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Auteur Fil de discussion: D700 Jpeg vs raw  (Lu 24676 fois)
chapichapon
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« le: Octobre 06, 2008, 13:13:44 »

Hello à tous,

Mon D700 est hallucinant. Franchement, à part le poids, il est fabuleux. Je viens d'un Canon 30D, je vous laisse imaginer le bond qualitatif....Moi qui fais du reportage, je me demande franchement à quoi ça sert de me casser la tête à shooter en RAW quand je vois la qualité incroyable que me sort ce boitier en jpeg direct. La balance des blancs automatique est tout bonnement incroyable, et les couleurs, boudiou !

Vos opinions, avis, commentaires ?

Chap
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root_66
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« Répondre #1 le: Octobre 06, 2008, 13:24:09 »

Salut

Les JPG sont bons, mais tu peux le plus souvent obtenir encore mieux à partir du RAW (ajustement de balance des blancs, etc...).

La solution peut être de bosser avec NEF+JPG et de balance les NEF si tu trouves vraiment que les JPG te suffisent, et fignoler le NEF afin de regénérer un JPG quand tu penses que tu peux obtenir mieux par ce biais

Olivier
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Verso92
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« Répondre #2 le: Octobre 06, 2008, 14:02:00 »

La balance des blancs automatique est tout bonnement incroyable, et les couleurs, boudiou !

Tu n'es peut-être pas très exigeant...

;-)
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bkasdboa
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« Répondre #3 le: Octobre 06, 2008, 14:37:30 »

le mien a peut-être un problème parce que je ne suis vraiment pas impressionné par la bdb

quant aux jpeg, j'ai essayé pendant 10 minutes raw+jpeg et en voyant le résultat je n'ai jamais recommencé, pourtant je ne suis pas des plus exigeants et plutôt bon public
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vguinard
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« Répondre #4 le: Octobre 06, 2008, 15:19:44 »

le mien a peut-être un problème parce que je ne suis vraiment pas impressionné par la bdb

quant aux jpeg, j'ai essayé pendant 10 minutes raw+jpeg et en voyant le résultat je n'ai jamais recommencé, pourtant je ne suis pas des plus exigeants et plutôt bon public


Moi je trouve la balance auto très bonne en extérieur, mais mauvaise en intérieur. (incandescent, fluo... )
Il n'est pas rare de shooter en rafale 5 photos dans le même cadre au cm près et d'avoir 3 bdb complètement différentes sur le lot...
Donc je reste en nef.

Tiens, tant que j'y suis... en nef justement, qu'est ce que je perd si je ne développe pas avec NX2 (en l'occurence avec aperture), au delà de la qualité inférieure Clin d'oeil (c'est un choix de productivité )
Je perd les profils attribués par l'appareil, ok (D2X mode  par exemple).
Mais est ce que je perd tout le reste au développement dans aperture  : Dlight si activé, lissage du bruit iso, préréglage de sharpening, etc...  ?  Huh

Merci de vos lumières...



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cagire
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« Répondre #5 le: Octobre 06, 2008, 15:49:18 »

Tu perds tous les réglages boîtiers. Ce seront désormais les régages par défaut du logiciel tiers.
Conserves-tu la correction auto des AC sous Aperture ? Je n'en sais rien.
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JMS
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« Répondre #6 le: Octobre 06, 2008, 15:58:42 »

Si Aperture n'a pas de correcteur automatique d'AC, on pourra enfin voir les vraies aberrations chromatiques du système !
 Clin d'oeil
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ch
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« Répondre #7 le: Octobre 06, 2008, 16:04:06 »

Moi je trouve la balance auto très bonne en extérieur, mais mauvaise en intérieur. (incandescent, fluo... )
Il n'est pas rare de shooter en rafale 5 photos dans le même cadre au cm près et d'avoir 3 bdb complètement différentes sur le lot...

En intérieur, c'est aussi la constante variation de couleur de certains éclairages artificiels. Voir les deux exemples ci-dessous : lors d'une rafale involontaire (6 im/sec, ndr) la balance couleur de la salle de sport n'a presque pas changé pendant que celle de la petite salle de presse derrière les vitres change très nettement ! (Boitier D300)


* 300_0516.JPG (177.96 Ko, 639x425 - vu 1177 fois.)

