Nikon abuse un peu sur les accessoires....

Démarré par Lionel_D70, Octobre 01, 2016, 10:36:42

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Suche

Citation de: stratojs le Octobre 01, 2016, 15:41:29
Exactement comme ton premier post qui tendrait à faire passer LionelD70 pour un menteur...

Tu as la conclusion hâtive ...
Je dis que Lionel oriente dans le sens qui l'intéresse.
Et mon premier message est de faire la même chose avec 2 photos simplement trouvées sur le net, j'ai juste "fléché" certains points qui me semblaient intéressants pour montrer que sans rigueur (l'avis du gars qui dit qu'il y a un insert fait partie de ce manque de rigueur, tout comme moi qui fait croire par un exemple illustré qu'il y a bel et bien présence de l'insert), on fait dire ce que l'on veut.
Si tu ne le comprends pas comme ça, désolé.

Sinon, le prix de 18€ chez Nikon, c'est où ? Sur Nikon Store c'est 15€, ce n'est pas le prix "officiel" ?

Suche

Citation de: Carl le Octobre 01, 2016, 15:55:03
Certes il y a un toujours un écart, et même si les marques se sucrent sur les accessoires, c'est quand même eux qu'ils les créent ( dessins, prototypes, créations, moules, usinages etc ... ).
Après il est facile pour un autre de copier et d'avoir probablement des enfants de moins de 10 ans comme ouvriers!


Et on apprend rien sur la qualité des plastiques des uns et des autres.
Un insert métallique dans un plastique cassant par temps froid ne sera pas d'une grande utilité si au premier serrage ça fend, par contre visuellement en effet ça rassure.
Je ne dis pas que c'est le cas, mais rien ne dis non plus le contraire, sauf si Lionel a mené des tests à ce sujet.

Et que Nikon soit plus cher, je m'en moque puisque le choix est laissé libre à chacun de se procurer ce qu'il veut où il veut.

Lionel_D70

Citation de: Suche le Octobre 01, 2016, 16:00:13

Sinon, le prix de 18€ chez Nikon, c'est où ? Sur Nikon Store c'est 15€, ce n'est pas le prix "officiel" ?

oui, bon, 15 euro ou 18 euro, ça reste encore trop cher pour un bout de plastique....  idem pour les bouchons d'objectif, les pares-soleil et ne parlons pas des diffuseurs 'bounce' livrés avec les flashs ou des protèges-écran-acl BM-xx.  Moi j'appelle ça prendre le client en otage avec des prix injustifiés..

Après, en dehors de toutes considérations philosophiques, j'ai cru bon de relayer cette info prix ....

Carl

Citation de: Lionel_D70 le Octobre 01, 2016, 17:41:25
Moi j'appelle ça prendre le client en otage avec des prix injustifiés..

Bah non, justement et ton fil le démontre: on peut trouver moins cher.


Patton

Citation de: stratojs le Octobre 01, 2016, 13:35:15
Il est bien évident (de sagesse) que les marques Nikon, ou autre, font des profits phénoménaux sur certains accessoires, parfaitement reproduits,
et parfois mieux, par des marques indépendantes. Ce suport flash en est l'exemple.
J'ai aussi des oeilletons caoutchouc à 2€ depuis plusieurs années, donc aussi solides et fiables que ceux à x€, et comme lino73, je préfère payer éventuellement 2x2€, soit 4€ au lieu de 18!

Avez vous bien acquitté la TVA dessus ? Parce que -sinon - gâre ( de triage) à vous avec les ayatollahs de la Taxe qui rôdent ici ...!
Cuistre à point/Turlupin sec

Lionel_D70

Citation de: Patton le Octobre 01, 2016, 18:43:41
Avez vous bien acquitté la TVA dessus ? Parce que -sinon - gâre ( de triage) à vous avec les ayatollahs de la Taxe qui rôdent ici ...!

quel rapport? les prix payés sur amazon sont TTC

Carl

Citation de: Lionel_D70 le Octobre 01, 2016, 19:03:28
quel rapport? les prix payés sur amazon sont TTC

Pas toujours, surtout si le vendeur est en Asie ( Marketplace ).

