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Auteur Fil de discussion: 5D, pas d'antipoussière est un réel manque ?  (Lu 10110 fois)
Didier2
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« le: Novembre 23, 2008, 03:03:23 »

Bonjour,


Adepte des reportages grands angles et bien souvent en milieu extérieur, je me pose la question de l'aquisition d'un 5d, après des années d'argentique.

Dans des conditions réelles de reportage (je ne parle pas de studio), le fait que le 5d n'a pas d'antipoussière est-il un réel obstacle au bon déroulement d'un reportage ? Je précise que je suis en fixe et en zoom et que je change régulièrement d'objectifs.

Personnellement, toutes les caractéristioque de ce boitier me vont, mais ce qui peut me faire pencher pour le nouveau 5dmk2 est cette absence de l'antipoussière à propos duquel je me pose des questions. (Je ne me vois pas devoir nettoyer le capteur toutes les heures !)

Ma question s'adresse à ceux qui possèdent ce boitier.

Merci

Didier
 
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antoine34
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« Répondre #1 le: Novembre 23, 2008, 03:59:40 »

pour moi personnellement, je n'acheterais plus un boitier sans anti poussière. Déjà qu'avec il parait que certaines passent à travers le système...

J'ai le 5D et j'ai pas mal de poussières.

Certains sur ce forum te diront le contraire...
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Lou40D
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« Répondre #2 le: Novembre 23, 2008, 04:16:06 »

moi non plus, sans anti-poussière ca m'embeterais.
bien que ce ne soit clairement pas necessaire pour faire des photos c'est toujours ca de pris: pas de mauvaises surprises, ou moins plutot.

C'est pas indispensable mais c'est bien utile, surtout suivant l'utilisation.. dehors, pas dehors, changement fréquent d'objectif ou pas, etc..

Ce qui n'empeche pas que c'est pas une solution ultime, bien que je l'a trouve assez efficace (c'est de la prévention en fait) faut toujours veiller un tant soit peu à eviter que les poussieres entrent "pour rien".

C'est donc pas un manque l'antipoussière mais c'est un + quand on l'a.


Et je commence à penser la meme chose pour les Micro-ajustements, bien que j'en ai pas de disponible, et encore moins besoins... pour le moment.. mais qu'en sera t'il avec mon probale futur mega zoom et/ou 1,4x ..
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Lou40D
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« Répondre #3 le: Novembre 23, 2008, 04:24:00 »



exterieur ? changements frequent d'objectif ? pas envie de te soucier outre mesure de devoir nettoyer manuellement souvent ? : antipoussières.

pour ma part, meme utilisation, 1 nettoyage en 1 an, et quand j'en voyait des poussière recentes (après une sale journée venteuse, sableuse (rive de lac.. j'y suis souvent) sur le capteur (et photos a F/11) : je forcais 2 ou 3 antipoussière une fois rentré à la maison et magie: 95% se sont volatiliser sur le coup .. les 4,8% restante par les nettoyages automatique (allumage/extinction) des jours suivants .. reste 0,2%  .. au bout de 11 mois j'ai nettoyé le capteur.

0,2% pour te dire qu'il en reste peu, ca pourrait etre 5%.. je sais pas j'ai pas compter:)
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BrettSinclair63
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« Répondre #4 le: Novembre 23, 2008, 10:31:13 »

Ben moi je ne sais pas si c'est de la chance ou quoi mais 3 ans de 350D, changements d'objos réguliers (en faisant gaffe un miimum et en laissant pas la chambre ouverte plus de quelques secondes à chaque fois) et pratiquement pas une poussière sur le capteur (dixit mon frère qui a fait un état des lieux récemment vu qu'il l'a récupéré. Sourire Maintenant c'est sans doute un peu une loterie tout ça mais c'est certainement pas l'absence d'anti-poussières qui me ferait dédaigner le 5D! Sourire
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40D, what else?
Christian Rey
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« Répondre #5 le: Novembre 23, 2008, 11:04:32 »

Mon 5D a effectivement tendance à ramasser plus de poussières que mon 10D, que ce soit sur capteur ou le dépoli... mais un petit coup de "Sensor Brush" de temps en temps et on n'en parle plus.
Pour moi, l'anti-poussière n'est pas un critère de choix, d'autant plus que ce système n'est pas d'une efficacité redoutable.
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Christian Rey
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« Répondre #6 le: Novembre 23, 2008, 11:20:08 »

