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Concours Montier
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Fil de discussion: Concours Montier (Lu 47677 fois)
Sherpa-P
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Re : Re : Re : Le scandale de Montier-en-Der
«
Répondre #25 le:
Novembre 10, 2008, 20:13:22 »
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Novembre 10, 2008, 19:38:01
Qu'est ce qu'il y avait comme prix les derniéres fois?
C'est Roberto Bartoloni qui avait presque tout raflé en 2007, il paraît qu'il a eu une remorque en prime pour ramener ses dotations en Italie !!! Je propose qu'on lui fasse payer les entrées au double du tarif tarif s'il revient cette année à Montier. Et une tournée générale si ces caracals finissent en tête du concours.
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Lyrr
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Re : Le scandale de Montier-en-Der
«
Répondre #26 le:
Novembre 10, 2008, 20:21:54 »
Au vu de mon passé sulfureux, je précise (je jure même) que ce n'est pas moi qui me cache derrière l'instigateur de ce fil et que je ne le connais nullement.
D'ailleurs, je viens tout seul (sans ma compagne) à Montier donc pas besoin de 2 entrées gratuites
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Zouave15
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Re : Le scandale de Montier-en-Der
«
Répondre #27 le:
Novembre 10, 2008, 20:27:21 »
Citation de: Lyrr le Novembre 10, 2008, 20:21:54
Au vu de mon passé sulfureux, je précise (je jure même) que ce n'est pas moi qui me cache derrière l'instigateur de ce fil et que je ne le connais nullement.
D'ailleurs, je viens tout seul (sans ma compagne) à Montier donc pas besoin de 2 entrées gratuites
Je ne savais pas que tu étais un « professionnel de l’image […] aurait facturés en temps normal plusieurs milliers d’euros »
C'est la phrase qu'il fallait lire à mon avis, surtout pour ceux qui défendent le festival sans peut-être avoir bien lu.
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NEWSITE
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TheGuytou
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Re : Le scandale de Montier-en-Der
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Répondre #28 le:
Novembre 10, 2008, 20:28:08 »
Il est normal qu'une manifestation de cette renommée et maintenant de cette ampleur change un peu de cap, pas forcement volontairement, et certains ont du mal a appréhender la nouvelle donne.
Ce n'est peut être plus une manifestation ou l'on montre simplement, mais ou l'on vend ou achète.
Pourquoi pas, mais il faut changer sa vision. Ne pas rester sur une image idéaliste.
Je suis par lecture et aussi web interposés la "révolution" de ces structures, salons, expos etc....
Et il se trouve qu'ayant aujourd'hui un assez joli stock, et beaucoup de temps pour le compléter et le mettre en forme, j'ai pensé me prendre au jeu.
Et fort de ce que je vois depuis 2 ou 3 ans (pas seulement pour montier, ou je ne suis pas candidat), je viens de changer de CAP.
D'occidentaux mes projets sont devenus méridionaux (comprenne qui peut..... )
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In nineteen eleven i trust
Zouave15
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Re : Le scandale de Montier-en-Der
«
Répondre #29 le:
Novembre 10, 2008, 20:28:19 »
Je précise : il ne semble pas qu'on parle ici d'auteurs en mal de reconnaissance et de revenus que nous sommes nombreux à être.
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NEWSITE
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Lyrr
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Re : Re : Le scandale de Montier-en-Der
«
Répondre #30 le:
Novembre 10, 2008, 20:36:47 »
Citation de: Zouave15 le Novembre 10, 2008, 20:27:21
Je ne savais pas que tu étais un « professionnel de l’image […] aurait facturés en temps normal plusieurs milliers d’euros »
Moi non plus
C'est vrai que je n'avais pas fait attention à cette phrase mais bon, je préférais clarifier la situation.
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Geraldine
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Re : Le scandale de Montier-en-Der
«
Répondre #31 le:
Novembre 10, 2008, 21:50:58 »
Citation
Je me demande bien qui sur le forum osera dire le fond de sa pensée…
Ah ! Ah ! C'est tellement vrai...
