique devrait optimiser les tonalités

Tout cela additionné devrait contribuer à délivrer des jpeg déjà automatiquement et intelligemment post-traités par le boitier, prêts à être tirés tels quels (même si tout automatisme a ses limites et que certains cas piégeux peuvent tomber à côté de la plaque).
C'est un pronostic, mais je suis certain que pléthore d'articles à travers la presse et le web devraient confirmer cela avant cet hiver.

[Green545]

Si tu te débrouilles en anglais ,voici 2 tests intéressants :

http://www.dcresource.com/reviews/canon/eos_rebel_xsi-review/index_pfv.shtml

http://www.dcresource.com/reviews/nikon/d90-review/index_pfv.shtml

Les résultats du Nikon en haute sensibilté sont une classe au-dessus de ceux du Canon...

[ch]

...
Je me fous complètement du mode vidéo; par contre (j'anticipe), le live view ne me déplait pas et c'est pour cela que je ne songe pas au D80...

Le hic du D90 pour le moment, c'est le prix, je ne voudrais pas mettre plus du 850 € (en kit).
...

Dommage car le D80 me semblait une bonne solution dans ton cas, surtout au vu du tarif des kits D80+16-85 ou D80+18-200 pour exemples (900€ environ). Cela te permettrait d'acquérir un très bon objectif de départ (plutôt que les basiques et très limitatifs 18-55) et un VR plus utile que le live-view pour 95% des photographes (sans toutefois renier l'intérêt de ce LV). Et les objectifs sont toujours plus pérennes que les boitiers.

Globalement, je trouve que Nikon propose pour les amateurs des boitiers plus complets et plus aboutis que Canon, des transtandards bcp plus attirants, mais ils ont un trou (toujours par rapport à Canon) dans leur gamme d'objectifs en matière de télézooms à moyenne ouverture (voir l'offre pléthorique de Canon en matière de 70-200 et 70-300).

Garde à l'esprit que choisir un reflex signifie choisir une gamme. Il faut donc analyser la gamme et choisir celle qui sera la plus à même de répondre à ses besoins avant de signer le chèque pour le premier boitier.

[Robote]

Merci pour vos réponses, notamment les tests en anglais, très intéressants (je connaissais pas ce site).

Bien sur que je pense à la suite et je suis bien consciente que je vais "épouser" une marque. Bon que ce soit Canon ou Nikon je prends quand même pas trop de risque, mais effectivement j'y pense. De ce que j'ai vu et étudié, les 2 marques ont des petites choses qui me plaisent, c'est pour que que je fais attention au boitier également.
Par contre, je ne crois pas que le D90 soit proposé en kit avec le "basique" 18-55 justement...

Espérons que ton pronostic, senbei, s'avère exact !


J'ai vraiment hâte de pouvoir le prendre en mains. Ce sera peut être le déclic.

Petite question : on parle beaucoup du mode vidéo (je reprécise qu'il m'intéresse très peu), j'espère qu'ils n'ont pas mis le paquet de ce côté là au détriment de la photo ?  Je pense pas, au vu des premiers articles (notamment dans le dernier CI), mais c'est vraiment la photo qui m'intéresse, je veux un boîtier au top dans ce domaine, pas un boitier qui passe pour le gadget de service...  Par exemple ce genre de phrase dans un article ça me saoule (même si je sais que c'est inévitable) : The D90's most talked-about feature isn't its sensor, continuous shooting performance, or anything like that. Rather, it's the fact that it's the first D-SLR with a movie mode -- and in HD, no less.

[Robote]

J'viens de terminer la lecture du test (en anglais)... euh en fait, par rapport à ma question naïve : z'ont vraiment pas l'air d'avoir privilégié la vidéo au détriment de la photo chez Nikon
Il a vraiment l'air bon
Et d'après le testeur (ce n'est que subjectif, mais bon), effectivement au dessus du 450D...

[malaga539]

Salut!

En lisant ton message, je m'aperçois que tu sais ce que tu veux acheter. Tu as déjà ciblé la gamme qui te correspond. Tu as passé plusieurs mois à analyser, comparer, tester... Bravo!

