Pentax KP

Démarré par Mistral75, Janvier 13, 2017, 07:02:36

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tkosak

Il s'agit de jpeg direct boitier. Donc ça met surtout en évidence la maîtrise logicielle des ingénieurs Pentax, pas forcément les performances intrinsèques du matériel. C'est néanmoins intéressant.

clover

D'un côté Nikon n'a jamais été très bon pour faire du straight jpeg...

Cependant, cela donne une justification de l'écart de prix. Mais rend encore plus dommage le manque d'une cadence et d'un AF de "course"

Ce qui est étonnant, c'est que d'une certaine façon, il cannibalise le K1 aussi :
Si en qualité, il est très proche voir meilleur que le K1, celui qui s'est équipé en apsc aurait encore moins d'argument à passer en K1 et donc aussi à renouveler son parc optique...

IPP

Ben si le traitement JPEG est si bon ça va faire comme chez Fuji où beaucoup se contentent des JPEG du boitier tellement le traitement interne est efficace, d'après ce qui se dit :)
En attendant l'exemple d'imaging-resource traité en NB ne doit pas être moins bon que ce qu'on obtenait il y a quelques années avec les 3200 ISO NB cités plus haut.

IPP

Ça fait quand même une grosse différence avec le D500 censé être très performant en haute sensibilité !
Vivement les tests complets !

Mistral75

Citation de: khunfred le Février 13, 2017, 10:43:50
(...)

A voir si c'est uniquement dû au processeur, commun au K1.

C'est probablement dû aussi et surtout au co-processeur, dont le K-1 est dépourvu.

yoda

Citation de: IPP le Février 13, 2017, 10:37:03
Ça fait quand même une grosse différence avec le D500 censé être très performant en haute sensibilité !
Vivement les tests complets !
ha! ça... ::)

Mistral75

Citation de: khunfred le Février 13, 2017, 11:21:34
Quelques précisions, liens? Merki! :)

Le KP possède, en plus du processeur de traitement d'image (celui du K-1), une "unité accélératrice" qui est un co-processeur (un ASIC à haute intégration) dont le K-1 est dépourvu. Du coup des traitements beaucoup plus lourds et complexes, notamment de réduction fine du bruit, peuvent être réalisés in-camera.

Pour faire une analogie, c'est un peu comme si la fonction Prime de DxO avait pu être implantée dans le boîtier grâce à l'augmentation de la puissance de calcul.

K20D

Du coup ça pourrait impliquer que la différence de qualité entre les Jpeg boîtiers et les Jpeg fignolés sur PC ne sera pas aussi marquée qu'avec les autre Pentax (Je parle notamment des cas où on est en haute sensibilité)

Mistral75

Citation de: K20D le Février 13, 2017, 12:27:45
Du coup ça pourrait impliquer que la différence de qualité entre les Jpeg boîtiers et les Jpeg fignolés sur PC ne sera pas aussi marquée qu'avec les autre Pentax (Je parle notamment des cas où on est en haute sensibilité)

Oui et non : le traitement d'image peut aussi avoir un impact sur le fichier dit RAW.

Mistral75

Citation de: khunfred le Février 13, 2017, 12:30:24
Merci. Tu as des liens vers des articles (français ou anglais)?

Sur la présence du co-processeur ? C'est écrit sur les pages dédiées au KP par les différents sites de Ricoh Imaging.

C'est la tendance du moment ; les derniers boîtiers Sony en ont un aussi (baptisé LSI pour Large Scale Integration).

IPP

Citation de: Mistral75 le Février 13, 2017, 12:33:23
Sur la présence du co-processeur ? C'est écrit sur les pages dédiées au KP par les différents sites de Ricoh Imaging.


Oui mais tu l'expliques mieux !
Merci.

clover

Bientôt des boitiers "DxO inside" ?

^-^

Dans un sens, avec le K1 déjà, les corrections optiques et aberrations chromatiques allaient plus vite

Mistral75

Citation de: khunfred le Février 13, 2017, 13:27:44
C'est le 1er aussi sur un modèle APS-c? (...)

Non, il y a un co-processeur dans le K-70 aussi (mais associé à une ancienne génération de processeur, le tandem est peut-être moins efficace) et dans certains Sony (Alpha 6500 ainsi que le 24x36 Alpha 99 II).

