Rumeurs japonaises

[ds74]

sur le site " le journal du geek " de ce matin , il est fait état d'une rumeur pour la sortie prochaine d'un nouveau boitier et de trois objectifs.....que peut on attendre pour notre Noel ?

[root_66]

Dans cette section du forum (Espace Nikoniste), on n'attend sans doute pas grande chose de cette rumeur...puisquelle porte sur du matériel Canon si j'ai bien lu.

Sinon, il est question (à d'autres dates sur ce même site) d'autres rumeurs concernant la marque jaune, mais il est précisé que ce sont des rumeurs glanées sur Nikonrumors.

Je ne sais pas ce qu'on peut attendre pour Noël, mais ça m'arrangerait que Nikon nous ponde un petit 24-105 AF-S (VR éventuellement) avec une ouverture raisonnable (genre 3.5-4), qui soit à la fois moins lourd, moins encombrant et moins cher que le superbe 24-70, dont tout le monde n'a pas forcément besoin)

Olivier

[ds74]

excusez moi , en page 2 actuelle de ce site , il est bel et bien question de nouveautés NIKON

[ds74]

je ne sais pas afficher un lien vers la page en question , si vous pouviez le mettre à ma place ,merci d'avance

[Verso92]

je ne sais pas afficher un lien vers la page en question , si vous pouviez le mettre à ma place ,merci d'avance

Copier (l'adresse de l'URL)... coller (dans le post) !

;-)

[ds74]

il faut bien un début à tout , j'essaye...
www.journaldugeek.com/2008/10/07/bientot-un-nouveau-nikon/

[Verso92]

il faut bien un début à tout , j'essaye...
www.journaldugeek.com/2008/10/07/bientot-un-nouveau-nikon/

Tu vois quand tu veux !

;-)

[babasanea]

Heu... scusez-moi, suis de passage : est-ce que quelqu'un peut me dire ce qu'est un geek ? Cela fait plusieurs fois que je vois ce mot !!... ??

Merci

SeB.

[Julian]

est-ce que quelqu'un peut me dire ce qu'est un geek ?

La réponse ....ici

http://fr.wikipedia.org/wiki/Geek

Un geek (terme anglais) se prononçant [giːk] est un stéréotype décrivant une personne passionnée, voire obsédée, par un domaine précis. L'archétype le plus célèbre du geek est celui du jeune (ou de l'adulte resté jeune) féru de sciences, de nouvelles technologies et de super-héros. Il s'étend aujourd'hui de plus en plus fréquemment au monde du jeu vidéo (particulièrement aux MMORPG), aux jeux de rôle ainsi qu'à l'univers fantastique littéraire et/ou cinématographique.

Origine du terme
Selon l'Oxford American Dictionnary, l'origine du mot se trouve dans le moyen haut-allemand Geck, qui désigne un fou, un espiègle et du flamand Gek qui désigne quelque chose d'étrange, de ridicule, un fou de carnaval.

[LyonDag]

Ne s'agirait-il pas de la fameuse "BIG" news, un "Nikon MX". Le truc avec un capteur style Leica S2 (et les objectifs qui iraient avec, parce qu'il faut bien le dire, ils ont une tronche bizarre ces objos, tout comme le viseur que l'on aperçoit).

Enfin bref, ça peut être marrant !

[morvandiau]

c'est le D300 à 1000 euros qui est bientôt annoncé...

[alain95]

Ne s'agirait-il pas de la fameuse "BIG" news, un "Nikon MX". Le truc avec un capteur style Leica S2 (et les objectifs qui iraient avec, parce qu'il faut bien le dire, ils ont une tronche bizarre ces objos, tout comme le viseur que l'on aperçoit).

Enfin bref, ça peut être marrant !

On dirait bien, la monture à l'air bien grosse par rapport à celles des nikon à monture F (D3/D700, ...).

On va pas se plaindre que les constructeurs explorent de nouvelles voies ! 

[Horzadi]

le fol espoir d'un appareil Nikon qui va au delà du 24*36 est effectivement ressorti...

Mais quand on voit tout ce qui a été annoncé pour Nikon et dont on a pas vu la couleur... 70-200 Vr II / 200 macro Vr / D800...

On ne peut etre que sceptique... 

[LyonDag]

Hmm, c'est peut-être moi, mais je n'ai jamais vu d'annonce concernant des 70-200 VR II etc... Par contre, des rumeurs, ça j'en ai vu beaucoup Et les rumeurs on sait ce que c'est

[azzaizzo]

Dans ma boule de cristal je ne voie rien avant février 2009.
A+

[Verso92]

Dans ma boule de cristal je ne voie rien avant février 2009.
A+

Pareil que Moi, Alors !

;-)

[eric-p]

il faut bien un début à tout , j'essaye...
www.journaldugeek.com/2008/10/07/bientot-un-nouveau-nikon/

Ah,ben c'est sûr,avec l'unique photo des nouveaux objectifs présentés,on peut...tout imaginer!

[Pybe]

Je pense qu'au vu de la crise financiere du moment et je craind que çà soit long , les constructeurs vont surement freiner le jeu des new 's tous les mois? La course effrénée va surement se calmer un peu.
Y a plus de fric , en tout cas bcp moins .

[junochen]

et tant qu'on y est, peut-être la monture sera compatible avec le Leica S2 ? Nikon pour les optiques standard / milieu de gamme, Leica pour le haut de gamme... Un nouveau standard, quoi (bon, je sais, les montures ne se ressemblent pas).

[alain95]

Je pense qu'au vu de la crise financiere du moment et je craind que çà soit long , les constructeurs vont surement freiner le jeu des new 's tous les mois? La course effrénée va surement se calmer un peu.
Y a plus de fric , en tout cas bcp moins .

Mais non, y'a toujours autant de fric, mais pour moins de monde.

Il y a donc un marché pour les systèmes haut de gamme.

[Froudich]

Je pense qu'au vu de la crise financiere du moment et je craind que çà soit long , les constructeurs vont surement freiner le jeu des new 's tous les mois? La course effrénée va surement se calmer un peu.
Y a plus de fric , en tout cas bcp moins .