Patton

Citation de: Patton le Octobre 01, 2016, 18:43:41
Avez vous bien acquitté la TVA dessus ? Parce que -sinon - gâre ( de triage) à vous avec les ayatollahs de la Taxe qui rôdent ici ...!  >>>>    ;)

J'ai oublié le smiley =  ;) ;)
Cuistre à point/Turlupin sec

Lionel_D70

Citation de: Carl le Octobre 01, 2016, 19:08:14
Pas toujours, surtout si le vendeur est en Asie ( Marketplace ).

le paiement est effectué en france sur le site amazon (même pour la Marketplace) et ils sont donc obligés d'appliquer la TVA il me  semble

Patton

Citation de: Lionel_D70 le Octobre 01, 2016, 19:40:49
le paiement est effectué en france sur le site amazon (même pour la Marketplace) et ils sont donc obligés d'appliquer la TVA il me  semble
En Marketplace , ce n'est pas AMAZON qui vend , il transmet le paiement au vendeur .
De toute façon sur 8 euros ... la TVA , hein ? on va pas en faire une maladie !
Sauf si Sapin l'apprend ..........  >:(
En fait quand il tire sur les strings , c'est juste pour vérifier l'étiquette TVA comprise .

stratojs  me comprendra ...
Cuistre à point/Turlupin sec

lbo19

[quote autho ;Dr=Patton link=topic=260074.msg6107096#msg6107096 date=1475343936]
En Marketplace , ce n'est pas AMAZON qui vend , il transmet le paiement au vendeur .
De toute façon sur 8 euros ... la TVA , hein ? on va pas en faire une maladie !
Sauf si Sapin l'apprend ..........  >:(
En fait quand il tire sur les strings , c'est juste pour vérifier l'étiquette TVA comprise
[/quote]je comprends mieux son geste : c'etait pour le boulot.    ;D ;D ;D

Lionel_D70

Citation de: Patton le Octobre 01, 2016, 19:45:36
En Marketplace , ce n'est pas AMAZON qui vend , il transmet le paiement au vendeur .
De toute façon sur 8 euros ... la TVA , hein ? on va pas en faire une maladie !
Sauf si Sapin l'apprend ..........  >:(
En fait quand il tire sur les strings , c'est juste pour vérifier l'étiquette TVA comprise .

stratojs  me comprendra ...

tu as raison, j'ai vérifié sur la facture en ligne...

Tieger49

Jusqu'à preuve du contraire Nikon ne vous vends rien du tout...
C'est un importateur qui vends à un réseau de distributeur chez qui vous achetez ou dans le meilleur des cas, Nikon qui vend au distributeur directement....Connaissez vous la marge du distributeur?
Sur ce genre d'accessoires les marges de Nikon sont forcements supérieures à celles pratiquées sur les boîtiers... Cela est lié à la nature même de l'objet ,à son coût de fabrication très faible, infime à proportion de certains autres couts incompressibles liés à sa commercialisation(facture, traitement de cette dernière, emballage etc).Mais ce sont suroît les marges du distributeur qui explosent Sur ce genre d'objet...il faut autant de temps, de papier, d'encre, etc, pour facturer un objet de ce type que pour facturer un D5 a 7000 euros... Il est logique que le coefficient pratiqué soit différent...

Lionel_D70

Citation de: Tieger49 le Octobre 02, 2016, 08:28:46
Cela est lié à la nature même de l'objet ,à son coût de fabrication très faible, infime à proportion de certains autres couts incompressibles liés à sa commercialisation(facture, traitement de cette dernière, emballage etc).Mais ce sont suroît les marges du distributeur qui explosent Sur ce genre d'objet...il faut autant de temps, de papier, d'encre, etc, pour facturer un objet de ce type que pour facturer un D5 a 7000 euros... Il est logique que le coefficient pratiqué soit différent...


Et les chinois, ils facturent pas, ils emballent pas, ils stockent pas? ils ont ni papier ni encre non plus?   :)

vernhet

Citation de: Carl le Octobre 01, 2016, 15:55:03

Après il est facile pour un autre de copier et d'avoir probablement des enfants de moins de 10 ans comme ouvriers!


Arf  !
Vlà l'argument ultime , comme le nouveau point Godwin quand on débat de prix et de consommation  :)

jmd2

Citation de: Lionel_D70 le Octobre 02, 2016, 09:49:36
Et les chinois, ils facturent pas, ils emballent pas, ils stockent pas? ils ont ni papier ni encre non plus?   :)

si, mais avec des frais au ras des pâquerettes (salaires mini, pas de charges sociales, pas de TVA  >:( )

Carl

Citation de: vernhet le Octobre 02, 2016, 10:14:31
Arf  !
Vlà l'argument ultime , comme le nouveau point Godwin quand on débat de prix et de consommation  :)
Mais nous aussi, on a eu au début des usines: des enfants ouvriers!
Mais il fallait voir plus loin, nous avons des règles sociales qui sont plus contraignantes pas rapport à d'autres pays qui impactent sur un coût final.

Sebmansoros

Et oui il faut remettre les enfants à la mine. Ca vient doucement mais ça vient, ça commence à entrer doucement dans la tête des gens. Chez les libéraux ça s'appelle le PROGRES.