Comme déjà dit plus haut, les 2 machines sont adaptées à tes besoins.

Je pense qu'il ne te manque plus grand chose pour te lancer, mais peut-être que tu hésites encore (trop?).
N'as-tu pas au fond de toi une préférence? Si oui, tu dois la suivre! Ce sera la bonne!

Salutations

Luc

[Robote]

Salut!

En lisant ton message, je m'aperçois que tu sais ce que tu veux acheter. Tu as déjà ciblé la gamme qui te correspond. Tu as passé plusieurs mois à analyser, comparer, tester... Bravo!

Comme déjà dit plus haut, les 2 machines sont adaptées à tes besoins.

Je pense qu'il ne te manque plus grand chose pour te lancer, mais peut-être que tu hésites encore (trop?).
N'as-tu pas au fond de toi une préférence? Si oui, tu dois la suivre! Ce sera la bonne!

Au fond, tout au fond du fond de moi ?    Ma préférence va au D90 !

... à condition que le prix baisse un peu d'ici 3 mois (et que les tests officiels confirment ses perfs, bien sur).

[redlion]

Les premiers test d'utilisateurs et ancien proprio de D80 (cf pixelistes), tests probablement subjectifs, donnent le D90 gagnant avec une qualité d'image en hausse nette lors de comparaison des 2 boîtiers.
Voire une qualité s'approchant d'un D300.
Attendons les tests protocolaires !

[jeepbb]

Attendons les tests protocolaires !

OUI vite les tests, mais ils ont pas l'air pressé de sortir les tests ( d'abord vendre les revues )

Car les quelques photos visible sont pas belle du tout ( photo direct du magasin beurk !)

[maitre boubou]

Tu veux départager ces boitiers ?
Pas très difficile.
Attend encore quelques jours la sortie du D90 et va dans un magasin qui a les deux.
Tu les prends en main et normalement ton choix devrait se faire tout seul.
La prise en main est également un point important dans le choix de l'appareil.

Je dis ça car personnelement le 450 D m'a donné la même impression que lors de la prise en main du bridge Lumix FZ18 d'un pote, très compact et léger certes mais très plastique aussi

[Robote]

OUI vite les tests, mais ils ont pas l'air pressé de sortir les tests ( d'abord vendre les revues )

Je sais pas si vous avez vu, mais il est en test (enfin, plutôt en pré-test parce que ça dit pas grand chose) dans le nouveau RP sorti en kiosque ce jour.
C'est surtout un comparatif avec le D300 en fait... je trouve pas ça super intelligent (il est forcément moins "bon") mais pourquoi pas.

[thirrouard]

Je sais pas si vous avez vu, mais il est en test (enfin, plutôt en pré-test parce que ça dit pas grand chose) dans le nouveau RP sorti en kiosque ce jour.
C'est surtout un comparatif avec le D300 en fait... je trouve pas ça super intelligent (il est forcément moins "bon") mais pourquoi pas.

En même temps si il en ressort que le comfort n'est qu'un peu moins bon qu'avec le D300 et que la qualité d'image est la même, c'est du tout bon pour le D90!

[redlion]

Oui et la vraie question deviendra "est-ce que les 500 euros (à la louche) de différence entre le d90 et le d300 vont se justifier sur le terrain pour mes besoins réels?"

Le prix du D90 est à la baisse. Le boîtier tend à se rapprocher "d'un prix de la rue" vers les 799 €.
Il semble mieux gérer les hautes sensibilités que son prédécesseur.
Le viseur est aussi en léger progrès.
Moi si j'ai les sous, je ne vais pas hésiter longtemps entre le 450D et le D90 :-)

[cedriana]

Bonjour à tous,
Plusieurs test du D90 déjà disponibles sur le web:
http://www.popphoto.com/cameras/5548/nikon-d90-camera-test.html
http://www.dcresource.com/reviews/nikon/d90-review/index.shtml
http://www.thinkcamera.com/news/article/mps/uan/839

Apparemment les premiers retours sont plus qu'encourageants.