Ce serait cool ça ! Je verrais bien un D800 24Mpix, vidéo Full HD, Live view etc, livré avec NC4 pour 1250,00€...
Je rêve, je sais... inutile de me le rappeler 

[jeanbart]

On dirait bien, la monture à l'air bien grosse par rapport à celles des nikon à monture F (D3/D700, ...).

On va pas se plaindre que les constructeurs explorent de nouvelles voies ! 

S'il y a une nouvelle monture, il est certain que l'on a pas finit d'en entendre certains grincer des dents....

[Verdi]

"Mais non, y'a toujours autant de fric, mais pour moins de monde."
Je te sens un peu aigris, n'en ferais-tu pas partit !

[JMS]

Ca fait quand même deux ans qu'il y a des rumeurs de nouvelle monture, çà doit être lancé par la concurrence ces rumeurs !

 

(que vais-je faire de mes séries F de 1962 à 1970, alors ?)

[eric-p]

Je pense qu'au vu de la crise financiere du moment et je craind que çà soit long , les constructeurs vont surement freiner le jeu des new 's tous les mois? La course effrénée va surement se calmer un peu.
Y a plus de fric , en tout cas bcp moins .

Ah la fameuse crise!On dirait que du côté de Dubaï,celle-ci n'a pas tout à fait le mème aspect...

[eric-p]

Ca fait quand même deux ans qu'il y a des rumeurs de nouvelle monture, çà doit être lancé par la concurrence ces rumeurs !

 

(que vais-je faire de mes séries F de 1962 à 1970, alors ?)

Achète une nouvelle vitrine!A ce rythme là,je crois que certains songent déjà à ouvrir un musée!

[eric-p]

il faut bien un début à tout , j'essaye...
www.journaldugeek.com/2008/10/07/bientot-un-nouveau-nikon/

Vous n'êtes quand même pas très perspicaces les Nikonistes.on vous donne des documents et vous n'êtes pas capables de les exploiter!La photo du boîtier montre plusieurs choses:
1-La taille du miroir exclue catégoriquement qu'il s'agisse d'un D300n!
2-Le rapport H/L du miroir semble indiquer que le nouveau capteur de ce boîtier mystère reste à 3/2.Des clichés pris d'un D3 pris dans les mêmes conditions(Sauf la lumière bien sûr!)sur RP Nº198,montrent des rapports dans la taille du miroir pratiquement similaires(environ 1/1.75)
3-Regarder un peu la taille de la molette du boîtier:Sauf si Nikon lui a imposé une cure d'amaigrissement,ce qui m'étonnerait grandement,celle-ci est beaucoup plus petite que la taille de la baïonnette:J'ai mesuré un rapport de 21/6.En admettant que la taille de la molette soit identique à celle qu'on trouve sur les D3-D700,cela nous donne un diamètre de baïonnette de près de 70mm!Le rapport de la taille du miroir /diamètre de la baïonnette est tel qu'un capteur aussi grand que le format 36*54 ne me surprendrait pas.Au niveau de la surface capteur,cela n'a rien de révolutionnaire:Leaf propose déjà du 36*56 pour ses dos MF!
4-Pour accompagner ce fameux MX,Nikon doit fournir le "minimum syndical" à ses clients potentiels:
1 GA
1 focale standard.
1 objectif pour le portrait!
C'est exactement ce qui correspond à la photo présentée!

[LyonDag]

Un standard, un portrait/macro/photo-indus, et un grand angle type 24 PC pour l'architecture donc ?

Ce serait chouette

[kochka]

Quel marché pour un MF?
 Ou alors histoire d'emm.. leica?
 Le D800 a du retard car Sony a placé la bare haut pour le prisme et bas pour le prix (tout est relatif).

[Verso92]

Quel marché pour un MF?
 Ou alors histoire d'emm.. leica?
 Le D800 a du retard car Sony a placé la bare haut pour le prisme et bas pour le prix (tout est relatif).

Un D800 24 MPixels pourra se vendre plus cher qu'un Alpha 900... à condition de faire un petit effort sur la couverture du viseur par rapport au D700, mais c'est possible (cf D300).

[HV Nguyen]

Vous n'êtes quand même pas très perspicaces les Nikonistes.on vous donne des documents et vous n'êtes pas capables de les exploiter!La photo du boîtier montre plusieurs choses:
1-La taille du miroir exclue catégoriquement qu'il s'agisse d'un D300n!
2-Le rapport H/L du miroir semble indiquer que le nouveau capteur de ce boîtier mystère reste à 3/2.Des clichés pris d'un D3 pris dans les mêmes conditions(Sauf la lumière bien sûr!)sur RP Nº198,montrent des rapports dans la taille du miroir pratiquement similaires(environ 1/1.75)
3-Regarder un peu la taille de la molette du boîtier:Sauf si Nikon lui a imposé une cure d'amaigrissement,ce qui m'étonnerait grandement,celle-ci est beaucoup plus petite que la taille de la baïonnette:J'ai mesuré un rapport de 21/6.En admettant que la taille de la molette soit identique à celle qu'on trouve sur les D3-D700,cela nous donne un diamètre de baïonnette de près de 70mm!Le rapport de la taille du miroir /diamètre de la baïonnette est tel qu'un capteur aussi grand que le format 36*54 ne me surprendrait pas.Au niveau de la surface capteur,cela n'a rien de révolutionnaire:Leaf propose déjà du 36*56 pour ses dos MF!
4-Pour accompagner ce fameux MX,Nikon doit fournir le "minimum syndical" à ses clients potentiels:
1 GA
1 focale standard.
1 objectif pour le portrait!
C'est exactement ce qui correspond à la photo présentée!

et puis aussi la disparition du doigt d'entrainement de l'AF pour les objo AF et AFD

[eric-p]

Quel marché pour un MF?
 Ou alors histoire d'emm.. leica?
 Le D800 a du retard car Sony a placé la bare haut pour le prisme et bas pour le prix (tout est relatif).

Il y a une histoire de leadership à laquelle les fabricants semble tenir:Fournir le meillleur appareil photo qui soit utilisable par tout le monde.Le fabricant qui y parviendra y gagnera énormément en termes de visibilité.C'est sans doute la raison pour laquelle Nikon ne veut pas laisser ce marché à Leica.Déjà qu'ils ont laissé des plumes à canon sur le terrain convoité des manifestations sportives...

[Bob rasowsky]

Un D3 au format DX... ?