Les résultats définitifs de Montier n'ayant pas encore été annoncés, il est urgent pour chacun de fermer sa gueule ou... de fayoter !
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david777
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Re : Le scandale de Montier-en-Der
«
Répondre #32 le:
Novembre 10, 2008, 21:56:22 »
Si ce que tu dit est vrai c est effectivement assez scandaleux quel bande de gros radin autant faire payer le photographe et ça famille c est honteux, que chasseur d image qui profite des photos a l œil alors qu il devrai être exemplaire a ce titre, bonjour l exemple la…
Mais si il en a qui pense que parce que c est dans le règlement on ne doit rien dire …
moi une fois j ai eu l occasion de participer a un festival de TV celui de Luchon autant vous dire que l on a ete tres bien reçu open bar, thalasso,ski(loc+forfait)et meme l hotel aller... tout gratos
a quand la meme chose pour les photographes qui expose ?
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cedricchassagne
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Re : Le scandale de Montier-en-Der
«
Répondre #33 le:
Novembre 10, 2008, 23:26:56 »
Citation de: Geraldine le Novembre 10, 2008, 21:50:58
Ah ! Ah ! C'est tellement vrai...
Les résultats définitifs de Montier n'ayant pas encore été annoncés, il est urgent pour chacun de fermer sa gueule ou... de fayoter !
Et be ...
L'afpan et les jurys sont au dessus de ça, demande a Lyrr ...
Les photographes aussi je pense.
Et je répète, les EXPOSANTS ne paient pas !
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denis-huot
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Re : Re : Le scandale de Montier-en-Der
«
Répondre #34 le:
Novembre 10, 2008, 23:41:03 »
Citation de: Geraldine le Novembre 10, 2008, 21:50:58
Ah ! Ah ! C'est tellement vrai...
Les résultats définitifs de Montier n'ayant pas encore été annoncés, il est urgent pour chacun de fermer sa gueule ou... de fayoter !
Brillant comme réflextion!
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MDH
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Re : Le scandale de Montier-en-Der
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Répondre #35 le:
Novembre 10, 2008, 23:43:15 »
Citation de: BertrandG le Novembre 10, 2008, 12:49:38
Les droits d’auteur de ses images, il les aurait facturés en temps normal plusieurs milliers d’euros pour l’utilisation qui en sera faite à Montier-en-Der,
A qui?
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Re : Re : Le scandale de Montier-en-Der
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Répondre #36 le:
Novembre 10, 2008, 23:58:47 »
Citation de: BertrandG le Novembre 10, 2008, 14:58:55
Sans les photographes, Montier n'existerait tout simplement pas.
Les photographes en acceptant les conditions du concours font, sciemment je l'espère, un magnifique cadeaux à l'association, à la région, au plus de 30 sponsors, à notre magazine préféré, beaucoup d'argent sera généré par cet évênement, c'est en cela que je trouve tout à fait scandaleux le manque total de reconnaissance fait aux photographes.
Sans Montier, pas mal de photographes n'auraient pas de public!
Et ou est le manque de reconnaissance!
Pourquoi des photographes comme christine et moi, Plisson, Artus-Bertrand, Grunwaldt, Desmier, Sylvester, Brandenburg, Wolf, Autala, Munier, Martin, Helio/Van Ingen, Bloom, Ruosso, Zimbardo, Rousse, Dragesco, Winstrand, Mate, Maitre, (désolé pour les oubliés) etc...viennent présenter leurs photos à Montier?
PS-je ne suis pas payé par le festival.
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MDH
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denis-huot
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Re : Re : Re : Le scandale de Montier-en-Der
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Répondre #37 le:
Novembre 11, 2008, 00:11:22 »
Citation de: TheGuytou le Novembre 10, 2008, 20:05:42
La gloire et ensuite le brouzouf qui peut en résulter, sans oublier pour d'autres la "zone de chalandise"...
Le gateau n'est pas si grand pour laisser se multiplier les convives...
