Appareil numerique discret

[axoman]

Bonjour,
Propriétaire d'un D2Hs que j'utilise pour la grande majorité de mes reportages (je suis correspondant de magazines français et étrangers), je suis à la recherche d'un appareil numerique discret qui me permettrait de travailler facilement sur des sujets intimistes.
Bien sûr, je cherche à avoir une bonne qualité d'image (piqué, rendu des couleurs, dynamique) mais aussi un bon rendu en faible lumière.
Que me conseillez vous ?

[Chaos_Rampant]

Je suis dans la même démarche que la votre (sauf que je n'ai pas de gros D2). J'avais pensé au Canon G9, extrêmement compact, qui peut se porter autour du cou avec une vraie bandoulière, éventuellement discrète (genre les vieilles sangles nikon en toile tressée).

[Lictor]

Discret comment? Comme un compact ou comme un petit reflex?
Je pense par exemple au Nikon D40, qui a l'avantage de permettre de rester dans le système Nikon, mais d'être petit et léger... Le seul inconvénient étant l'impossibilité d'utiliser un objectif comme un 50mm ou même un 35mm...
Le D80 est assez petit aussi... Surtout comparé à un D2h!

Autrement, effectivement, il faut aller du coté des compacts. Mais difficile de trouver satisfaction. Les résulats en haute sensibilité sont très décevants. Ils deviennent à peine corrects... pour des compats. Mais comparé à un reflex, c'est lissage et artefacts de rigueur. Autre problème en photo d'ambiance, l'AF anémique et la latence au déclenchement.

[mad_dam]

D40 + sigma 30mm f/1.4

C'est le couple idéal que j'ai trouvé afin de répondre aux mêmes attentes que toi car je n'ai pu me résoudre à reprendre un compact ... bilan après plus de 6 mois : il me sers aussi souvent que mon D200 et toute la suite 2.8 ...
L'ensemble est très compact et très léger, facilement préhensible d'une main, il permet quand on à le cadrage dan l'oeil d'utiliser dans des positions originales.
Il est très bon dans les hautes sensibilités, les Nefs ne sont pas lourd et réservent une dynamique exceptionnelle. 

... idéal pour de la photo intimiste et de la photo d'enfants ...

[Chaos_Rampant]

Je pense qu'il parle d'autre chose qu'un réflex, aussi petit soit il.

Dans le genre, il y avait le Panasonic qui ressemblait à un télémétrique, avec un capteur au format 4/3 Oly dessus. Qu'est-ce que ça vaut ?

[grizzly]

Si tu veux conserver une dynamique correcte et un bon rendu en faible lumière, le réflex semble en effet s'imposer. Puisque tu es en Nikon, j'aurais tendance à confirmer le choix du D40 (ou D40x) : vraiment très compact et silencieux.

Seule l'obligation d'utiliser des objectifs AF-S pour conserver l'autofocus peut s'avérer gênante (à quand des focales fixes lumineuses en AF-S chez Nikon ? Ca ne fait guère que 15 ans que Canon en propose...).

A vrai dire, la combinaison évoquée par mad-dam (D40 + Sigma 1,4/30) me tente pas mal aussi. Comme lui, j'ai renoncé aux compacts : trop d'inconvénients à mon goût pour de faibles avantages. Mais c'est subjectif : on n'a pas tous les mêmes attentes ni les mêmes besoins.

[gi-mage]

une question qui revient régulièrement pour moi aussi, rien que du compromis!
En effet la qualité des vues et la compacité du D40 peuvent se prêter à la demande, mais le problème du choix d'optique AF "en service" se pose ... par ailleurs, l'écran orientable et le liveview font partie de la discrétion selon moi. dans ce cas, je reste fidèle au gros bridge qu'est le Sony R1, mais avec la limité des 400isos ou 800 à la rigueur.
Reste à voir un réflex du type pana L1O à écran orientable ....

[Le Tailleur]

Comme Mad_Dam. P'têt le X en plus.

[vianet]

Question récurrente et pertinente sur ce forum comme dans quelques autres. Hélas, c'est affaire de compromis! Je révais d'un avenir comme celui la pour la photo numérique et je me trimballe le plus souvent avec un 1D MK3 plus un second boitier  dans le sac à dos, plus les gros télés.... C'est peut-être aussi du domaine du fantasme, se dire qu'il pourrait exister un excellent appareil à tout faire pas plus grand qu'une boite de cigarettes.... 
Mais personne ne le fait! Alors oui un petit reflex comme le Pana L1, les petits Nikons, les petits Olys tels que l'E510.
Je me suis posé la même question et j'ai abandonné: j'ai toujours un fuji F10 comme bloc-note dans ma poche.Cela pourrait être un ixus 860IS, un G9, un FZ 18 dont tout le monde y compris le dernier CI, dit le plus grand bien. C'est sur que la qualité d'image en grand format, dsurtout en condition difficile, ne peut que décevoir comparée à du reflex pro

[photo8526]

tout dépend, au soleil les compact a la sensibilité minimale ne sont pas mal, surtout les vieux 4-5 MP sauf pour le délai au déclenchement (GRRRR)
en basse lumiere, sa se complique

si on les $$$$ : Leica M8, sinon ricoh GR D / GRD2
perso apres bien des frustation enver envers de multiples caméras compactes (Canon G1, G2, G,3,G7, pro1, SD300), . J ai recommencé a shooter en film (Hexar AF et Leica) quand les 1D mk2 sont trop voyants.
de toute facon le prix du film et dev correspond a la dévaluation de la valeur d'un compact numérique

[brivadois]

Leica M8

François

[niels]

C'est sûr que si le budjet n'est pas précisé, c'est sur un Leica que mon choix se porte...