[JMS]

Vous voulez des rumeurs ...


...çà sent la relance des Bronica à optiques Nikkor !

[Verso92]

Vous voulez des rumeurs ...


...çà sent la relance des Bronica à optiques Nikkor !

C'étaient des 6x6, non ?

[Franciscus Corvinus]

Heu... scusez-moi, suis de passage : est-ce que quelqu'un peut me dire ce qu'est un geek ? Cela fait plusieurs fois que je vois ce mot !!... ??

Merci

SeB.

Un geek est quelqu'un qui sait taper "define:geek" dans google 

[eric-p]

Vous voulez des rumeurs ...


...çà sent la relance des Bronica à optiques Nikkor !

Ah,mais je ne demande pas mieux!Bronica avait proposé il y a quelques années un 645 télémétriques extrêmement compact,plus compact même que les 24*36 numériques actuels.Je crois pour ma part que les fabricants ont la possibilité de monter en format sans que le volume du boîtier atteigne des proportions déraisonnables ainsi que des optiques relativement compacts à condition là encore de rester dans une gamme d'ouverture restreinte.On devrait pouvoir atteindre le format 645 à des tarifs pas trop déraisonnables(10000 Euros?).
Après tout,le Canon 1 Ds de 2002 a bien connu un relatif succès malgré un tarif à priori dissuasif.

[loaxis]

... Le D800 a du retard car Sony a placé la bare haut pour le prisme et bas pour le prix (tout est relatif).

des rumeurs biens sur, mais le 24Mo Sony ne respecterait pas le cahier des charges en controle qualite que Nikon avait definit... resultat, refusé par Nikon pour l'instant en attendant que Sony rectifie le tir.

affaire a suivre...

[azzaizzo]

Dans ma boule de cristal je voie un MF sans miroir (genre Panasonic G1) avec un viseur que Nikon viens de mettre en vente : L'écran offre une surface limitée, correspondant à une diagonale de 0,44 pouce. Il s'agit d'un écran LCOS (Liquid Cristal on Silicon) utilisé habituellement dans les vidéo projecteurs affichant 640 x 480 x 3, soit 16 770 000 pixels. Il donne l'impression à l'utilisateur de regarder un écran de 17 pouces, placé un mètre devant lui...
A+

[eric-p]

C'est sûr ,la solution dite du "microreflex" est une voie d'avenir mais le cliché présenté montre que ce "boîtier mystère"dispose d'un miroir classique...

[VMD]

J'espère qu'on pourra le voir arriver un jour, ce fameux MX !
Et que ça ne fera pas comme le 645 D de Pentax...

[Olivier_G]

C'est sûr ,la solution dite du "microreflex" est une voie d'avenir mais le cliché présenté montre que ce "boîtier mystère"dispose d'un miroir classique...

Eric, où vois tu un miroir? Moi je vois un capteur.

[kochka]

des rumeurs biens sur, mais le 24Mo Sony ne respecterait pas le cahier des charges en controle qualite que Nikon avait definit... resultat, refusé par Nikon pour l'instant en attendant que Sony rectifie le tir.

affaire a suivre...

Cela vaut mieux que d'avoir des pb avec les premiers modèles,  à la mode Canon, non?
 J'espère <qu'il sortira pour mon petit noël

[eric-p]

Eric, où vois tu un miroir? Moi je vois un capteur.

Imposible qu'il s'agisse du capteur car le rapport L/H=1.77 mesuré très proche du rapport mesuré sur le cliché d'un D3 pris de face dans l'avant dernier Nº de RP(Nº198).J'avais mesuré L/H=1.75.
Si on apercevait directement le capteur non protégé par l'obturateur(Peu vraisemblable mais pourquoi pas!),le rapport L/H serait au mieux
de 3/2 ou moins(3/4,4/5,etc...)pour satisfaire les professionnels.Un rapport de capteur de 1.75/1 serait moins universel et satisferait surtout les adeptes du panorama(et encore!).Donc,pour moi la similitude des rapports mesurés entre ce boîtier et celui d'un D3 suggère amha que Nikon a conservé le sacro-saint rapport 3/2 contrairement à ce que certains professionnels espéraient!

[VMD]

<<Nikon a conservé le sacro-saint rapport 3/2 contrairement à ce que certains professionnels espéraient!>>

Ben oui, mais vous zettent drôles vous avec votre étonnement sur le 3/2: si la chambre était celle d'un 4/3 (ou 5/4) et le miroir IDEM en MF, ça serait complètement différent comme design !
Ne serait-ce qu'en épaisseur du boîtier et mouvement du miroir... On se retrouverait vite avec un concept à la H3D ii ou à la Phase One, etc...

[Olivier_G]

car le rapport L/H=1.77 mesuré

Oui, soit un capteur 16/9 pour taper directement dans la TVHD (et plus?). Donc plus besoin de miroir... 

Nikon se lance sérieusement dans la vidéo avec son propre concept "micro" ? 

[Olivier_G]

Quelqu'un arrive à mesurer la distance entre la monture et le capteur?   

[eric-p]

Non désolé Olivier-G,le photographe indélicat a oublié d'utiliser sa caméra 3D IMAX comme tout le monde!

[stingray]

En tout cas il manque la came d'entrainement AF et un bout de baïonnette sur la gauche 

[VMD]

Ce qui ferait la big surprise,
pour faire la big différence,
ce serait un capteur sans filtre passe-bas...
Ce qui nous éviterait de nous obliger à toutes ces bigs accentuations si destructrices, vis à vis de la "vraie" définition native.

[azzaizzo]

Ce qui ferait la big surprise,
pour faire la big différence,
ce serait un capteur sans filtre passe-bas...
Ce qui nous éviterait de nous obliger à toutes ces bigs accentuations si destructrices, vis à vis de la "vraie" définition native.

Si il y a un filtre passe bas ce n'est pas pour tuer la définition mais pour éviter les effets destructeurs du moiré !
A+

[Verso92]

Si il y a un filtre passe bas ce n'est pas pour tuer la définition mais pour éviter les effets destructeurs du moiré !
A+

Euh... le filtre AA est là pour éviter le moiré, c'est sûr, et pour faire plaisir à Messieurs Shannon et Nyquist. Mais son influence sur la définition n'est pas négligeable, malheureusement...