Tieger49

Citation de: Lionel_D70 le Octobre 02, 2016, 09:49:36
Et les chinois, ils facturent pas, ils emballent pas, ils stockent pas? ils ont ni papier ni encre non plus?   :)

Le chinois qui fabrique la copie la fabrique pour qu'elle soit compatible pas seulement avec les Nikon...donc en fabrique beaucoup plus...dans des usines non certifiées, avec des matériaux et selon des procédés très différents à plus d'un titre..
Amazon en vends 10000 par an et les distributeurs Nikon, cet à dire le revendeur local , 10 par an...je ne comprends pas que tu ne comprennes pas pourquoi il est à 4 euros sur un site marchand européen, a 9 sur digit photo( le plus gros vendeur de matériels photo en France, et à 18 chez le revendeur du coin...sans parler que l'un est la copie et l'autre un produit Nikon ou Canon.
Et à vendre en grande quantité des trucs à 4 euros, on peut gagner plus qu'en vendant des trucs à 18 en petite quantité avec toute sortes de contraintes légales ou autres... du coup c'est qui les escrocs? Tu le sais toi?

Sebmansoros

Citation de: Tieger49 le Octobre 02, 2016, 13:05:23
Le chinois qui fabrique la copie la fabrique pour qu'elle soit compatible pas seulement avec les Nikon...donc en fabrique beaucoup plus...dans des usines non certifiées, avec des matériaux et selon des procédés très différents à plus d'un titre..
Amazon en vends 10000 par an et les distributeurs Nikon, cet à dire le revendeur local , 10 par an...je ne comprends pas que tu ne comprennes pas pourquoi il est à 4 euros sur un site marchand européen, a 9 sur digit photo( le plus gros vendeur de matériels photo en France, et à 18 chez le revendeur du coin...sans parler que l'un est la copie et l'autre un produit Nikon ou Canon.
Et à vendre en grande quantité des trucs à 4 euros, on peut gagner plus qu'en vendant des trucs à 18 en petite quantité avec toute sortes de contraintes légales ou autres... du coup c'est qui les escrocs? Tu le sais toi?

Il arrive un stade ou la quantité de fabrication n'influe pratiquement plus le prix et ce d'autant plus que le produit est simple.

ORION

Citation de: Carl le Octobre 01, 2016, 15:55:03
Mais Suche n'a pas tort également: la démo a été celle de prendre l'imitation la moins chère face à un revendeur très cher!

Le prix officiel est dans Nikon Store: 14.99€
https://store.nikon.fr/support-pied-as-21/FSW54101/details

Certes il y a un toujours un écart, et même si les marques se sucrent sur les accessoires, c'est quand même eux qu'ils les créent ( dessins, prototypes, créations, moules, usinages etc ... ).
Après il est facile pour un autre de copier et d'avoir probablement des enfants de moins de 10 ans comme ouvriers!

Et son seul argument sera d'êtres moins cher, tout en ignorant les normes légales, environnementales, de taxes... et après il y en a qui dit que c'est celui qui a crée la pièce qui abuse!!!
On marche un peu sur la tête, non?

Je ne défends pas la politique des prix des marques ( je m'enfous!) mais je n'aime pas lorsqu'un copie, on dit que c'est l'autre qui abuse, est un voleur et compagnie!

La France est le pays de Luxe ( L.V., Dior, Y.S.L.,. Lacoste )... et ces marques, ainsi que notre emploi souffrent des contrefaçons.

Au moins eux ont un boulot.   ;D ;D ;D

ORION

Citation de: Sebmansoros le Octobre 03, 2016, 12:16:11
Il arrive un stade ou la quantité de fabrication n'influe pratiquement plus le prix et ce d'autant plus que le produit est simple.

ex: la presse

Buzzz

Citation de: Lionel_D70 le Octobre 01, 2016, 14:20:29
non, il n'y a pas d'insert métal dans le AS-21, j'en ai un dans la main en ce moment !!! l'avis client est faux (comme souvent)
ou alors ils sont refait la pièce sans changer la référence...
Dans celui livré à l'époque avec mon SB800, le pas de vis est bien en métal... et c'est un Nikon :)

Buzzz

Lionel_D70

Citation de: Buzzz le Octobre 03, 2016, 15:39:38
Dans celui livré à l'époque avec mon SB800, le pas de vis est bien en métal... et c'est un Nikon :)

Buzzz

oui c'est le cas aussi avec le SB-600  (pied AS-19)  mais celui du SB-900 est tout plastique

Buzzz

Citation de: Lionel_D70 le Octobre 03, 2016, 16:55:14
oui c'est le cas aussi avec le SB-600  (pied AS-19)  mais celui du SB-900 est tout plastique
je ne sais pas, je ne possède qu'un SB800 et un SB600 qui me suffisent largement... Tout fout le camp on dirait  ;D

Buzzz