...  d'autant plus que ce système n'est pas d'une efficacité redoutable.

si si ... il l' est !!
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BrettSinclair63
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« Répondre #7 le: Novembre 23, 2008, 12:41:43 »

Oui apparemment sur le 40D en tout cas ça marche bien, dixit des utilisateurs de 350D/20/30D qui ramassaient pas mal sur leurs anciens boîtiers. Mais je crois que quand on n'a pas l'antipoussières il suffit d'être soigneux et de changer ses objos le plus rapidement possible en ne laissant pas la chambre ouverte plus de quelques secondes, j'ai toujours fait comme ça et j'ai jamais eu de problèmes avec le 350D; je continue de faire pareil avec le 40D même s'il a le système anti-poussières, deux précautions valent toujours mieux qu'une, mais vraiment l'antipoussières n'est pas un critère discriminant.
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40D, what else?
JamesBond
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« Répondre #8 le: Novembre 23, 2008, 12:54:19 »

Mais je crois que quand on n'a pas l'antipoussières il suffit d'être soigneux et de changer ses objos le plus rapidement possible en ne laissant pas la chambre ouverte plus de quelques secondes

+1000
Je possède les deux boîtiers (5D et 40D). Je ne sais si le nettoyage auto du capteur sur le 40D est efficace ; sans doute. Mais je n'ai pas plus de poussières sur le 5D qui ne l'abrite pas. Alors...
Rien ne remplace le soin.
Sur ces deux boîtiers, je n'ai, en un an, jamais eu à devoir jouer autre chose qu'un petit coup de soufflette (et encore, parce que je suis plutôt maniaque !  Clin d'oeil )
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Capter la lumière à tir-d'L
silver_dot
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« Répondre #9 le: Novembre 23, 2008, 13:02:17 »

C'est bien de prendre des précautions lors d'un changement d'objectif.

Mais... une fois rangé le boîtier dans le fourre-tout ou le sac à dos qui est un magnifique filon en terme de poussière?

Je m'émerveille toujours en voyant arriver au SAV des boîtiers (arrivant le plus souvent sans bouchon),particulièrement dégueu extérieurement, au point  de se demander comment avec autant de poussière dessus, il y en a si peu sur le capteur lui-même. Grimaçant

Des maniaques sautant au plafond dés l'apparition d'une petite poussière (qu'ils auraient pu virer par eux-mêmes sans transmettre leur boîtier au SAV), qui le font circuler sans la protection du bouchon, et qui s'imaginent que les poussières n'entrent dans leur boîtier pour élire domicile à la surface du filtre du capteur, alors que le reste du temps, leur boîtier croupit dans une mine de poussière à l'intérieur de leur sac à dos ou fourre-tout... Clin d'oeil Grimaçant

Soigneux envers leur matos qu'il disent... Souriant

Je ne prends pas de précautions particulières avec mon boîtier, et ne jette pas un oeil à mon filtre de capteur que si je vois apparaître des poussières dérangeantes sur des photos, ceci expliquant que je ne le nettoie en moyenne qu'une fois par an. Par contre, mon sac à dos reçoit une visite de l'aspirateur tous les deux mois... Mon boîtier ne possède pas de système d'auto-nettoyage du capteur,je ne fais pas une fixation sur la poussière, juste que mon boîtier ne baigne pas dedans en permenence. Clin d'oeil
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JamesBond
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« Répondre #10 le: Novembre 23, 2008, 13:15:41 »

Par contre, mon sac à dos reçoit une visite de l'aspirateur tous les deux mois...

