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Auteur Fil de discussion: Le reflex numérique 4/3 : vainqueur toutes catégories devant l'APS et le 24x36  (Lu 18364 fois)
xcomm
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« le: Octobre 19, 2008, 12:31:32 »

Bonjour,

Effectivement, devant toutes les questions qui se posent sur ce forum, avec la multiplicité des formats de capteurs mis sur le marché (4/3, multiple APS, 24x36, futur Leica S2, moyen format), Elpabar a raison de demander une meilleur visibilité de mon post.
Il correspond à ce que j'ai pu analyser suite à la lecture du très bel article à ce sujet publié dans le magazine Chasseur d'Image.

Le message d'origine se trouve ici :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,26312.msg433920.html#msg433920

[Bonjour,

J'aurais pu ouvrir un nouveau titre, mais comme celui-ci est ouvert, je l'utilise. ;-)
"Le reflex numérique 4/3 : vainqueur toutes catégories devant l'APS et le 24x36"

Je viens de lire l'article très intéressant de 10 pages de Ronan concernant les différences et spécificités des différents capteurs disponibles du marché. Malheureusement, on ne parle pas du moyen format, mais ça permet quand même de ce rendre bien compte des capteurs les plus courants.

- Tous d'abord, on apprend qu'Olympus n'a pas connu le problème de manque d'objectifs non conçu spécifiquement pour les petits capteurs type "APS", puisque les objectifs 4/3 ont directement été conçus pour ce format dès leur conception.

Ensuite, il y a de longues explications sur la profondeur de champ entre les différents formats. On le voit très bien sur les photos prisent à F5,6 à 85mm 24x36 et focale équivalente. La conclusion très bien expliquée, et qu'il faut ouvrir à 2,8 sur un 4/3 pour avoir une PDC identique très faible.

- Grand angles :
Les grands angles sont utilisées pour avoir une PDC importante, un grand champ angulaire, et pour y superposer différents plans à différentes distances.
La PDC plus importante du 4/3 est un avantage.
Le poids réduit des objectifs 4/3 est un avantage :
190g pour mon 14-42
280g pour le nouveau 9-18

- Longue focale : titré L'effet magique du petit capteur
Il est indiqué que le 50-200 2,8/3,5 est vainqueur toutes catégories côté rapport compacité/luminosité.
Avantages : plus grande compacité, meilleur rapport poids/luminosité
220g pour mon 40-150/4-5,6
995g pour mon 50-200/2,8-3,5 SWD

Besoin de profondeur réduite :
Ronan l'explique bien : pour avoir de la profondeur réduite, il faut monter en focale, et avoir des objectifs lumineux en 4/3.
Prenons par exemple la focale de rêve pour du portrait par exemple : le 50 macro à F2,0 très bien adapté, et son équivalent 105 chez Nikon.
Avantage Olympus pour son poids réduit.
300g pour le 50/2,0 Zuiko Digital
790g pour le 105/2,8 macro Nikon
575g pour le Nikon 24-120/3,5-5,6 utilisé pour les exemples de la revue, mais bien moins lumineux.

Concernant les boîtiers, il y a peut de différence de poids et d'encombrement entre les 4/3 et les APS. Ça ne semble pas anormal du tout, lorsque que voit qu'il n'y a que 2,2mm qui sépare le capteur APS et le capteur 4/3. Le ratio 4/3 VS 3/2 étant une autre chose.

On le vois bien, le 4/3 a été conçu dès le départ en partant sur de nouvelles bases. Il permet comme l'explique Ronan d'obtenir un des meilleurs compromis : Macro 50/2 pour des besoins de PDC très réduite, avantage de la grand PDC pour les grands angles, et coefficient multiplicateur x2 très avantageux pour des besoins de téléobjectifs (voir le lumineux 50-200, et le très léger 40-150).

Ouf, me voilà bien rassuré à la lecture de cet article qui fait le point sur les avantages et les inconvénient de chacun capteurs disponibles sur le marché (4/3, APS, et 24x36). Je ne me suis pas trompé lors de mon entré dans le monde du numérique. Chacun peut maintenant en toute objectivité se faire sa propre opinion, et c'est tant mieux.