Ibiscus

Citation de: Mistral75 le Février 13, 2017, 12:18:44
Le KP possède, en plus du processeur de traitement d'image (celui du K-1), une "unité accélératrice" qui est un co-processeur (un ASIC à haute intégration) dont le K-1 est dépourvu. Du coup des traitements beaucoup plus lourds et complexes, notamment de réduction fine du bruit, peuvent être réalisés in-camera.

Pour faire une analogie, c'est un peu comme si la fonction Prime de DxO avait pu être implantée dans le boîtier grâce à l'augmentation de la puissance de calcul.

Il est bien écrit "une unité accélératrice" dans la doc Ricoh, mais personnellement je ne pense pas que ce soit un "co-processeur" utilisant la logique programmée, mais probablement un composant utilisant la "logique câblée" qui ne sait faire qu'une chose, le fait bien, mais surtout le fait vite, en tous les cas plus vite qu'un micro-processeur en logique programmée !

Le cours ci-dessous confirme dans les premières pages la différence entre "programmé" et "câblé", et l'avantage de ce dernier en vitesse de traitement, mais indique aussi l'existence "des circuits logiques programmables (Pal et GAL) à mi-chemin entre les deux technologie". Donc : "Wait and see !"

http://www.larmand.fr/fichiers/Ancien_site/enseigne/ressources/techno/bourse%20cours/COURS/ST6.PDF

gargouille

Je viens de feuilleter le nouveau CI, ET je suis tombé sur le c-- .

Il y avait déjà le test complet du KP (deux pleines pages).
De plus, plus loin ils parlaient des objectifs.

;D ;D

Fab35

#591
Citation de: ViB le Février 13, 2017, 19:20:23
un vrai test ou une desciption de l appareil. ?
Non une présentation double page a priori sur les bases du dossier commercial. Normal en l'état vu qu'ils ne doivent pas encore avoir eu le boîtier à l'essai.

A ce propos on lit ici que c'est presque de la discrimination de ne pas avoir de test complet du kp ce mois ci dans CI... quand les boîtiers canikon auraient droit à des dossiers complets. .. or il n'y a pas de dossier complet canikon tant qu'ils n'ont pas de boîtier à dispo non plus ! Faut arrêter la calimerotisation à l'excès. ..
Pour ce qui est des giga hauts iso (800kIso), je ne trouve pas très intéressant de se projeter sur des tests iso (jpg qui pluscest) en pleine lumière.... au 1/6250s pour réussir à afficher 800kiso ! Ce qui est intéressant avec les hauts iso c'est quand on manque de lumière et qu'on vérifie ce qu'il reste comme détails dans les BL. Non ?

Mistral75

Citation de: Ibiscus le Février 13, 2017, 19:14:20
Il est bien écrit "une unité accélératrice" dans la doc Ricoh, mais personnellement je ne pense pas que ce soit un "co-processeur" utilisant la logique programmée, mais probablement un composant utilisant la "logique câblée" qui ne sait faire qu'une chose, le fait bien, mais surtout le fait vite, en tous les cas plus vite qu'un micro-processeur en logique programmée !

Le cours ci-dessous confirme dans les premières pages la différence entre "programmé" et "câblé", et l'avantage de ce dernier en vitesse de traitement, mais indique aussi l'existence "des circuits logiques programmables (Pal et GAL) à mi-chemin entre les deux technologie". Donc : "Wait and see !"

http://www.larmand.fr/fichiers/Ancien_site/enseigne/ressources/techno/bourse%20cours/COURS/ST6.PDF

On sait que c'est un circuit intégré à grande échelle d'intégration. Pour le reste, probablement un mélange de logique câblée et de logique programmable.

yoda

Citation de: Fab35 le Février 13, 2017, 19:52:32
Non une présentation double page a priori sur les bases du dossier commercial. Normal en l'état vu qu'ils ne doivent pas encore avoir eu le boîtier à l'essai.

A ce propos on lit ici que c'est presque de la discrimination de ne pas avoir de test complet du kp ce mois ci dans CI... quand les boîtiers canikon auraient droit à des dossiers complets. .. or il n'y a pas de dossier complet canikon tant qu'ils n'ont pas de boîtier à dispo non plus ! Faut arrêter la calimerotisation à l'excès. ..

absolument pas! personne n'a demandé de test dans le présent n°!!! :o
il est évident qu'il faut attendre un peu pour avoir un test complet,c'est normal! ... si test il y aura... ::)
on sait tous que par le passé certains appareils n'ont pas eu de test complet en long en large et en travers comme pour canikon

langagil

Citation de: Fab35 le Février 13, 2017, 19:52:32
(...)
Pour ce qui est des giga hauts iso (800kIso), je ne trouve pas très intéressant de se projeter sur des tests iso (jpg qui pluscest) en pleine lumière.... au 1/6250s pour réussir à afficher 800kiso ! Ce qui est intéressant avec les hauts iso c'est quand on manque de lumière et qu'on vérifie ce qu'il reste comme détails dans les BL. Non ?