* 300_0517.JPG (178.14 Ko, 639x425 - vu 1187 fois.)
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cagire
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« Répondre #8 le: Octobre 06, 2008, 16:50:23 »

En intérieur, c'est aussi la constante variation de couleur de certains éclairages artificiels. Voir les deux exemples ci-dessous : lors d'une rafale involontaire (6 im/sec, ndr) la balance couleur de la salle de sport n'a presque pas changé pendant que celle de la petite salle de presse derrière les vitres change très nettement ! (Boitier D300)
OK, mais là c'est la qualité de l'éclairage qui est en cause et non pas celle de la BdB du boîtier qui justement reste fidèle au sujet principal.
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Zouave15
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« Répondre #9 le: Octobre 06, 2008, 17:50:25 »

Hello à tous,

Mon D700 est hallucinant. Franchement, à part le poids, il est fabuleux. Je viens d'un Canon 30D, je vous laisse imaginer le bond qualitatif....Moi qui fais du reportage, je me demande franchement à quoi ça sert de me casser la tête à shooter en RAW quand je vois la qualité incroyable que me sort ce boitier en jpeg direct. La balance des blancs automatique est tout bonnement incroyable, et les couleurs, boudiou !

Vos opinions, avis, commentaires ?

Chap

J'ai trouvé aussi pour le D300, et un court essai du D700 : pareil. Mais ici c'est mal vu. Tu DOIS shooter en raw, c'est clair ? 
 Grimaçant Grimaçant Grimaçant

Et balance-moi tous ces jpegs qui encombrent ton ordinateur, non mais !   Huh Choqué

Là je te le dis gentiment mais la prochaine fois je vais me fâcher  Choqué car tu es en train de te polluer l'œil  Roulement des yeux, avec tes jpegs, et tu vas bientôt rejoindre le degré zéro de la photo.

 Souriant Souriant Souriant

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chelmimage
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« Répondre #10 le: Octobre 06, 2008, 18:00:40 »

je me demande franchement à quoi ça sert de me casser la tête à shooter en RAW
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Chap
Tiens je vais pouvoir actualiser les stats..
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,15857.0.html
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stabilo60
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« Répondre #11 le: Octobre 06, 2008, 18:05:43 »

Et balance-moi tous ces jpegs qui encombrent ton ordinateur, non mais !   Huh Choqué

Là je te le dis gentiment mais la prochaine fois je vais me fâcher  Choqué car tu es en train de te polluer l'œil  Roulement des yeux, avec tes jpegs, et tu vas bientôt rejoindre le degré zéro de la photo.

Le jpg, c'est le fast-food, la cuisine pour les nuls. Ici, il n'y a que des maîtres queues qui font de la cuisine exclusivement en RAW !

Epicétou.

 Grimaçant Grimaçant Grimaçant
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bertgau
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« Répondre #12 le: Octobre 06, 2008, 18:45:37 »

Ben moi j'ai toujours été satisfait de la BdB en auto sur D70/200/300! J'ai du mal à comprendre ce qu'on lui reproche  Huh et je ne corrige que très rarement les nef sur ce plan. Exemple joint: artif + jour.


* Autel.jpg (157.41 Ko, 1023x680 - vu 1132 fois.)
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chelmimage
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« Répondre #13 le: Octobre 06, 2008, 19:28:01 »

Ben moi j'ai toujours été satisfait de la BdB en auto sur D70/200/300! J'ai du mal à comprendre ce qu'on lui reproche  Huh et je ne corrige que très rarement les nef sur ce plan. Exemple joint: artif + jour.
et bien un petit essai:
Voici une image, sa valeur moyenne est centrée sur 128. Si vous l'affichez à l'écran, la température de couleur de l'image sera celle de votre écran. Si vous la photographiez en BdB auto, l'appareil photo devrait se régler sur la température de couleur de votre écran...vrai? faux?et peut être même donner le résultat de son analyse? et donc on devrait retrouver l'image d'origine?


* image25couleurs16BNV2.jpg (95.55 Ko, 1040x1040 - vu 1129 fois.)
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« Répondre #14 le: Octobre 06, 2008, 19:44:43 »

Un petit exemple :

En haut, BdB "auto",
En bas, BdB reprise vite fait en "manuel" dans Nx2 :


* _DSC8442_auto.jpg (161.01 Ko, 532x800 - vu 1098 fois.)