Bon, il nous reste en plus la superbe colorimétrie de nos Olympus qui est pas mal du tout.

Bonne journée à tous, et bonne photos en 4/3  Sourire
Xavier]

J'ai pu ensuite voir que je n'était pas le seul à me poser ce type de question.
Vous pouvez le voir par exemple ici :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,28048.0.html
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,27997.0.html

Bonne journée.
Xavier
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Nik F6 Olympus E-5 E-420 XZ-1
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« Répondre #1 le: Octobre 19, 2008, 12:41:30 »

Ciel, puisque Ronan le dit...

Reste plus qu'à revendre mon D700 et mes objectifs 24x36 qui n'ont pas été conçus pour avant qu'il ne vaille plus rien (j'espère que tout le monde n'a pas encore lu le dernier CI !)...

;-)
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chris31
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« Répondre #2 le: Octobre 19, 2008, 12:46:25 »


 Vive mon campact alors, il a un petit capteur, il est très léger et son zoom a été fait pour lui. Clin d'oeil

 Chaque fois que je vois le mot Olympus je pense encore à mon OM1, nostalgie.
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xcomm
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« Répondre #3 le: Octobre 19, 2008, 12:49:43 »

Reste plus qu'à revendre mon D700 et mes objectifs 24x36 qui n'ont pas été conçus pour avant qu'il ne vaille plus rien
;-)
Bonjour,

Mais non Verso92. Ton D700 n'est pas devenu plus mauvais en un clin d'œil, que lorsque que tu l'as acheté. ;-)

S'il te convient, aucune raison de t'en séparer !



Ah moins que ce ne soit pour un Olympus, mais là, il te faudra faire attention au traumatisme. Clin d'oeil  Souriant Souriant Souriant

Bonne journée, et bonne photos.
Xavier
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Nik F6 Olympus E-5 E-420 XZ-1
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« Répondre #4 le: Octobre 19, 2008, 12:56:47 »

Ah moins que ce ne soit pour un Olympus, mais là, il te faudra faire attention au traumatisme. Clin d'oeil  Souriant Souriant Souriant

Ce serait, en quelque sorte, un retour aux sources (ah, mon OM-4 et mon OM-2sp)...

;-)
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microtom
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« Répondre #5 le: Octobre 19, 2008, 14:07:12 »

Sisi Verso92, ton D700 est hazbine, on n'y voit rien dedans, le capteur est trop gros et ramasse plus de poussières.... il faut t'en débarasser : je veux bien le faire bénévolement, je te donne mon adresse postale? Ce n'est pas pour moi, c'est pour mes enfants, je leur cherche un jouet un peu nul pour noël prochain Sourire

Pour le reste APS machin, 24*36, 4/3 et compagnie, quand je vois les photos dans les revues, dites spécialisées, faites avec ces boitiers, je ne vois pas trop la différence. Tout ceci n'est que de la masturbation cérébrale : des gars sont payés pour aller chercher une caractéristique plus ou moins invérifiable par le commun des mortels (et que la concurrence n'a pas de préférence). Le quidam étant du coup forcément subjugué par une telle caractéristique qu'il n'utilisera pas forcément, mais ça flatte l'égo de l'avoir (c'est un peu comme l'histoire des bagnoles avec des V6 pour faire de la ville à 50Km/h). En fragmentant un max l'offre les ventes s'envolent, les gogos se jettent sur les nouveautés et s'écharpent sur les forums en défendant ce qu'ils ont acheté : finalement c'est bien dommage que les forums existent, parce que sinon j'aurais fait psychiatre et serait devenu riche Sourire.
Chaque système a ses avantages et inconvénients, donc chacun y trouve son bonheur en fonction de ses critères, tant mieux. Moi ce que je constate, c'est que les boitiers photos, toute taille de capteur confondue, sont devenus des produits de consommation courante à durée de vie limitée programmée (physiquement ou par le biais du marketing pour celui qui y est sensible). On pourrait faire des analogies avec les bagnoles dont on sait que tel élément va lacher après un certain temps, ou encore avec les téléphones portables devenus tous subitement sensibles à l'oxydation. Donc devoir payer très cher, même trop cher, un boitier qui devrait potentiellement tomber de plus en plus souvent en rad s'il appartient à une génération récente, bof bof... Et là, tous les capteurs embarqués n'y peuvent rien et font jeu égal.  Je ne suis toujours pas passé au reflex numérique à cause de ça, le choix du capteur ne vient qu'après. J'attends donc le destockage d'une sélection d'APN qui m'intéressent, ça revient moins cher (du genre moitié moins cher le boitier, selon la gamme visée), ça fait des photos jolies pareil Sourire
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elpabar
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« Répondre #6 le: Octobre 19, 2008, 14:57:55 »