L'article consacré au photographe Neil Villard "Crépuscule" dans le dernier Nat'Images confirme ton propos. De 1600 à 12800 isos et 25600 isos pour le D5; de très belles photos en N&B "of course" ............ reste à savoir jusqu'à quel format elles sont imprimables. 
LabelImage

roussinix

Citation de: Fab35 le Février 13, 2017, 19:52:32...Pour ce qui est des giga hauts iso (800kIso), je ne trouve pas très intéressant de se projeter sur des tests iso (jpg qui pluscest) en pleine lumière.... au 1/6250s pour réussir à afficher 800kiso ! Ce qui est intéressant avec les hauts iso c'est quand on manque de lumière et qu'on vérifie ce qu'il reste comme détails dans les BL. Non ?
Totalement d'accord sur ce point, il devrait être impossible de comparer 100 avec 800 000 ISO, pour la simple raison que quand on manque de luminosité et qu'on n'a pas de trépied, on augmente les ISO autant que possible pour rendre la photo "simplement" possible. C'est la seule vrai utilité des hauts ISO.

A l'inverse, si une photo est faisable à 100 ISO et à main levée, je ne vois strictement aucune raison de ne pas rester à 100 ISO. Ça fait partie des absurdités actuelles. A vouloir trop prouver, on finit par devenir totalement incrédible, et finalement, on introduit du bruit dans une photo qui pourrait être parfaite à 100 ISO. Ça prouve quoi ???

Fab35

Citation de: yoda le Février 13, 2017, 20:32:36
absolument pas! personne n'a demandé de test dans le présent n°!!! :o
il est évident qu'il faut attendre un peu pour avoir un test complet,c'est normal! ... si test il y aura... ::)
on sait tous que par le passé certains appareils n'ont pas eu de test complet en long en large et en travers comme pour canikon

je crois que l'on a aussi déjà vu que certains testeurs n'obtiennent pas de boitier de test de la part des marques et que s'il faut que la rédaction achète ledit produit, cela puisse ou rebuter ou prendre plus de temps... Je ne dis pas que c'est le cas de Pentax, mais ça peut exister.

MouLaG Ôfr

Sauf si ça a changé récemment, "Pentax" France fournit en priorité les premiers appareils finalisés disponibles en France à la presse spécialisée et C.I. est certainement une de leurs adresses les plus prioritaires.

gargouille

Citation de: Fab35 le Février 13, 2017, 21:13:57
je crois que l'on a aussi déjà vu que certains testeurs n'obtiennent pas de boitier de test de la part des marques et que s'il faut que la rédaction achète ledit produit, cela puisse ou rebuter ou prendre plus de temps... Je ne dis pas que c'est le cas de Pentax, mais ça peut exister.
J’espère que vous avez compris que mon précédent message était un brin ironique. (moi faux cul !  ;) )

Si CI a bien les boitiers en question puisqu'ils rebaptisent une prise en main en test, ni les K3 ni le K1 n'ont bénéficié d'un test.
Idem pour certaines optiques.
Comment font les autres qui sortent un vrai test ?

Je ne rappel pas leurs arguments de ne pas faire une prise en main d'un K1 de pré-série, alors que dans le même temps ils acceptent une invitation d'une marque japonaise pour un voyage professionnel au japon avec visite de l'usine et prêt d'un hybride de pré-série pour faire une prise en main dans la ville. Le résultat sera un beau reportage de plusieurs pages dans le magazine CI !

Enfin pour être positif, deux pleines pages de présentation pour le KP ça présage peut être un vrai test une fois le produit commercialisé.

Sinon le KP est vraiment pas cher comparé au Sony A 6500.

Fab35

Citation de: gargouille le Février 14, 2017, 00:38:11

Sinon le KP est vraiment pas cher comparé au Sony A 6500.

Pourquoi comparer l'incomparable ?
Un des seuls points communs est que ce sont tous les deux des apn! Pour le reste... pas grand chose à voir entre ces 2 là !