Sinon point de vue reflex le D40 est effectivement un super petit appareil très peu bruyant pour un reflex.

Pour les compacts je ne sais pas trop, tant ils sont limités par la taille du capteur. Le futur Sigma à capteur Fovéon a l'air très intéressant, mais nul ne sait quand il sortira ni quel sera la qualité des images. Et la focale est fixe.

Niels

[Chaos_Rampant]

C'est quand même pas anodin, en taille, un Leica m8, non ?

[vianet]

Chaos, un Leica M8, c'est à peu près la taille du canon G9. C'est très discret comparé à un reflex traditionnel sauf que... La griffe Leica est bien visible. Et qu'il faut être habitué au télémétrique. Le Sony alpha 100 avec une live view et une bonne montée en sensibilité ne serait pas mal par exemple, idem pour tout reflex d'entrée de gamme permettant de shooter en live view, donc en silence complet. Il ne faut pas entendre quand l'appareil prend la photo et à ce sujet, le bruit de déclenchement du Leica est-il suffisamment bas?

[Chaos_Rampant]

Chaos, un Leica M8, c'est à peu près la taille du canon G9. C'est très discret comparé à un reflex traditionnel sauf que... La griffe Leica est bien visible. Et qu'il faut être habitué au télémétrique. Le Sony alpha 100 avec une live view et une bonne montée en sensibilité ne serait pas mal par exemple, idem pour tout reflex d'entrée de gamme permettant de shooter en live view, donc en silence complet. Il ne faut pas entendre quand l'appareil prend la photo et à ce sujet, le bruit de déclenchement du Leica est-il suffisamment bas?

Je n'ai pas encore vu de G9 en "live". Mais il me semblait qu'il avait beaucoup réduit en taille

[niels]

C'est sûr qu'un M8 n'est pas spécialement petit, mais axoman parle d'un appareil "discret pour de la photo intimiste", pas d'un appareil qui se transporte dans une poche de chemise. L'avantage du Leica c'est qu'il paraît peu agressif, ancien, donc peut se faire accepter facilement. Et la qualité, surtout en faible lumière ne sera pas comparable avec celle d'un compact.


Il faudrait qu'axoman en dise davantage sur ses attentes...

[axoman]

Merci à tous pour vos points de vue.
J'avais bien sur pensé au M8 !
Mais même pour un pro, le prix de materiel est décourageant si l'on souhaite n'en faire qu'un usage ponctuel.
Je reste donc dans l'expectative :
L'achat d'un second reflex de petite taille ne me tente pas (trop de lacunes sur les boitiers cités comme le D40X ...).
Quant aux compacts, aucun ne remporte vraiment ma satisfaction en alliant compacité, qualité d'image, capacités en basse lumière, etc ... .
J'en demande peut être trop.
Il ne me reste qu'à attendre pour voir si, à l'avenir, telle ou telle marques'orientra vers l'outil que je recherche.

[niels]

A quoi penses-tu alors, si ni un reflex ni un compact ne correspond à tes attentes? Un appareil du genre du M8 mais moins cher?

[Bob rasowsky]

Un minox.... leica ;-)  comme ça pas d'histoire...

5 millions, discret, 175 euros...

[ehostrente]

... Canon G9 !

[axoman]

G9 : passable en basse lumière ... .

[canardphoto]

L'écran orientable (présent en particulier sur certains compacts Canon) est un "outil" qui permet de travailler de façon discrète : écran à l'horizontale, on vise en regardant... vers le bas, et non vers le sujet. Un peu comme avec les Rollei 6x6.
Dans cette catégorie, le A650IS, qui selon les essais "donnerait" des résultats proches du G9, peut être qualifié de compact "discret"....
Correctement réglé (sensibilité inférieure à 400 ISO, netteté au "mini"), on doit pourvoir sortir des fichiers "propres" pour un post-traitement....

[TheGuytou]

Bien que Canonier, j'ai un Kit D40 (pas X) et un G9.

ça va très bien dans la plupart des cas, car ça fait "touriste"...

[axoman]

Certains possesseurs de G9 pourraient ils poster des images prises au G9 en basse lumière ?
Merci d'avance à tous !

[madrunner]

la série des Fuji F20, F30 semble un bon compromis. Mais visée sur écran, est-ce discret ?