...
Chaque système a ses avantages et inconvénients,...
Le problème c'est que beaucoup sur ce forum pensent tout à fait le contraire Roulement des yeux

Et ça résume quantité de posts...
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Dub
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« Répondre #7 le: Octobre 19, 2008, 15:02:44 »

http://www.synec-doc.be/misc/coue/index.html

 Clin d'oeil

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Crinquet80
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« Répondre #8 le: Octobre 19, 2008, 16:47:32 »

Bonjour , microtom , on ne dit pas que le D700 de Verso 92 est "hazbine " mais hasbeen ! Quoique là j'ai des doutes ! Souriant
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microtom
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« Répondre #9 le: Octobre 19, 2008, 17:04:08 »

Bonjour , microtom , on ne dit pas que le D700 de Verso 92 est "hazbine " mais hasbeen ! Quoique là j'ai des doutes ! Souriant
Bonjour Crinquet80.
Si j'avais voulu l'écrire correctement, j'aurais mis "has been" puisqu'il y a deux verbes (le nom existe mais avec un tiret ce qui nous faite has-been). L'écriture phonétique était donc là pour souligné l'aspect ridicule à tendance humoristique d'une telle demande.

NB : au cas ou il s'agissait d'un second degré qui m'a échappé, merci de mettre un signal lumineux clignotant pour les boulets de mon genre Sourire
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« Répondre #10 le: Octobre 19, 2008, 20:09:26 »

Bonjour Crinquet80.
Si j'avais voulu l'écrire correctement, j'aurais mis "has been" puisqu'il y a deux verbes (le nom existe mais avec un tiret ce qui nous faite has-been). L'écriture phonétique était donc là pour souligné l'aspect ridicule à tendance humoristique d'une telle demande.

NB : au cas ou il s'agissait d'un second degré qui m'a échappé, merci de mettre un signal lumineux clignotant pour les boulets de mon genre Sourire

Crinquet80 t'as bien eu, microtom !

Là où tu te réjouissais d'utiliser un deuxième degré somme toute banal, il t'a infligé un troisième, voire un quatrième degré tout en subtilité. Et en plus, tu es tombé dedans à pieds joints. A moins que...

;-)




Remarque : mon D700 serait-il en train de devenir le FF Nikon le plus célèbre du forum ? Sinon, pas une seule poussière à signaler pour l'instant... pourvou qué ça doure* !


*orthographe délibérément faite exprès ;-)
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Verso92
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« Répondre #11 le: Octobre 19, 2008, 20:15:48 »

Sisi Verso92, ton D700 est hazbine, on n'y voit rien dedans [...]

Te, te, te... toi aussi tu as mis l'œil dans un D700 en démo à la F..., sans accu pour "alimenter" le verre de visée !

(à moins que tu n'aies oublié d'enlever le bouchon de l'objectif ;-)
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voxpopuli
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« Répondre #12 le: Octobre 19, 2008, 20:45:04 »

Une question sur le capteur 4/3 : brûle t'il les blancs ? ->Verso92, pas de remarques désÔbligeantes s'il te plaît...
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Bientôt 3000 mais c'est long !
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« Répondre #13 le: Octobre 19, 2008, 20:47:18 »

Te, te, te... toi aussi tu as mis l'œil dans un D700 en démo à la F..., sans accu pour "alimenter" le verre de visée !