* _DSC8442_manu.jpg (159.87 Ko, 532x800 - vu 1097 fois.)
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bertgau
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« Répondre #15 le: Octobre 06, 2008, 20:08:59 »

Un petit exemple :

En haut, BdB "auto",
En bas, BdB reprise vite fait en "manuel" dans Nx2 :
Oui, oui, on peut toujours faire mieux sous NX2, d'accord. Mais, tant qu'a prendre une mesure lors de la prise de vue, autant le faire en auto plutôt que de laisser "lumière du jour" du matin au soir. je trouve ça , comment dire, assez stupide... Sinon les thermocolorimètres n'on pas été inventé pour rien  Grimaçant
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« Répondre #16 le: Octobre 06, 2008, 20:18:59 »

Oui, oui, on peut toujours faire mieux sous NX2, d'accord. Mais, tant qu'a prendre une mesure lors de la prise de vue, autant le faire en auto plutôt que de laisser "lumière du jour" du matin au soir. je trouve ça , comment dire, assez stupide... Sinon les thermocolorimètres n'on pas été inventé pour rien  Grimaçant

En fait, mon intervention sous Nx2 a été faite en moins de 5s, et elle a été un peu rapide (juste pour les besoins de la démonstration, en fait). Avec un peu plus de temps, il y a moyen d'obtenir des couleurs beaucoup plus proches de la scène originale.

Je veux juste dire par là que la BdB "auto" des boitiers, D700 compris, c'est bien, mais qu'il ne faut pas en attendre de miracles dans des cas non basiques. Ni plus, ni moins.
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Zinzin
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« Répondre #17 le: Octobre 06, 2008, 20:24:14 »

J'ai trouvé aussi pour le D300, et un court essai du D700 : pareil. Mais ici c'est mal vu. Tu DOIS shooter en raw, c'est clair ? 
 Grimaçant Grimaçant Grimaçant

Et balance-moi tous ces jpegs qui encombrent ton ordinateur, non mais !   Huh Choqué

Là je te le dis gentiment mais la prochaine fois je vais me fâcher  Choqué car tu es en train de te polluer l'œil  Roulement des yeux, avec tes jpegs, et tu vas bientôt rejoindre le degré zéro de la photo.

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« Répondre #18 le: Octobre 06, 2008, 20:26:10 »

Grimaçant Grimaçant Grimaçant

C'est malin, zinzin...

Zouave va s'en sentir encouragé, maintenant. Et crois moi, il n'en n'a pas besoin !

;-)
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« Répondre #19 le: Octobre 06, 2008, 20:26:14 »

En fait, mon intervention sous Nx2 a été faite en moins de 5s

Quel menteur ! Plus le temps d'ouvrir le fichier et de le fermer !

Au fait : tu fais des progrès en photo !  Grimaçant
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« Répondre #20 le: Octobre 06, 2008, 20:41:00 »

Quel menteur ! Plus le temps d'ouvrir le fichier et de le fermer !

Mais non : il était déjà ouvert pour la photo exemple en BdB "auto" !

;-P

Au fait : tu fais des progrès en photo !  Grimaçant

Merci Zouave !

;-)
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« Répondre #21 le: Octobre 06, 2008, 21:32:14 »

C'est malin, zinzin...

Zouave va s'en sentir encouragé, maintenant. Et crois moi, il n'en n'a pas besoin !

;-)

Ben oui , mais quand même , du Jpeg avec un D700 , c 'est de la provoc' à un degré infini  Grimaçant Grimaçant Grimaçant
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« Répondre #22 le: Octobre 06, 2008, 22:09:02 »

OK, mais là c'est la qualité de l'éclairage qui est en cause et non pas celle de la BdB du boîtier qui justement reste fidèle au sujet principal.

Bahhh... oui ! C'est bien ce que je voulais dire, ou que j'ai essayé de dire alors...
Donc je me reprends : "les écarts constatés sont aussi dus aux éclairages dont la température de couleur varie de façon instantanée". Le boitier n'adapte pas la T° toutes les millisecondes.
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Verso92
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« Répondre #23 le: Octobre 06, 2008, 22:17:11 »

Bahhh... oui ! C'est bien ce que je voulais dire, ou que j'ai essayé de dire alors...
Donc je me reprends : "les écarts constatés sont aussi dus aux éclairages dont la température de couleur varie de façon instantanée". Le boitier n'adapte pas la T° toutes les millisecondes.

Dans mon exemple posté plus haut, il ne l'a pas du tout adaptée...
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« Répondre #24 le: Octobre 06, 2008, 23:02:55 »

Et bien moi je trouve que la bdb n'est vraiment pas terrible, même en extérieur.
Quant aux Jpeg, étant donné que le mode standard donne des visages beaucoup trop rouges (et que saturation -1 c'est pas beau non plus), et que le neutre n'est pas assez contrasté, je shoote toujours en raw en modifiant bdb et courbe à partir du neutre.
Depuis que j'ai trouvé ce mode de développement, j'obtiens des résultats satisfaisants.
Le D200 était bien plus facile à post-traiter en mode normal.
PS : mon écran n'est pas étalonné depuis 6 mois, c'est peut-être ça...
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