[VMD]

Et ça, c'est pas du "fake" passe bas et non-MX

http://www.dailymotion.com/video/x5y24j_nikon-d800_tech

[chti_bobo]

Et pourquoi ce serait pas un fake?

En tout cas le rève du MX me fait bien rigoler!!! Avant la sortie du D3, je dit pas on pouvait esperer, mais avec la gamme optique FX actuelle il ne faut pas réver. Le jour où l'APS aura disparu et que l'entrée de gamme sera en 24MP|5im/s|12800iso|FullHD|400€ on en reparle pour monter en gamme.
 Mais sortir un boitier à 10000€ avec peu d'optiques pour aller prendre des marchés à des boites qui ne gagnent pas grand-chose (relativement) quand Canon et Sony attaquent sur du 24x36 avec une gamme optique étendue.
 Gérer en même temps des marchés compact|APS|FX|MX... et pourquoi pas Nikon dans le µ4/3???
 

[Bernard2]

 Mais sortir un boitier à 10000€ avec peu d'optiques pour aller prendre des marchés à des boites qui ne gagnent pas grand-chose (relativement) quand Canon et Sony attaquent sur du 24x36 avec une gamme optique étendue.
 
 

Sans infos particulières, juste pour répondre à la logique de la chose.
L'intérêt de Nikon "pourrait être" de  maintenir une image de marque incontournable pour un pro car proposant une offre complète dont un format qui n'existe à ce jour que chez  les constructeurs exclusivements pros (MF).
Bref se démarquer des nouveaux arrivants qui empiètent sur le 24/36,(et de Canon qui ne proposerait pas cette offre) ou de ne pas laisser le champ libre à Leica par la même occasion, et maintenir l'écart en prestige et attractivité de l'image de la marque, même pour les acheteurs d'aps c.
Mais cela reste quand même du domaine des rumeurs

[eric-p]

Et ça, c'est pas du "fake" passe bas et non-MX

http://www.dailymotion.com/video/x5y24j_nikon-d800_tech

Ça sent le fake à plein nez!

[eric-p]

Sans infos particulières, juste pour répondre à la logique de la chose.
L'intérêt de Nikon "pourrait être" de  maintenir une image de marque incontournable pour un pro car proposant une offre complète dont un format qui n'existe à ce jour que chez  les constructeurs exclusivements pros (MF).
Bref se démarquer des nouveaux arrivants qui empiètent sur le 24/36,(et de Canon qui ne proposerait pas cette offre) ou de ne pas laisser le champ libre à Leica par la même occasion, et maintenir l'écart en prestige et attractivité de l'image de la marque, même pour les acheteurs d'aps c.
Mais cela reste quand même du domaine des rumeurs

C'est exactement ce que je pense!La rentabilité à court terme du MX est discutable mais l'impact en terme d'image ne sera pas négligeable.

[nmeunier]

Et pourquoi ce serait pas un fake?

En tout cas le rève du MX me fait bien rigoler!!! Avant la sortie du D3, je dit pas on pouvait esperer, mais avec la gamme optique FX actuelle il ne faut pas réver. Le jour où l'APS aura disparu et que l'entrée de gamme sera en 24MP|5im/s|12800iso|FullHD|400€ on en reparle pour monter en gamme.
 Mais sortir un boitier à 10000€ avec peu d'optiques pour aller prendre des marchés à des boites qui ne gagnent pas grand-chose (relativement) quand Canon et Sony attaquent sur du 24x36 avec une gamme optique étendue.
 Gérer en même temps des marchés compact|APS|FX|MX... et pourquoi pas Nikon dans le µ4/3???
 

si MX il y a, ce n'est pas à la place du FX mais en plus. Nikon a commencé à tailler des croupières à Canon dans le FX et rien ne les empêchent de sortir un D800 ou autre. Cependant le Canon 1Ds ne fait pas du tout l'unaninimité chez les pros.
- En mode le moyen format devient de plus en plus abordable et avec une qualité vraiment en avant
- en reportage Canon a reussi à vendre des boitiers full frame chers car il n'y avait qu'eux en version pro, mais pour ce marché le D3 est desormais le plus couru.
- en paysage, le moyent format progresse enormement (plus compact et mobile qu'avant) et la qualité est vraiment au dessus du 1Ds.

Donc sincérement je pense que face à un boitier pro à 8000€ 24Mp 24x36, il n'est pas du tout stupide d'arriver avec un boitier MF à 10000€.

Cordialement
Nicolas

[Verso92]

[...] mais l'impact en terme d'image ne sera pas négligeable.

L'emploi du futur en lieu et place du conditionnel signifierait-il que tu disposes de sources officielles sous embargo ?

;-)

[vianet]

21 mps le Canon 1DS 3, pas 24.6 comme le Sony qui au passage ne coute pas  7500 € mais peut se trouver à 2350 dans une boutique parisienne. Le 1 DS 3 est mort et les Canonistes n'ont plus que le futur 5 D MK2 avec qui composer pour le moment. D'où une certaine lassitude surtout chez les possesseurs d'1 DS 3 qui ont la mine un peu refrognée. C'est normal. Canon a exagéré et il en payera les conséquences car certains auront la rancune tenace.
Le MF, c'est une bonne idée pour Nikon et une très mauvaise nouvelle pour Leica si cela s'avérait. Ces derniers ont intérêt à sortir un produit qualitativement irréprochable dans un futur très proche. et travailler l'AF en prévision par exemple...Qui sait? Qui d'autre que Nikon pourrait s'engouffrer?

[eric-p]

21 mps le Canon 1DS 3, pas 24.6 comme le Sony qui au passage ne coute pas  7500 € mais peut se trouver à 2350 dans une boutique parisienne. Le 1 DS 3 est mort et les Canonistes n'ont plus que le futur 5 D MK2 avec qui composer pour le moment. D'où une certaine lassitude surtout chez les possesseurs d'1 DS 3 qui ont la mine un peu refrognée. C'est normal. Canon a exagéré et il en payera les conséquences car certains auront la rancune tenace.
Le MF, c'est une bonne idée pour Nikon et une très mauvaise nouvelle pour Leica si cela s'avérait. Ces derniers ont intérêt à sortir un produit qualitativement irréprochable dans un futur très proche. et travailler l'AF en prévision par exemple...Qui sait? Qui d'autre que Nikon pourrait s'engouffrer?