Après chaque sortie pour ce qui me concerne:
1) Je suis maniaque
2) Je cherche toujours si un gus n'aurait pas planqué un micro à l'intérieur (ou un capteur GPS) ; prudence... Grimaçant
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Capter la lumière à tir-d'L
Lou40D
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« Répondre #11 le: Novembre 23, 2008, 13:26:38 »



hormis quand la porte est ourverte ca entre aussi
- via l'objectif monté... qui peut aspirer
- se transmettre de la baionnette de l'objectif (il s'agit aussi de veiller à ce que elle n'en attrape pas outre mesure, pas que le trou béant de la chambre quand c'est ouvert.
- et des bouchons .. marrant de constater comme celui du 17-85 est à peine "poussièreux" par moment alors que celui du 70-200 est comme neuf sortie d'usine.
- sans parler de la baionette en elle meme (coté objectif et coté boitier.. les trucs en métal), passer ne serais-ce qu'un coup de doigt dessus et admirez la noirceaur de la chose Sourire gras?
- sans parler des baionettes en plastique coté objectif sur certain objectif.. qui sont plus abrasive que le métal.. forcement (50 1.8, 18-55? au hasard)
- sans parler des jeux une fois monté suivant quel objecti c'est (marrant que j'en constate un ridicule avec le 17-85 (non genant, et tout a fait normal pour l'usage photographique) et aucun avec le 70-200L ete encore moins avec le 50 1?8 mk1 (lui est quasi soudé au boitier, j'ai jamais vu une tel solidarisation entre objectif/boitier)

Plein de ridicule et petites possibilité de "poussières" qui mise bout à bout et avec en + une non précaution au montages/démontages feront que au bout d'un temps : poussières sur capteur. indéniablement.

Et avec anti-poussière, ca allonge ce temps, c'est tout, et c'est déjà pas mal Sourire


Donc en gros etre "précautionneux" quand on peut ca aide (et pas qu'un peu), l'antipoussière ca aide en +.


bien sur, ca dépends toujours des conditions d'utilisations de son boitier, de ces objectifs et de ses propres précautions (ou non) à la base.
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Didier2
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« Répondre #12 le: Novembre 23, 2008, 14:48:15 »

Merci pour vos réponses.

Si je comprends bien, on dirait donc que l'antipoussière est un + indéniable, mais que ce n'est pas indispensable. On notera aussi que le D3 de Nikon n'en a pas non plus, malgré qu'il se destine -entre autres- au reportage et autres conditions difficiles.

Je poursuis donc ma réflexion: vu les prix actuels du 5D (et de ses caractéristiques qui, je le répète, me suffisent amplement) et la différence de prix avec le nouveau 5Dmk2, je pourrais dire que les +/- 800 euro additionnels ne se justifient pas ?

Je précise bien que je n'ai rien à faire de la vidéo ni des 21 Mpix du nouveau venu. 12 Mpix sont bien suffisants pour mon usage et plus adéquat par rapport à l'informatique dont je dispose.

Vous en pensez quoi ?

Didier
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Odi
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« Répondre #13 le: Novembre 23, 2008, 15:00:34 »

Merci pour vos réponses.

Si je comprends bien, on dirait donc que l'antipoussière est un + indéniable, mais que ce n'est pas indispensable. On notera aussi que le D3 de Nikon n'en a pas non plus, malgré qu'il se destine -entre autres- au reportage et autres conditions difficiles.

oui mais le d3 est tropicalisé ce qui limite les entrée de poussières (en dehors des changements d'objectifs)

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Luca
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« Répondre #14 le: Novembre 23, 2008, 15:05:50 »

j'ai trouvé pour une douzaine d'euros ce genre de pinceaux à tête triangulaire en carbone qui fait du "nettoyage à sec", efficace. Quelques nettoyages et hop.
Pour le passage de l'un à l'autre, c'est selon son usage à chacun.
Pour moi c'est oui: ISO automatique en RAW, utile pour mes photos sur le vif (métro, dehors, métro, etc), Life View, pixels pour des agrandissements géants.
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Pour la démocratie réelle.
badloo
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« Répondre #15 le: Novembre 23, 2008, 15:32:09 »

didier,

j'ai un 5d et il suffit de ne pas être maniaque. en argentique, je craignais bien plus la poussière qu'en numerique. il n'y a bien que sur les ciels bleus que l'on note des poussières. et là, photoshop ou autres systemes intégré dans dppo s'en charge.

j'ai aussi des fixes et des zooms et je  vis très bien Clin d'oeil

si tu met 800 euros de plus juste pour ça, ce serait dommage...

ton exemple du D3 est tres juste.
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thirrouard
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« Répondre #16 le: Novembre 23, 2008, 15:36:23 »

L'antipoussière serais un vrai plus, mais bon, le 5DII est au moins 1000€ plus cher que le mkI, et ne comble pas les lacunes principal de cet appareil, donc perso si c'était à refaire, j'acheterais le 5D, pas le mkII.
Si j'avais l'argent pour un 5DII je prenderais un D700 Tire la langue
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phh56
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« Répondre #17 le: Novembre 23, 2008, 16:25:41 »

Bonjour,

Quelques questions (annexes) aux experts en dépoussiérage :

- Quelle est, selon vous, la méthode la plus sûre ? (Pour l'instant, je me contente de la poire soufflante, mais...) Les liquides à déposer sur un bâtonnet m'inquiètent. Je pense essayer sur mon 20D le pinceau rotatif Visible dust.