(à moins que tu n'aies oublié d'enlever le bouchon de l'objectif ;-)

Et vlan (1)! Chouette(2) c'est ma fête  Grimaçant

Ben, je pense que le vendeur m'a fait tester une maquette de démonstration en plastique, c'est pour ça que je le trouvais si léger, et que le déclencheur ne voulait rien savoir. Je me suis d'ailleurs dit, dans mon fort intérieur : Nikon c'est vraiment trop d'l'a daube(3)!

(1) Onomatopée.
(2) Rien à voir avec l'animal.
(3) plat cuisiné de saison, c'est très très bon.
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« Répondre #14 le: Octobre 19, 2008, 21:04:37 »

Une question sur le capteur 4/3 : brûle t'il les blancs ?
Bonsoir,

Comme tous les capteurs, sauf peut-être les Fujifilm, la dynamique est réduite.
Il a donc était mis en place un système de technologie dite "SAT" pour réduire la dynamique totale de l'image à enregistrer dont la dynamique de la photo dépasse celle du capteur. (Exposition sur les hautes lumières, et rehaussement des ombres) (s'appelle "D-lighting dynamique" chez Nikon)

Le résultat fonctionne très bien, et il n'y a pas de blanc brulé sur mon boîtier, mais il faut savoir à utiliser le boîtier, et penser à utiliser le SAT lors des forts contrastes non maîtrisés (en gros : ne pas hésiter à l'utiliser systématiquement en extérieur en ce qui me concerne).

Bonne soirée.
Xavier
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Alain Olivier
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« Répondre #15 le: Octobre 19, 2008, 21:16:28 »

Est-ce que ça existe sur le E-3 ?
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« Répondre #16 le: Octobre 19, 2008, 21:17:54 »

C'est le E3 le premier à en être équipé Clin d'oeil
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voxpopuli
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« Répondre #17 le: Octobre 19, 2008, 21:19:52 »

Bon point pour le système Olyumpus s'il ne découpe pas au rasoir la limite des blancs.
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Bientôt 3000 mais c'est long !
Alain Olivier
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« Répondre #18 le: Octobre 19, 2008, 21:30:54 »

C'est le E3 le premier à en être équipé Clin d'oeil
Ok. Merci. Et ça s'appelle comment ? Je n'arrive pas à trouver SAT dans sa doc PDF.
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ÔMon-Doudou
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« Répondre #19 le: Octobre 19, 2008, 21:42:57 »

Bonjour , microtom , on ne dit pas que le D700 de Verso 92 est "hazbine " mais hasbeen ! Quoique là j'ai des doutes ! Souriant
alors as bin?
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Le pire n’est jamais certain…
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« Répondre #20 le: Octobre 19, 2008, 21:45:54 »

Ok. Merci. Et ça s'appelle comment ? Je n'arrive pas à trouver SAT dans sa doc PDF.
Bonsoir,

De mémoire : le mode "auto" du menu luminosité.

Bonne soirée.
Xavier
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« Répondre #21 le: Octobre 19, 2008, 22:03:46 »

OK! C'est vu. Merci beaucoup.
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« Répondre #22 le: Octobre 19, 2008, 22:14:08 »

Est-ce que ça existe sur le E-3 ?

Alain,
On a craqué pour le E3 ?

Cordialement
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Alain Olivier
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« Répondre #23 le: Octobre 19, 2008, 22:30:45 »

Ça ne devrait pas tarder. Sourire J'en suis à me demander si je le prends avec le 12-60 et le grip. Clin d'oeil
Non en fait je vais très certainement prendre le boîtier seul, sans doute courant novembre.
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ÔMon-Doudou
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« Répondre #24 le: Octobre 20, 2008, 10:58:56 »

Bon point pour le système Olyumpus s'il ne découpe pas au rasoir la limite des blancs.

Pas plus que les autres en réalité, un pano fait dans le désert d'Atacam, très fort contraste entre les ombres et les surfaces en pleins soleil, photos faites sans le SAT, donc c'est la dynamique du capteur, sans cet artifice, à noté que j'ai remonté un peu les ombres sous lightroom:


pour ceux que les grandes tailles intéressent:
http://flickr.com/photos/remataclan/2939818640/sizes/l/
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