C'est exactement ce que je disais il y a un an!
Voyant qu'il existe un créneau pour des gens capables de mettre 8500 Euros dans un boîtier,pourquoi Nikon ne s'engouffrerait pas dans la brèche ouverte involontairement par Canon?
Et puis lorsque j'écoute les photographes professionnels,on entend dire que les agences sont de plus en plus exigeantes sur la qualité des fichiers.Pour moi,les choses sont assez claires:Il y a bien un marché à prendre et la demande en clichés à haute résulution ira en s'accroissant avec les années,il y a de nouveaux marchés à explorer et à défricher...
A moyen terme(10 ans?),c'est la "démocratisation"(J'entends par là accès à un plus grand nombre de photographes et surtout avec une productivité/4"*5" argentique sans commune mesure avec les PF)de la qualité image 4"*5" qui est visée.
Qui d'autres que Nikon?Ben Canon par exemple!

[jeanbart]

Reste à savoir si ce futur boitier sera fourni avec une bague d'adaptation permettant la reconnaissance automatique des objectifs avec un mode FX et un mode DX.
Ceci afin de ne pas froisser les possesseurs de 18-55 vr et autres 18-70.

[Verso92]

Reste à savoir si ce futur boitier sera fourni avec une bague d'adaptation permettant la reconnaissance automatique des objectifs avec un mode FX et un mode DX.
Ceci afin de ne pas froisser les possesseurs de 18-55 vr et autres 18-70.

Justement, j'ai entendu dire qu'il ne fonctionnerait qu'avec des objectifs ahé fesses...

[eric-p]

L'emploi du futur en lieu et place du conditionnel signifierait-il que tu disposes de sources officielles sous embargo ?

;-)

Les clichés qui ont été glissé subrepticement par Nikon sur le net ne sont pas innocents:
Ces clichés ne sont pas un "fake":Les clichés sont trop humbles pour ça et Nikon n'a pas démenti.
Et puis Verso,tu connais la chanson:
Un responsable de Nikon que tu interroges pour savoir si la maison a des projets MF,c'est comme une fille que tu dragues,une technique vieille comme le monde mon cher Verso:
-Si Nikon te dit "Pas de projet MF".Traduire en langage commercial: "Nous réfléchissons à la question!"
-Si le responsable te fait une réponse du style:"Des pistes de réflexions ont été lancées",il faut traduire:"Oui,nous avons un projet et il est bien avancé!"
- Et si le responsable te dit qu'il a un projet MF,alors là tu peux en conclure que le projet est prêt et qu'il sera présenté dans les 8 jours!
Ces photos ne sont qu'une manière très asiatique de dire: "Nous avons un projet MF révolutionnaire,attendez la PMA 2009 et vous ne le regretterez pas!"
Je n'ai pas recueilli les interviews récentes de responsables de Nikon étant comme tu le sais "dans la maison d'en face!"
En revanche,j'ai gardé en mémoire une interview de RP d'un responsable Canon qui n'a pas dit "non" au projet MF!Quand ils ne disent pas non,ça veut dire "peut-être"!
Tous les fabricants ont des pistes de réflexion,lancent des études de marché et si ces dernières sont favorables alors...
Malgré tout,je reste sceptique dans le cas de Sony,car ils ont un gros déficit en terme d'image/ Canikon,surtout Nikon d'ailleurs!

[eric-p]

Reste à savoir si ce futur boitier sera fourni avec une bague d'adaptation permettant la reconnaissance automatique des objectifs avec un mode FX et un mode DX.
Ceci afin de ne pas froisser les possesseurs de 18-55 vr et autres 18-70.

Bien sûr,Nikon a pensé aux professionnels et amateurs qui auraient conservé précieusement leur 18-55/3.5-5.6 pour leur MX!
FX,pourquoi pas mais aux dernières nouvelles,les objectifs Leica R ne se montent pas sur le S2,sans doute à cause d'un tirage dépassant les 47mm de la monture R.
Tout dépendra du format MX:Certains clichés laissent penser qu'il s'agira d'un format 30*45(Certains voient 30*48 mais perso je reste sceptique sur ce format)et d'autres suggèrent un format 36*54(Moi! ).Wait and see...

[Stalker]

21 mps le Canon 1DS 3, pas 24.6 comme le Sony qui au passage ne coute pas  7500 € mais peut se trouver à 2350 dans une boutique parisienne. Le 1 DS 3 est mort et les Canonistes n'ont plus que le futur 5 D MK2 avec qui composer pour le moment. D'où une certaine lassitude surtout chez les possesseurs d'1 DS 3 qui ont la mine un peu refrognée. C'est normal. Canon a exagéré et il en payera les conséquences car certains auront la rancune tenace.

Bof... Les photographes concernés sont des professionnels, ce ne sont pas des sentimentaux.
De part sa souplesse d'utilisation, l'EOS 1ds 3 fait toujours la course en tête sur le marché du studio. Tout simplement parcequ'il est encore en monopole.
Je ne sache pas que Nikon propose un boîtier avec une définition qui permet de faire autre chose que du reportage (alors qu'ils ont des optiques à décentrement, ces c...!).
De son côté Sony ne présente pas une offre optique suffisante.
Un professionnel du studio/pub et com a besoin d'un capteur de bon niveau +optiques lumineuses +gamme d'optiques à décentrement +un parc locatif important.
Pour l'instant, Canon sont les seuls à proposer ça.
Les autres photographes ne sont pas concernés par le DS3, à part quelques exceptions.

Pour ceux qui seraient tentés de faire la même chose en MF (et en faisant monter ses propres tarifs, parceque la mise en place d'un MF ce n'est pas la mise en place d'un DS3 ni en termes de temps, ni en termes d'encombrement).
Bref: la solution existe: c'est le H3D avec quelques optiques et le HTS 1.5 pour décentrement et bascules (mais j'ai pas encore testé).
Pour le boîtier et quelques cailloux, la solution Blad reste toujours deux fois plus coûteuse que la solution Canon alors même que Blad a fortement baissé ses tarifs.
Il suffit de faire l'addition.
Pour les autres, notamment les photographes qui ne font strictement que de la beauté (ahah bon courage!), effectivement, le dos sur un système MF peut être une bonne solution.
Mais bon... Faut faire que ça... Sachant que ni Mamiya ni Leaf ne proposent d'optiques TS qui sont indispensables si on ne veut pas en plus ajouter le coût d'une chambre dédiée.