- Contrairement aux bâtonnets type Sensor Swab, ces pinceaux anti-statiques sont-ils utilisables sur toutes les tailles de capteurs, ou faut-il un pinceau dédié APS-C et un autre dédié FF pour le 5D ?

- Enfin, comment nettoie-t-on (car je présume qu'on doit aussi les nettoyer parfois) les capteurs déjà munis de leur anti-poussière ? (Je pense au 5DII) Y a-t-il des précautions particulières liées à la présence du dispositif de dépoussiérage ?

Merci pour vos réponses. Cordialement,

Ph.

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Zinzin
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« Répondre #18 le: Novembre 23, 2008, 17:19:23 »

...  mais ce qui peut me faire pencher pour le nouveau 5dmk2 est cette absence de l'antipoussière ...
 

Curieuse motivation ... quand on sait que le 5DII possède en + :
- un mode priorité HL qui apporte 2/3 d 'IL et qui expose à droite
- un mode d 'exposition classique amélioré et apparemment plus à droite que son prédecesseur
- une compacité conservée et un poids inférieur au Kg malgré une protection améliorée
- une autonomie améliorée
- un écran + grand pour un contrôle amélioré de la netteté
- les micro réglages
- un viseur 98%
Quand CI dit :" la propreté des ombres, la douceur des transitions sur les reflets, la finesse des images ... ",  et que malgré tout ça on persiste à ne retenir du 5DII que ses 21M et son mode vidéo , on est en droit de se demander quels sont les objectifs et les réelles motivations de ces acheteurs potentiels .

Si la question est : le 5D demeure t  il pour ceux qui n' ont pas les 800€ qui les séparent d 'un 5DII une alternative valable , la réponse est OUI  Clin d'oeil

et effectivement le 5DII a aussi un anti poussière encore amélioré Grimaçant
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Roland
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« Répondre #19 le: Novembre 23, 2008, 17:19:58 »

Faut pas que ça devienne un TOC....( Trouble Obsessionnel Compulsif..... Roulement des yeux....) Sur mes 3 boitiers, nettoyage au sensor clean et eclipse et/ou poire à lavement au plus 2 fois par an....Le reste du temps, sur un ciel bleu et toujours au même endroit, c'est pas la mer à boire que d'en effacer 2 ou 3 au tampon.....AMHA.... Clin d'oeil
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olivier_aubel
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« Répondre #20 le: Novembre 23, 2008, 17:30:55 »

A priori, le nettoyage du filtre AA du 5DII devrait aussi être moins risqué que sur le 5D car cette fois, ils ont pensé à mettre la couche anti-IR du coté du capteur ...
Moi, ça fait 2 fois que je raye cette p#t [at] %n de couche anti-IR  sur mon 5D Fâché
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silver_dot
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« Répondre #21 le: Novembre 23, 2008, 17:39:21 »

oui mais le d3 est tropicalisé ce qui limite les entrée de poussières (en dehors des changements d'objectifs)

ça s'appelle méthode Coué ça

Il n'existe pas à ce jour de boîtier photo tropicalisé

tu n'es pas sans ignorer le sens de ce terme que tu emploies, quelques joints placés sur les jointures des carters et des boutons d'un boîtier ne constituent qu'une protection contre l'intrusion de poussières et un éventuel ruissellement vers l'intérieur en cas d'spersion, mais il ne s'agit  proprement parler en aucun cas de tropicalisation

 même le marketing Nikon n'emploie pas ce terme flatteur pour son produit Grimaçant

 
- Enfin, comment nettoie-t-on (car je présume qu'on doit aussi les nettoyer parfois) les capteurs déjà munis de leur anti-poussière ? (Je pense au 5DII) Y a-t-il des précautions particulières liées à la présence du dispositif de dépoussiérage ?