Cela devient très très "familiale".
Il y a un mot en italien pour exprimer cela, mais je l'ai oublié....
Ah, oui, tu crois ça!
C'est vrai, je pense faire parti de la "mafia ( n'ayons pas peur des mots)" de Montier, mais je suis dans les mêmes conditions que les autres participants. Lorsque que je suis invité d'honneur tous mes frais sont pris en charge, lorsque Christine est présidente du jury ( et moi membre du jury) nos frais sont pris en charge! Quand je suis exposant (comme cette année) tout est à ma charge (à moi de me démerder avec des sponsors!)! Et je n'ai pas qu'une photo dans la sélection du concours!
MDH. un peu beaucoup énervé par toutes ces conneries
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MDH
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flyfisherman
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Re : Le scandale de Montier-en-Der
«
Répondre #38 le:
Novembre 11, 2008, 00:17:41 »
Citation
Tu causes au nom de qui?
Si les photgraphes sont méprisés, pourqoui alors ils particpent???!!!!!
Qui peut developper?
Peux être pour les mêmes raisons que les caissières de supermarché, l'esprit d'entreprise quoi !!!
Citation
Pour gagner ma vie, j'avais choisi un métier "sérieux".
(alors que j'aurais pu faire le photographe...).
Pas un truc de baltringues, d'affamés, d'artistes maudits (forcement maudits !) et souvent de pigeons.
Qui courent de sponsor en mécènes, voir de subventions en "expos, coco" ! )
Bah, dans certaine entreprise on utilise une majorité de stagiaire. Il faut bien donner un coup de pouce aux jeunes.
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flyfisherman
Très actif
Messages: 193
Re : Le scandale de Montier-en-Der
«
Répondre #39 le:
Novembre 11, 2008, 00:22:48 »
Sinon pour Montier je ne connais pas le problème , c'était juste pour causer.
D'autant plus que je n'aime pas la photo animalière. Laissez ces pauvres bêtes tranquilles !!!!
D'autant qu'elles ne peuvent pas attaquer le photographe pour défendre leur droit à l'image.
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TheGuytou
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Messages: 13 564
Re : Le scandale de Montier-en-Der
«
Répondre #40 le:
Novembre 11, 2008, 01:11:48 »
Certes Michel.
Mais ces "conneries" sont d'abord exprimées par des participant, et par le ressenti de quelques visiteurs.
Et le pékin moyen qui ne peut que compiler les infos qu'il reçoit en déduit que :
La photo de nature, ce n'est pas le monde de Bamby, c'est plutôt la jungle. En fait du biz.
Que 30.000 visiteurs, c'est bon pour le commerce local (là, rien a reprocher), et que les recettes des taxes, c'est bon pour les collectivitées (département, région, état et tout ça), là aussi, rien a reprocher.
Mais il retient aussi que 30.000 visiteurs à 10 € la journée, cela doit bien faire en moyenne dans les 450.000 €, (300 plaques pour les vieux).
Et qu'une fois les frais déduit, ça doit laisser une bonne marge.
Et de conclure que le coup/cout des entrées pour les participant, ça fait un peu mesquin...
ça sent le déficite de com....
On peut lire un rapport financier qq part ?
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In nineteen eleven i trust
denis-huot
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Messages: 1 577
Re : Re : Le scandale de Montier-en-Der
«
Répondre #41 le:
Novembre 11, 2008, 10:14:47 »
Citation de: TheGuytou le Novembre 11, 2008, 01:11:48
La photo de nature, ce n'est pas le monde de Bamby, c'est plutôt la jungle. En fait du biz.
Que 30.000 visiteurs, c'est bon pour le commerce local (là, rien a reprocher), et que les recettes des taxes, c'est bon pour les collectivitées (département, région, état et tout ça), là aussi, rien a reprocher.
Mais il retient aussi que 30.000 visiteurs à 10 € la journée, cela doit bien faire en moyenne dans les 450.000 €, (300 plaques pour les vieux).