Faut comparer ce qui est comparable. Pour produire, l'EOS Ds3 est très efficace. Et sa qualité n'est pas du tout à la ramasse par rapport aux dos contrairement à ce qui est souvent faussement affirmé.
J'utilise l'eos ds3, mais également un tas de dos MF quand je fais de la pub par exemple et qu'il y a un peu de budget (mais pas toujours). Je mets au défi quiconque de pouvoir discriminer ce qui appartient à l'un ou à l'autre système en dehors de l'homothétie de format (2/3 contre 4*3 etc...). Et ce tant qu'on n'est pas en comparaison directe (la même prise de vue, même angle de champ etc...).>>>>> et encore, pas du tout sûr que le ds3 soit toujours désavantagé.
A la limite, le seul "ennemi" du DS3 c'est le 5Dmk2.
A l'époque du film, les choses étaient complètement différentes. Entre un plan film 4*5 et un 24*36 y avait pas de comparaison possible.

De toute façon, avec ce qui se passe en ce moment, tout le monde est en stand bye, ça risque de brader encore plus.
Faut arrêter de se b.... les c.... sur de très hypothétiques nouveaux systèmes dont le parc optique est inexistant.
Un professionnel concerné par le DS3 a besoin de deux choses: de la def et des optiques diverses et nombreuses.
Soit il est connu et riche et il se paye un ou deux assistants et du blad.
Soit c'est un mec comme tout le monde (qui va bouffer sa race de la crise) et il a besoin de bosser vite et bien et tout en se ruinant pas (trop).
Alléluia.
Vive la crise.
S.

[jeanbart]

Justement, j'ai entendu dire qu'il ne fonctionnerait qu'avec des objectifs ahé fesses...

Les fameux culs de bouteilles?

[vittorio]

Mais bon... Faut faire que ça... Sachant que ni Mamiya ni Leaf ne proposent d'optiques TS qui sont indispensables si on ne veut pas en plus ajouter le coût d'une chambre dédiée.

Mamiya propose un "tilt & shift adapter" qui marche très bien ; deux objectifs sont lui dédiés : le 75 mm et le 180 mm (short barrel). J'utilise l'ensemble (et aussi le 140 mm macro) sur RZ II et Leaf Aptus 65 et je suis ravi. 

[Stalker]

Mamiya propose un "tilt & shift adapter" qui marche très bien ; deux objectifs sont lui dédiés : le 75 mm et le 180 mm (short barrel). J'utilise l'ensemble (et aussi le 140 mm macro) sur RZ II et Leaf Aptus 65 et je suis ravi. 

Oui, c'est très bien pour de l'objet, ou de la beauté.
J'ai aussi un RZ pro 2 (entre autres) mais il n'y a aucune solution en GA.
En dessous du 75, il n'y a rien, notamment qui décentre, ce dont on a le plus besoin
Et puis le 75 était déjà long (pour de l'archi) en 6*7, avec un capteur dessus c'est pire.

Ce que je disais est toujours vrai.
Le MF c'est plein de bons systèmes différents, mais aucun qui soit très souple, ni qui couvre ce que couvrait il y a dix ans une 4*5.
S.

[eric-p]

Oui, c'est très bien pour de l'objet, ou de la beauté.
J'ai aussi un RZ pro 2 (entre autres) mais il n'y a aucune solution en GA.
En dessous du 75, il n'y a rien, notamment qui décentre, ce dont on a le plus besoin
Et puis le 75 était déjà long (pour de l'archi) en 6*7, avec un capteur dessus c'est pire.

Ce que je disais est toujours vrai.
Le MF c'est plein de bons systèmes différents, mais aucun qui soit très souple, ni qui couvre ce que couvrait il y a dix ans une 4*5.
S.

Ben justement,tes réflexions donnent des idées aux fabricants qui conçoivent de nouveaux systèmes plus polyvalents.Leica vient de présenter son S2 qui devrait disposer d'une gamme de 9 objectifs(dont un 30 TS inexistant en MF) pour commencer dans les 2 ans à venir.Pour moi,il ne fait aucun doute que Nikon a un projet comparable dans les cartons et que ce marché va considérablement évoluer.

Un professionnel concerné par le DS3 a besoin de deux choses: de la def et des optiques diverses et nombreuses.
Soit il est connu et riche et il se paye un ou deux assistants et du blad.

C'est la piste de réflexion des fabricants:Avoir la qualité et la polyvalence mais ni le prix du Blad...ni les deux assistants!

[Stalker]

C'est un peu l'histoire d'un violoniste à qui on dirait:
Notre nouveau violon est meilleur, mais il couvre juste les trois octaves les plus hautes.
Pour faire ce que tu faisais avant avec ton ancien violon, ben il faut en acheter un autre qui lui ne couvre que les trois octaves du bas.

Pour moi le MF numérique est un champ miné, coûteusement défriché par les photographes qui essuient les plâtres (ce que je fais aussi d'ailleurs, mais moi je râle au moins, je suis français, merde!).
S.

[Stalker]

Ben justement,tes réflexions donnent des idées aux fabricants qui conçoivent de nouveaux systèmes plus polyvalents.

Si c'était vrai!
Disons que les réflexions que je débite ici de temps en temps, on les entend un peu partout dans la bouche des mecs qui bossent, qui se font presser le citron, coincés qu'ils sont entre des droits d'auteur toujours renégociés, et des tarifs d'appareils numériques relativement élevés (et qui ne marchent pas toujours bien).
D'ailleurs, pour ne pas en rajouter, il y a un vrai problème de fiabilité des dos numériques, quels qu'ils soient.
Entre les L...f  qui se bloquent on sait pas pourquoi (ça a peut être été amélioré sur les nouvelles versions  ), et les B..d qui ont une map complètement décalée suite à une MAJ soft foireuse que le fabriquant n'est pas capable de corriger pendant des semaines (et contre laquelle on ne peut revenir en arrière? super quand tu t'en rends compte en plein shoot important!).
Enfin, si Leica s'y met, on est sauvés...
S.
Putain... deux ans!!!