[TheGuytou]

Le G9 est bien plus petit que le M8 !
Plus petit même que le G5.
Je l'ai choisi parce qu'il est "facile" à mettre en oeuvre.
Et parce qu'il possède un viseur optique, indispensable pour la photo discrète.
Bien sur, ce viseur est un peu riquiqui, et pas très précis, mais c'est suffisant pour des photos rapides, dans le style "photos volées"

[ddi]

Bien sur, ce viseur est un peu riquiqui, et pas très précis, mais c'est suffisant pour des photos rapides, dans le style "photos volées"

Pour la discretion, on l'est encore plus quand on ne porte pas l'oeil au viseur non ?

le fuji f50fd pourrait convenir à axoman , si c'est un compact qu'il cherche.
(voir le dernier C.I pour avis ...)

[canardphoto]

Si on limite la recherche de "discrétion" à l'appareil seul, le plus petit sera le plus "discret".
Si on s'intéresse à la discrétion du "couple" appareil + photographe au travail, je persiste à préconiser en priorité un compact (petit par définition) avec un écran orientable qui permet de cadrer "de façon discrète".

[unbridgesinonrien]

j'ose me permettre un gros appareil (taille et poids reflex)
 capteur de reflex en 10 mp

visée en live sur un ecran rabattu facon viseur de poitrine de semi format
declencheur electrique a cable que l'on manie la main au fond des poches
reglage sur l'hyperfocale très facile car affichage des distances de map est fait par cm j'usqu'a 1 m puis 10cm jusqu'a 5 m puis au metre
objectif equivalent à 24 / 120 mm ouvre a 2.8 en Ga
avec ses immenses qualités et ses défaut je ne peux l'écanger contre aucun autre appareil et des photos a la sauvette ( marché par exemple) sont faites sans que personne ne m'ai vu travailler

ah oui j'oubliais : c'est le Sony R1

pour moi la discretion ce n'est pas un appareil minuscule ou tout le monde repère la prise de vue car appareil tenu a bout de bras

[photo8526]

en réponse a SCSI  : Sauf que la donne change si on veut scanner des photos argentiques avec de la très haute définition (Dainipon etc...). Cela amorti un APN après 2 ou 3 bobines de 36 poses seulement! 3X36 X 50€ par scan = 5100€, pour un résultat qui n'arrivera pas a être aussi bon dans bien des cas.

Tu a raison, si il faut payer pour tout scanner , dans mon cas j au un LSV et souvent je double les photos Leica avec un Canon G et c'est les numériques que je met sur mon site, des semaine avant de scanner les diapo.

par contre si c est RUSH, la je me force

ETK le Leica / Hexar dans la foule ne suscite aucune réaction (agressive) alors que les gros reflex, ...

[ailloudrt]

Je suis un peu surpris que personne dans ce fil n'ait proposé le sigmma DP1, présenté comme un compact pro dans les magazines. Peut être pas assez lumineux avec F/4 d'ouverture maxi?

[Gustave]

Il me semble que comme solution tres discrète, il ya aussi le reflex l'Olympus E420 équipé de l'objectif PanCake 25mm f2.8 (équivalent 50mm en 24x36).

Il est petit, léger et discret.

Bien qu'il ne soit pas le champion des hauts isos, il est (d'apres les CI et RP) moins bruité que le DP1, il est plus rapide, et il est surtout plus lumineux et moins cher.

Comme il a le live view, il peut être utilise aux choix, comme un compact ou comme un réflex (même si son visuer est petit).
 

[mtb]

ricoh gx100 avec une sangle autour du cou (look touriste), appareil réglé sur le 24mm  (ou sur le 19mm avec le complément optique) et mode intervalle enclenché: possibilité de prendre des photos toutes les 5 secondes ou plus (réglage par tranche de 5 secondes). Possible avec tout appareil ayant la possibilité d' installer une sangle et ayant la fonction intervallométre (G9....)

[badloo]

un appareil discret c'est aussi une optique discrete.

mon 5D avec son 35 2.0 est plutot discret et correspond au cahier des charges puisque c'est le mien. la photo intimiste: les gros zooms à diametre 77mm font toujours un peu peur. le 35 a un diametre de 52mm.

tout gaffé en noir l'ensemble objo + boitier ne s'identifie presque pas. d'occcase, ça coute moins de 2000 euros ce qui est au moins plus accessible qu'un M8. même si ça reste cher.

et en qualité d'image...

le d700 (enfin le concept du F6 en numerique!!) sera un peu plus voyant car nikon fait plus dans le clinquant mais est dans la même catégorie.

car tout cela, comme je le dis au début, s'utilise avec des optiques simples, discretes et efficaces. le 35mm, le 50. chez nikon ou chez canon, ils sont très bons.

après, en aps*c, il fait faire des concessions et commencer à partir de l'équivalent 50mm. et je confirme aussi que le sigma 30 1.4 a un rendu très péchu et très piqué dès 1.4. une vraie merveille à ne pas se priver.