[Robote]

Merci pour ces tests.

Les retours des premiers acheteurs (voir autres forums spécialisés Nikon) sont très très très convaincants. Certains sont même carrément bluffés. C'est du tout bon ça.

Moi si j'ai les sous, je ne vais pas hésiter longtemps entre le 450D et le D90 :-)

Idem 

[Minoi]

Oui et la vraie question deviendra "est-ce que les 500 euros (à la louche) de différence entre le d90 et le d300 vont se justifier sur le terrain pour mes besoins réels?"

Le prix du D90 est à la baisse. Le boîtier tend à se rapprocher "d'un prix de la rue" vers les 799 €.

Oui c'est exactement ça, personnellement je ne parviens pas (encore!) à répondre à cette question. En fait c'est bien difficile d'y répondre sans les avoir utilisés réellement...

où as-tu vu des D90 à 799euros ?

[Robote]

Le D90 est à 829 € nu (en stock) et 979 € en kit 18-105 VR (réapprovisionnement) chez PHOTO SAINT CHARLES.
Soit 100 € moins cher que les gros revendeurs comme Pixmania, pourtant souvent dans les prix les + bas...

Il me semble que c'est un magasin très serieux... si quelqu'un peut confirmer ?

On arrive déjà dans des prix intéressants je trouve ! 

[Fotomatix]

Et n'oublie pas nikon capture parce qu'un jour tu en auras besoin.

[Robote]

Pour le moment je prévois pas de l'acheter.
La retouche ne m'intéresse pas, mais un jour comme tu dis, ça changera peut être oui.

[jeanbart]

Pour le moment je prévois pas de l'acheter.
La retouche ne m'intéresse pas, mais un jour comme tu dis, ça changera peut être oui.

Prends le Canon, pour les Nikonistes NX2 est presque un outil indispensable. Sauf si on ne fait que du jpeg.
Et puis DPP est gratuit.

[Robote]

Je ne compte travailler qu'en JPEG, au début en tout cas. Je rappelle que je suis débutante !

Le dernier RP dit justement que le D90 est fait, entre autres, pour ceux qui ne veulent pas passer de temps derrière un logiciel de retouche... Et je vois des images qui confirment plutôt bien.

Je trouve ça "triste" de dire qu'un logiciel de retouche est INDISPENSABLE, à tel point qu'on me déconseille carrément Nikon ! Limite, on dirait qu'un photographe doit avoir de meilleures compétences en informatique qu'en photographie. 

[jeanbart]

Pas de méprise, je ne déconseille pas le Nikon, mais contrairement à d'autres j'aime bien utiliser NX2. C'est juste un avis d'un utilisateur.

Cela dit, si l'on se base sur ce que sort le D60 en jpeg direct, il y a fort à parier que le D90 soit au dessus en terme de qualité avec tout le traitement interne embarqué.
Par contre, il semble pas trop dans ton budget. Mais avec un 16-85 vr....
Ca doit être sympa.

[Robote]

Ok ok pas de problème.

Bah, si on le trouve à 979 € en kit aujourd'hui, je pense que pour Noel ce sera bon pour dans les 850 € ! 
De toute façon, franchement, je crois que même à 900 € / 950 € je le prends.

Je laisserai le temps à mon boss de m'augmenter pour acheter, par la suite, un 2ème objo de qualité.

[jeanbart]

979€ en kit, avec quoi?
Il est à 930 chez digit photo, mais nu, 904€ chez technikdiekt et 949€ chez muller.

Le prix peut baisser un peu en octobre-novembre, mais en kit à 850€?
C'est juste une question comme ça.

[rascal]

Le D90 est à 829 € nu (en stock) et 979 € en kit 18-105 VR (réapprovisionnement) chez PHOTO SAINT CHARLES.

c'est un magasin Camara à Paris. J'ai commandé un A700 là bas, livraison rapide (en stock). Le magasin préféré des Sonystes. Très bon prix même par rapport au net.

979euros en kit avec le 18-105 VR.