Le filtre du capteur d'un boîtier possédant un dispositif d'auto-nettoyage des poussières se nettoie... exactement comme le filtre de capteur d'un boîtier non équipé de ce genre de système consistant à le secouer Sourire


L'antipoussière serait un vrai plus, mais bon, le 5DII est au moins 1000€ plus cher que le mkI, et ne comble pas les lacunes principal de cet appareil, donc perso si c'était à refaire, j'achèterais le 5D, pas le mkII.
Si j'avais l'argent pour un 5DII je prendrais un D700 Tire la langue

 C'est pas con... Clin d'oeil
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Odi
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« Répondre #22 le: Novembre 23, 2008, 19:19:15 »

ça s'appelle méthode Coué ça

Il n'existe pas à ce jour de boîtier photo tropicalisé

tu n'es pas sans ignorer le sens de ce terme que tu emploies, quelques joints placés sur les jointures des carters et des boutons d'un boîtier ne constituent qu'une protection contre l'intrusion de poussières et un éventuel ruissellement vers l'intérieur en cas d'spersion, mais il ne s'agit  proprement parler en aucun cas de tropicalisation

 même le marketing Nikon n'emploie pas ce terme flatteur pour son produit Grimaçant

on se comprend silver_dot, le mot "tropicalisé" est repris par commodité : disons alors finition antiruissèllement, et à peu près étanche par le biais des joints toriques et de tout le toutim (la construction dite monobloc limitant les entrées possibles)


pour revenir à ce que je disais : ça limite tout de même la casse, mais la poussière est toujours possible...

j'ai un "vieux" E1 qui traîne sur une étagère et donc je me sers encore à quelques occasions : entre l'antipoussière olympus, et la finition que j'appellerai, à tort mais par commodité, "tropicalisée", un ciel bleu uniforme est exempt de poussière...

pour revenir à nos réflexions : les poussières entrent en partie par certains objectifs (effet de pompe, jeu dans les fûts, etc), les objectifs dits tropicalisé limitent là aussi les dégats

Pour le 5d, retour d'expérience : il y a la poussière, mais quand c'est sec, c'est un moindre mal, et ça cela s'enlève facilement ; les taches de lubrifiants sont plus gênantes...
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JamesBond
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« Répondre #23 le: Novembre 23, 2008, 19:43:31 »

Bonjour,
Quelques questions (annexes) aux experts en dépoussiérage :
- Quelle est, selon vous, la méthode la plus sûre ? (Pour l'instant, je me contente de la poire soufflante, mais...) Les liquides à déposer sur un bâtonnet m'inquiètent. Je pense essayer sur mon 20D le pinceau rotatif Visible dust.

Je réponds ici à cette question comme aux suivantes:
- Etant donné que la méthode indiquée dans les manuels (soufflette), est efficace dans 90% des cas sur poussières sèches
- Etant donné que les poussières rétives et/ou les taches de lubrifiant venant de la cage reflex sont extrêmement rares

J'ai opté pour le nettoyage en SAV si nécessaire (une fois en un an sur le 40D qui faisait ses "rôts" de nouveau-né ; jamais sur le 5D). Ceci a deux avantages:
1) Si fausse manip : le SAV est responsable et se démerde pour réparer les dégâts ; si tu le fais toi-même sur un boîtier garanti ou non, tu risques de payer les pots cassés dûs à ta fausse manoeuvre.
2) Le coût d'un nettoyage SAV est d'environ 35 euros (80 pour un nettoyage complet capteur+cage+visée) ; vu le prix du matos SensorSwab ou consort (une centaine d'euros avec une fiole de liquide dont les agents essentiels se seront à moitié évaporés au bout d'un an), les 35 euros de SAV par an maximum me semblent doublement avantageux.
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Capter la lumière à tir-d'L
hangon
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« Répondre #24 le: Novembre 23, 2008, 20:21:37 »

j'ai mon 5D depuis 6 mois et j'ai pas de problème de poussières...encore moins de taches grasses.
bon je met un point d'honneur a ne pas utiliser de produit liquide pour nettoyer le capteur...je pense que ca peut aider a dissoudre le gras qu'il y a dans la mecanique et favoriser les projections ensuite.

une souflette...un sensor pen et voila.
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