Et qu'une fois les frais déduit, ça doit laisser une bonne marge.
Et de conclure que le coup/cout des entrées pour les participant, ça fait un peu mesquin...
ça sent le déficite de com....
On peut lire un rapport financier qq part ?
Bonjour,
Je ne connais pas l'état des finances de Montier, mais je sais que ce n'est pas un festival très riche, qui ne peut fonctionner que grâce aux dizaines de bénévoles! La pluparts des organisateurs du festival sont eux aussi des bénévoles, seules qq personnes sont payées et pans avec un pont en or (il suffit de connaître Varin).
Les calculs du genre 30 000 visiteurs à 10 € sont faux: beaucoup de scolaires de la région, ceux qui viennent pour trois jours et donc comptent pour 3 visiteurs, etc...
Pour les chiffres le mieux est de demander à AFPAN, mais je pense que tu seras assez surpris!
La mesquinerie n'est pas forcément du côté ou on le pense!
D'accuser CI de faire du pognon sur le dos des pauvres participants au concours, est aussi assez mesquin, certes ils remplissent des pages de mag, mais ils offrent des milliers d'exemplaires gratuits aux visiteurs, assurent une grande diffusions aux photos qui sans cela ne seraient pas vues ! Et il est possible de refuser d’être dans le portfolio du concours …
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MDH
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alain2x
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Messages: 18 426
Re : Le scandale de Montier-en-Der
«
Répondre #42 le:
Novembre 11, 2008, 10:27:26 »
D'autant plus que le CI spécial Montier est gratuit à l'entrée du festival, et gratuit en accompagnement du prochain numéro
ça doit leur faire un investissement non-négligeable, en novembre, avec le salon
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Cedric_g
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Messages: 2 790
Re : Le scandale de Montier-en-Der
«
Répondre #43 le:
Novembre 11, 2008, 10:39:54 »
+1
Tout est mesquinerie, surtout les critiques non fondées !
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http://blog.aube-nature.com
René
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Messages: 2 012
Re : Le scandale de Montier-en-Der
«
Répondre #44 le:
Novembre 11, 2008, 10:43:08 »
Je fréquente Montier depuis des années, c'est une vitrine formidable qui demande une organisation conséquente sur pratiquement toute l'année.
C'est super pour tout ceux qui aiment ce genre de photo et il n'y a pas beaucoup d'endroits ou il y ait une telle accumulation de talents.
Ces accusations contre les organisateurs qui boufferaient la laine sur le dos des malheureux photographes me laissent (quasiment) sans voix et certains feraient mieux de se reconvertir dans la haute finance plutôt que dans la photo.
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chris31
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Messages: 1 929
Re : Le scandale de Montier-en-Der
«
Répondre #45 le:
Novembre 11, 2008, 10:43:36 »
Bonjour,
je ne suis pas photographe mais je vais vous donner mon avis.
Pour moi je vois Montier comme une manière de faire connaitre son nom, son travail.
Si je devais passer plus tard une commande, j'irai directement contacter les photographes qui ont participés à ce concours.
Donc c'est aussi une formidable publicité pour les photographes, combien couterait cette publicité qui touche des milliers voire des centaines de milliers de personnes grâce notemment à la diffusion des images par les journaux et revues.
Vous parlez de la reconnaissance des photographes par les organisteurs. Allez je vais vous rassurer, ce n'est pas la reconnaissance des organisateurs qui est importante, mais bien celle du public et des futurs potentiels clients.
Si Monsieur Untel ne vous aura pas donné d'invitations gratuites, vous aurez néanmoins touché le public, et votre nom petit à petit sera de plus en plus dans ceux cités ou pensés par les décideurs, ceux qui vont un jour ou l'autre vous passer des commandes.
Tout cela, parcequ'un jour vous aurez participé à ce concour qui prend de plus en plus d'importance.
Et je profite de ce petit espace pour tous vous encourager tous et de ne voir en ce concour que le coté positif.