[vittorio]

C'est vrai que pour faire de l'archi en MF il n'y a pas des solutions adaptés à l'utilisation d'un grande-angle.

Mais bon, le marché de l'archi et-il où ? la plupart des cas, dans la presse et dans le corporate pour ce que je vois et pour cela un 24x36 est suffisant, non ?

Le S2 proposera sans doute une réponse meilleure en terme de qualité, mais il faudra trouver des clients qui paient ce joujou... 

[eric-p]

C'est un peu l'histoire d'un violoniste à qui on dirait:
Notre nouveau violon est meilleur, mais il couvre juste les trois octaves les plus hautes.
Pour faire ce que tu faisais avant avec ton ancien violon, ben il faut en acheter un autre qui lui ne couvre que les trois octaves du bas.

Pour moi le MF numérique est un champ miné, coûteusement défriché par les photographes qui essuient les plâtres (ce que je fais aussi d'ailleurs, mais moi je râle au moins, je suis français, merde!).
S.

Ah,tu n'es pas le premier que j'entends râler!Je connaissais aussi unphotographe sur Strasbourg qui se plaignait de son dos numérique et de la nécessité d'acheter des flashs précis au 1/10 IL!Il se considérait un peu comme un cobaye du numérique!

[eric-p]

Si c'était vrai!
Disons que les réflexions que je débite ici de temps en temps, on les entend un peu partout dans la bouche des mecs qui bossent, qui se font presser le citron, coincés qu'ils sont entre des droits d'auteur toujours renégociés, et des tarifs d'appareils numériques relativement élevés (et qui ne marchent pas toujours bien).
D'ailleurs, pour ne pas en rajouter, il y a un vrai problème de fiabilité des dos numériques, quels qu'ils soient.
Entre les L...f  qui se bloquent on sait pas pourquoi (ça a peut être été amélioré sur les nouvelles versions  ), et les B..d qui ont une map complètement décalée suite à une MAJ soft foireuse que le fabriquant n'est pas capable de corriger pendant des semaines (et contre laquelle on ne peut revenir en arrière? super quand tu t'en rends compte en plein shoot important!).
Enfin, si Leica s'y met, on est sauvés...
S.
Putain... deux ans!!!

Te réjouis pas si vite:Chez Leica aussi,il y a des problèmes avec le M8.De nombreux photographes ont ainsi témoigné pour dire qu'ils essuyaient les plâtres d'un boîtier sorti trop tôt!Le mieux si tu peux est d'attendre 1 an et les premiers retours d'expériences pour se faire une idée de la fiabilité du nouveau système.Quand je vois les retours d'expériences des utilisateurs de MF,je comprends mieux la frilosité de certains photographes à franchir le pas indépendamment du côté de l'aspect financier.

[Benaparis]

Bof... Les photographes concernés sont des professionnels, ce ne sont pas des sentimentaux.
De part sa souplesse d'utilisation, l'EOS 1ds 3 fait toujours la course en tête sur le marché du studio. Tout simplement parcequ'il est encore en monopole.
Je ne sache pas que Nikon propose un boîtier avec une définition qui permet de faire autre chose que du reportage (alors qu'ils ont des optiques à décentrement, ces c...!).
De son côté Sony ne présente pas une offre optique suffisante.
Un professionnel du studio/pub et com a besoin d'un capteur de bon niveau +optiques lumineuses +gamme d'optiques à décentrement +un parc locatif important.
Pour l'instant, Canon sont les seuls à proposer ça.
Les autres photographes ne sont pas concernés par le DS3, à part quelques exceptions.

Pour ceux qui seraient tentés de faire la même chose en MF (et en faisant monter ses propres tarifs, parceque la mise en place d'un MF ce n'est pas la mise en place d'un DS3 ni en termes de temps, ni en termes d'encombrement).
Bref: la solution existe: c'est le H3D avec quelques optiques et le HTS 1.5 pour décentrement et bascules (mais j'ai pas encore testé).
Pour le boîtier et quelques cailloux, la solution Blad reste toujours deux fois plus coûteuse que la solution Canon alors même que Blad a fortement baissé ses tarifs.
Il suffit de faire l'addition.
Pour les autres, notamment les photographes qui ne font strictement que de la beauté (ahah bon courage!), effectivement, le dos sur un système MF peut être une bonne solution.
Mais bon... Faut faire que ça... Sachant que ni Mamiya ni Leaf ne proposent d'optiques TS qui sont indispensables si on ne veut pas en plus ajouter le coût d'une chambre dédiée.

Faut comparer ce qui est comparable. Pour produire, l'EOS Ds3 est très efficace. Et sa qualité n'est pas du tout à la ramasse par rapport aux dos contrairement à ce qui est souvent faussement affirmé.
J'utilise l'eos ds3, mais également un tas de dos MF quand je fais de la pub par exemple et qu'il y a un peu de budget (mais pas toujours). Je mets au défi quiconque de pouvoir discriminer ce qui appartient à l'un ou à l'autre système en dehors de l'homothétie de format (2/3 contre 4*3 etc...). Et ce tant qu'on n'est pas en comparaison directe (la même prise de vue, même angle de champ etc...).>>>>> et encore, pas du tout sûr que le ds3 soit toujours désavantagé.
A la limite, le seul "ennemi" du DS3 c'est le 5Dmk2.
A l'époque du film, les choses étaient complètement différentes. Entre un plan film 4*5 et un 24*36 y avait pas de comparaison possible.

De toute façon, avec ce qui se passe en ce moment, tout le monde est en stand bye, ça risque de brader encore plus.
Faut arrêter de se b.... les c.... sur de très hypothétiques nouveaux systèmes dont le parc optique est inexistant.
Un professionnel concerné par le DS3 a besoin de deux choses: de la def et des optiques diverses et nombreuses.
Soit il est connu et riche et il se paye un ou deux assistants et du blad.
Soit c'est un mec comme tout le monde (qui va bouffer sa race de la crise) et il a besoin de bosser vite et bien et tout en se ruinant pas (trop).
Alléluia.
Vive la crise.
S.

