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Une question pour faire un peu de bruit
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Auteur
Fil de discussion: Une question pour faire un peu de bruit (Lu 14340 fois)
Lionel_D70
Super actif
Messages: 747
Une question pour faire un peu de bruit
«
le:
Octobre 01, 2008, 10:26:35 »
Salut à tous
Je me pose une question au sujet de l'évolution de la qualité du bruit dans les boitiers numériques.
On nous dit, à chaque fois qu'un nouveau modèle sort, que la sensibilité augmente, que le bruit recule... etc..
mais à chaque fois, on parle de lissage, de post-traitement par le DIGIC machin bidule, etc..
Mais est ce que ce progrès concerne uniquement le capteur par lui même ou bien cela se refère t'il aux traitements
électroniques embarqués dns l'appareil?
Pour mon cas personnel, je suis passé du D70 au D80, je fais EXCLUSIVEMENT du RAW et je n'ai pas noté de différences
spectaculaires (pour les premiers essais que j'ai effectués) sur des images en lumières difficile (spectacle) en 800 ISO.
Donc le format raw bénéficie t'il des progrès des capteurs en terme de gestion du bruit?
certains d'entre vous ont ils pu effectuer des comparaisons??
merci
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Journalisée
Verso92
Hyper actif
Messages: 52 676
Re : Une question pour faire un peu de bruit
«
Répondre #1 le:
Octobre 01, 2008, 10:40:59 »
Citation de: Lionel_D70 le Octobre 01, 2008, 10:26:35
Donc le format raw bénéficie t'il des progrès des capteurs en terme de gestion du bruit?
Ta question est bizarrement formulée : en effet, il est impossible de visualiser une image en format RAW en tant que tel.
Quand tu sélectionnes un de tes fichiers NEF, Capture Nx, par exemple, va l'afficher par défaut (la "développer") avec les options choisies sur ton boitier. Tu auras donc, à peu de choses près, la même image qu'en Jpeg...
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Journalisée
Expert en bavardages
Lionel_D70
Super actif
Messages: 747
Re : Une question pour faire un peu de bruit
«
Répondre #2 le:
Octobre 01, 2008, 10:48:42 »
Verso, pas du tout !! lol
Quand j'ouvre une image NEF dans
camera raw
, les options Jpeg du boitier n'ont rien à voir............
que j'ouvre une image NEF issue du D70 ou issue du D80, je suis dans le
même contexte
, celui de la capture pure
sur le capteur..
donc je reformule ma question, est ce que le NEF du D80 etst moins bruité que celui du D70 ?
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Journalisée
algr
Très actif
Messages: 111
Re : Une question pour faire un peu de bruit
«
Répondre #3 le:
Octobre 01, 2008, 10:58:50 »
Je suis passé du d70 au d200 (même capteur que le d80) il y a environ un an. Je n'ai plus de nef du d70, mais il me semble avoir constaté une amélioration tres nette dans la gestion du bruit. Le d200 donne de bons résultats jusqu'à 640 iso. Je n'ai pas d'élément plus factuel sous la main.
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Journalisée
Lionel_D70
Super actif
Messages: 747
Re : Une question pour faire un peu de bruit
«
Répondre #4 le:
Octobre 01, 2008, 11:03:08 »
merci algr
Effectivement moi aussi, subjectivement, il m'a semblé que c'était un peu mieux, mais je voulais quand même savoir si il y avait des faits objectifs pour confirmer tout cela.
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Journalisée
jamix2
Hyper actif
Messages: 3 687
Re : Une question pour faire un peu de bruit
«
Répondre #5 le:
Octobre 01, 2008, 11:09:20 »
idem algr : les nef de D70 sont bruités dès la sensibilité mini. A 400 ISO le bruit est déjà peu supportable, pire que celui du D200 à 800 ISO. Et le D300 apporte une amélioration importante en matière de bruit par rapport au D200.
Après, que celà soit dû au capteur ou au traitement du signal perso ca m'est égal du moment que le résultat est là.
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Journalisée
JMS
Expert
Hyper actif
Messages: 15 592
Re : Une question pour faire un peu de bruit
«
Répondre #6 le:
Octobre 01, 2008, 12:19:44 »
Trois critères à examiner...
- la capteur lui-même (taille réelle de la partie active des photosites, microlentilles, matériau en silicium dopé ou non)...
- la conversion du signal analogique lui-même et le traitement des parasites de bruit à ce niveau
- la conversion en numérique par le processeur de l'appareil et en post-traitement final pour les RAW
Des progrès sont variables sur les trois critères selon les marques et la période, mais s'il s'agit du bruit la dernière étape restera toujours essentielle. Pour être plus précis, il faudrait parler du rapport piqué/bruit, et n'importe qui ayant essayé 10 dématriceurs sur le même NEF sait qu'il y a beaucoup plus d'écart entre les logiciels de post-traitement qu'entre les NEF bruts d'un D70 et d'un D80 !
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Journalisée
www.pictchallenge.fr
Verso92
Hyper actif
Messages: 52 676
Re : Re : Une question pour faire un peu de bruit
«
Répondre #7 le:
Octobre 01, 2008, 12:57:47 »
Citation de: Lionel_D70 le Octobre 01, 2008, 10:48:42
Verso, pas du tout !! lol
Quand j'ouvre une image NEF dans
camera raw
, les options Jpeg du boitier n'ont rien à voir............
C'est pour ça que je précisait AVEC Capture Nx...
Citation de: Lionel_D70 le Octobre 01, 2008, 10:48:42
que j'ouvre une image NEF issue du D70 ou issue du D80, je suis dans le
même contexte
, celui de la capture pure
sur le capteur..
L'imagine "brute" de capteur n'est pas visualisable en tant que telle, ou alors avec certains logiciels spécifiques. Et dans ce cas, elle ne ressemble pas à grand chose...
J'imagine que ta question est plutôt : "à traitement égal, un NEF de D80 est-il plus bruité qu'un NEF de D70 ?"
En me fondant sur mon expérience du D200 et du D70, j'aurais tendance à dire que le bruit sur un tirage sera moins visible quand il sera issu d'un D80 (à dimension de tirage égale, bien sûr). En visualisation 100% écran, la différence n'est pas si flagrande que ça, à mon avis...
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Journalisée
Expert en bavardages
senbei
Hyper actif
Messages: 3 023
Re : Re : Re : Une question pour faire un peu de bruit
«
Répondre #8 le:
Octobre 01, 2008, 15:28:05 »
Citation de: Verso92 le Octobre 01, 2008, 12:57:47
En visualisation 100% écran, la différence n'est pas si flagrante que ça, à mon avis...
+1 pas flagrante du tout même. Juste un peu moins de banding sur le D80 que sur le D70 en traitement poussé (~3200 iso éq) mais beaucoup, beaucoup de bruit, et de la perte de détails à partir de 640 iso.
Il était temps pour Nikon de passer au Cmos, car pour le coup je crois que la génération d300/d90 produit moins bien de bruit et conserve mieux les détails à hautes sensibilités (en raw et hors toute évolution de filtrage logiciel).
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Journalisée
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