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Vbloc
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Messages: 1 301
Re : Le scandale de Montier-en-Der
«
Répondre #46 le:
Novembre 11, 2008, 10:45:00 »
Je que j'aime, avec TheGuytou (et Guytou "merci maman"), c'est qu'on n'est jamais déçu.
Je ne m'intéresse pas à la photo animalière et n'ai jamais mis les pieds à Montier-en-Der. Mais je sais que créer une manifestation qui fonctionne est rare et que ces succès reposent sur un réseau de bénévoles passionnés, tenaces ... et désintéressés. Car ces festivals peuvent mettre des années à exister.
L'indépendance d'une structure, dépend en grande partie de son autonomie financière. Je suis convaincu que si le festival pouvait offrir gratuitement l'entrée, il le ferait. Mais je reste persuadé que le fait de payer une prestation est une condition nécessaire pour prouver l'intérêt qu'on lui porte.
Nous sommes, en France, les spécialistes des passe-droits. Pourquoi les familles, les amis, les amis de la famille des lauréats auraient le droit à une gratuité ?
Lorsque l'on paye son entrée à ce genre d'évènements, on n'achète pas seulement une prestation, on soutient une idée.
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Journalisée
chris31
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Messages: 1 929
Re : Le scandale de Montier-en-Der
«
Répondre #47 le:
Novembre 11, 2008, 10:48:48 »
J'oubliais, sans les gentils organisateurs, pas de concours, donc pas de diffusion de vos images à grande échelles.
Donc merci à CI qui impirme un journal spécial Montier et le distribue gratuitement.
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Journalisée
Argos
-
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Messages: 1 557
Re : Le scandale de Montier-en-Der
«
Répondre #48 le:
Novembre 11, 2008, 11:33:46 »
Peut-être faudrait-il remettre les choses en place. Le titre du fil, évoquant un scandale, est évidemment des plus mal choisis. Et l'évocation de dizaines de milliers d'Euros quasiment perdus par des participants prête à sourire. D'un autre côté, il en est qui s'offusquent de la moindre critique, ce qui pourrait révéler un certain manque d'ouverture d'esprit. Accorder des facilités aux exposants n'est en soit qu'une autre façon de faire la promotion des évènement, et plusieurs participant satisfaits valent mieux qu'un seul insatisfait.
Maintenant, on peut engager une guerre de religion sur n'importe quel sujet.
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Journalisée
Geraldine
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Messages: 6
Re : Le scandale de Montier-en-Der
«
Répondre #49 le:
Novembre 11, 2008, 11:41:49 »
Citation
un journal spécial Montier et le distribue gratuitement.
Et non rien n'est gratuit dans ce bas monde, toute opération commerciale (dons d'échantillons etc...) est toujours financée un jour ou l'autre par les clients plus nombreux suite à l'opération.
Il n'y a pas ici tant de critiques de Montier, tous reconnaissent les succès de l'opération et les retombées économiques en particulier par la région et quelques autres (Canon, Nikon...).
En dehors de cet aspect économique et commercial, Montier joue aussi un rôle important de sensibilisation du public et c'est remarquable.
Il parait pourtant bien impossible de ne pas trouver on ne peut plus mesquin de faire payer les entrées des photographes (une trentaine) qui donnent leur travail et contribuent au succès mais c'est un petit monde extrêmement fermé, le critiquer, pour un professionnel, reviendrait à se tirer une balle dans le pied, les débutants se sentant obligés de fayoter... les différentes interventions de ce fil illustrent parfaitement cet état de fait.
Citation
assurent une grande diffusions aux photos qui sans cela ne seraient pas vues
Citation
J'oubliais, sans les gentils organisateurs, pas de concours, donc pas de diffusion de vos images à grande échelles.
Là je dis attention, avec ce genre de raisonnement: être publié à tout prix, à n'importe quel prix, à n'importe quelle condition, c'est dangereux, c'est d'ailleurs ce qui fait les choux gras des sites de micropaiement et l'on rejoint l'idée qui avait été émise à propos des concours photos source de
crowdsourcing
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