Je plussoie à cette intervention, même si je suis fan de MF et 4x5 en argentique, que j'ai une affection particulière pour la marque suedoise et que je suis D3iste, faut reconnaître que pour les boulots même très exigeants le 1DsIII fait sacrément bien son travail (j'étais très sceptique au début mais là ça fait un mois et demi que je me bouffe jusqu'à plus soif fichiers en post-prod), developpé correctement les fichiers du 1DsIII n'ont franchement pas à rougir par rapport au MF niveau piqué et ce même avec des optiques de la marque jaune assez anciennes, et je ne parle même pas de certaines optiques dédiées à la marque...pour être franc souvent une très légère accentuation (mais vraiment pas méchante) pour faire sauter l'effet du passe-bas et ça déboite, si on pousse trop fort ça arrache et c'est moche...

Bref hormis le 16bits qui permet une grande souplesse dans les ombres et le rendu plus spécifique du MF, le 1DsIII est encore à ce jour la solution la plus souple  (et de très très loin) et qualitative que je connaisse dans le monde des définitions supérieures à 20Mpix...bref pour les boulots sérieux qui ont besoin de ce genre de caractéristiques (sauf cas particuliers où le MF apporte par la spécificité de son format) le rapport qualité/prix/souplesse et emmerdements minimum le 1DsIII est imabattable jusqu'à la sortie du 5DMkII (pour Sony attendons l'étoffement de la gamme optique trop restreinte à ce jour)...Alors si demain on sort dans l'encombrement d'un DSLR 24x36 un boitier avec un capteur un peu plus grand (genre 30x45) pour un prix "raisonnable" à la Leica S2, je suis complètement partant en espérant que Nikon s'engoufre dans la brêche et si en plus le système permet de monter des optiques FX pour les boulots un peu moins exigeants niveau définition, ça pourrait être un outil absolument génialissime... mais bon je rêve très probablement, en tant de crise ça ne fait jamais de mal.

[Stalker]

Eric, Ben, ah!
Vous me faites plaisir!

Eric, le problème c'est qu'à long terme, nous serons tous morts...
Euh...
Blague à part, à force d'attendre on finit par ne plus bosser... Tu me diras, vu la conjoncture actuelle, d'ici six mois, équipé MF ou 24*36, ça changera rien, y aura pas de boulot...
Tiens je vais m'acheter un cyber shot.


Benaparis, on est parfaitement d'accord. Le MF, bien qu'ayant des caractéristiques marginales intéressantes (qui justifient parfois son usage), bénéficie d'un effet de snobisme certain. Pour moi son plus gros avantage c'est surtout d'être immédiatement au format page magazine, en vertical.
Ceci étant, les pub sont de plus en plus utilisées sur le net, et là on s'en fout.

(Hors sujet) >>> Je viens de claquer une bonne petite centaine de provia 100f 4*5 pour le compte d'un client la semaine dernière. Comme ça, juste des photos d'usine... C'est quand même le big kiffe.
Y a rien à faire, quand je suis en numérique, j'ai pas ce petit frisson le long de la colonne (ouais celui qui me dit quand je lève le volet: eh mais j'ai bien fermé l'obtu?)
GASP!

S.

[eric-p]

Eric, Ben, ah!
Vous me faites plaisir!

Eric, le problème c'est qu'à long terme, nous serons tous morts...
Euh...
Blague à part, à force d'attendre on finit par ne plus bosser... Tu me diras, vu la conjoncture actuelle, d'ici six mois, équipé MF ou 24*36, ça changera rien, y aura pas de boulot...
Tiens je vais m'acheter un cyber shot.


Benaparis, on est parfaitement d'accord. Le MF, bien qu'ayant des caractéristiques marginales intéressantes (qui justifient parfois son usage), bénéficie d'un effet de snobisme certain. Pour moi son plus gros avantage c'est surtout d'être immédiatement au format page magazine, en vertical.
Ceci étant, les pub sont de plus en plus utilisées sur le net, et là on s'en fout.

(Hors sujet) >>> Je viens de claquer une bonne petite centaine de provia 100f 4*5 pour le compte d'un client la semaine dernière. Comme ça, juste des photos d'usine... C'est quand même le big kiffe.
Y a rien à faire, quand je suis en numérique, j'ai pas ce petit frisson le long de la colonne (ouais celui qui me dit quand je lève le volet: eh mais j'ai bien fermé l'obtu?)
GASP!

S.

On devrait y voir plus clair dans un an quand Leica nous aura présenté son produit finalisé et lorsque Nikon aura abattu ses cartes!
Pour ce qui est de l'évolution,je suis optimiste:Les produits continueront d'évoluer sur tel  ou tel aspect de la photographie!On n'arrête pas le progrès!
Je comprends tes émotions sur ta chambre:C'est tout de même plus intéressant du fit des possibilités de bascule et décentrage intéressantes!
Je n'ai pas fait le grand saut du fait que je suis amateur et j'ai déjà pas mal de matos mais le travail à la chambre,c'est le top avec ses possibilités de décentrage et bascule sur 2 corps!

[Benaparis]

Pour moi son plus gros avantage c'est surtout d'être immédiatement au format page magazine, en vertical.
Ceci étant, les pub sont de plus en plus utilisées sur le net, et là on s'en fout.

(Hors sujet) >>> Je viens de claquer une bonne petite centaine de provia 100f 4*5 pour le compte d'un client la semaine dernière. Comme ça, juste des photos d'usine... C'est quand même le big kiffe.
Y a rien à faire, quand je suis en numérique, j'ai pas ce petit frisson le long de la colonne (ouais celui qui me dit quand je lève le volet: eh mais j'ai bien fermé l'obtu?)
GASP!

S.

Oui c'est vrai pour la pleine page l'homotéthie 4/3 est plus adaptée et puis aussi d'une certaine manière moins un peu moins compliquée dans une compo, en revanche pour la double on est souvent quasi à l'homotéthie du 24x36 (3/2)...Donc d'une certaine manière ce que l'on pert d'un côté on le gagne de l'autre...C'est d'ailleurs pourquoi j'avais trouvé l'idée de Nikon sur le D3 de proposer un cadrage direct au format 4/5 avec noircissement du viseur très intelligente même si je me dis qu'ils auraient sans doute dû rajouter un cadre 4/3...Espéront que sur le futur modèle a très haute définition cette option puisse être présente.

Sinon en effet, le plaisir de griller du PF ou des rouleaux et les petites angoisses qui vont avec restent inimitables (faut être un peu maso aussi), je te comprend parfaitement