qui a commandé ou précommandé un D3x ?

[NORSOREX]

Allez, au lieu de discuter , pinailler, tergiverser, etc. dites voir. 
Moi c'est oui, et vous ?   
 

[azzaizzo]

J'ai précommandé le D800...
A+

[NORSOREX]

PERSONNE N'EN A COMMANDE ?

Tout le monde en parle, mais rien, pas de réponses. Etonnant non ?

A quoi cela sert'il de faire des fils de 3kms de long. 
 

[nmeunier]

PERSONNE N'EN A COMMANDE ?

Tout le monde en parle, mais rien, pas de réponses. Etonnant non ?
 

Le D3X est fait pour faire de belles images, donc la moindre des choses avant de le commander est de voir des images. Si tu préfères acheter une fiche technique tu peux, mais tout ne se met pas sur une fiche technique.

[NORSOREX]

Le D3X est fait pour faire de belles images, donc la moindre des choses avant de le commander est de voir des images. Si tu préfères acheter une fiche technique tu peux, mais tout ne se met pas sur une fiche technique.

Je n'ai pas dit que j'avais commandé sur une fiche technique 
Merci quand même de ta réponse.
Amicalement
SR
 

[Darth]

Moi!

J'ai décidé de switcher!

Si si, je vais passé de Canon à Nikon, c'est quand même les seul qui propose du Sony pour 3 fois le prix!

J'ai donc fait ma précommande!

[nmeunier]

Je n'ai pas dit que j'avais commandé sur une fiche technique 
Merci quand même de ta réponse.
Amicalement
SR
 

Je precise : le D3 pouvait quasiment d'acheter sur sa fiche technique, quand on te parle de 25600iso c'est que le niveau de bruit est forcement bien géré à 3200, 9im/sec ou un AF decrit comme ca ca doit forcément être bien... alors que de te promettre un rendu MF, ca se montre.

[NORSOREX]

Je precise : le D3 pouvait quasiment d'acheter sur sa fiche technique, quand on te parle de 25600iso c'est que le niveau de bruit est forcement bien géré à 3200, 9im/sec ou un AF decrit comme ca ca doit forcément être bien... alors que de te promettre un rendu MF, ca se montre.

Je l'ai déja mis dans un autre post ....
Wait & see (cf les éoliennes....il fallait venir)
Tu vas surement être très surpris.
Si les ingénieurs arrivent à fignoler les réglages, il y en aura quelques uns pour être très étonné.
A moins qu'ils prennent le parti de le mettre en service tel quel pour respecter les dates, puis de proposer une mise à jour du firmware après (possible)
 

[ddi]

Je precise : le D3 pouvait quasiment d'acheter sur sa fiche technique, quand on te parle de 25600iso c'est que le niveau de bruit est forcement bien géré à 3200, 9im/sec ou un AF decrit comme ca ca doit forcément être bien... alors que de te promettre un rendu MF, ca se montre.

euh , je connais aussi des compacts qui sont donnés comme  pouvant aller jusqu'a 6400 iso , et à 800 ils sont déja inutilisables ....

Donc D3X ou D3 , on attend quand meme la preuve ...par l'image

[Jean-Claude]

Le Nikon D3x n'a qu'un seul concurrent plus cher, si en plus il donne de meilleures images ce n'est que du bonus.

Dire que le d3x a un capteur de A900 c'est pour les mauvaises langue. Nikon a toujours utilisé des capteurs Sony à spécification propriétaire au niveau du traitement du signal embarqué sur le capteur.

[1 D MARK3]

Moi!

J'ai décidé de switcher!

Si si, je vais passé de Canon à Nikon, c'est quand même les seul qui propose du Sony pour 3 fois le prix!

J'ai donc fait ma précommande!

énorme ! 

Un boulet ce D3x, en studio je pense que l'alpha 900 fait aussi bien, voire mieux, a voir !!
Franchement, quelle est l'intéret de ce nouveau boitier ? pas d'amélioration, rien, si ce n'est un nouveau capteur !

[thirrouard]

Le Nikon D3x n'a qu'un seul concurrent plus cher, si en plus il donne de meilleures images ce n'est que du bonus.

Dire que le d3x a un capteur de A900 c'est pour les mauvaises langue. Nikon a toujours utilisé des capteurs Sony à spécification propriétaire au niveau du traitement du signal embarqué sur le capteur.

Oui, d'ailleurs Sony propose aussi des réflèxe en APS-C à 12Mpixel (a700), et ils sont loin de faire aussi bien que le D300!

Les capteurs Nikon sont mieux optimisés à mon avis, et aussi, le post traitement (car il y en a un, même en RAW), est beaucoup mieux effectué sur le Nikon... (deja, reduction du bruit chroma, et apparement le nikon semble enlever les pixels chauds, etc., tout en n'appliquant pas de reduction de bruit sur la luminance... sur les sony, si.... et c'est chiant! ca donne des images toutes lisses sans détail au lieu d'images grainées... j'aime pas du tout!).

[thirrouard]

énorme ! 

Un boulet ce D3x, en studio je pense que l'alpha 900 fait aussi bien, voire mieux, a voir !!
Franchement, quelle est l'intéret de ce nouveau boitier ? pas d'amélioration, rien, si ce n'est un nouveau capteur !

Ba pour commencer, il a une poignée intégrée, et une monture Nikon...

[Darth]

Ba pour commencer, il a une poignée intégrée, et une monture Nikon...

Ha beh wi, on est bête, voilà pourquoi il est trois fois plus cher que le A900

(j'ai pas encore mon Canon qui corrige l'orthographe)

[KOWA]

énorme ! 

Un boulet ce D3x, en studio je pense que l'alpha 900 fait aussi bien, voire mieux, a voir !!
Franchement, quelle est l'intéret de ce nouveau boitier ? pas d'amélioration, rien, si ce n'est un nouveau capteur !

Les optiques Nikon (PCE par ex) qui n'existent pas encore chez Sony et qui permettent aux Nikonistes de gagner de l'argent pendant que les Sonystes attendent....

[1 D MARK3]

Ha beh wi, on est bête, voilà pourquoi il est trois fois plus cher que le A900

peut être que la monture et la poignée intégrée sont certies de diamants ?

[laurent gadolet]

peut être que la monture et la poignée intégrée sont certies de diamants ?

Ouiiiiii! Bien sur,le blingbling est très en vogue actuellement

[jeanbart]

Le Nikon D3x n'a qu'un seul concurrent plus cher, si en plus il donne de meilleures images ce n'est que du bonus.

Dire que le d3x a un capteur de A900 c'est pour les mauvaises langue. Nikon a toujours utilisé des capteurs Sony à spécification propriétaire au niveau du traitement du signal embarqué sur le capteur.

Bonsoir Jean-Claude, toi qui l'espérait, alors dit nous si tu es toujours intéressé par ce D3X.

[Darth]

Le Nikon D3x n'a qu'un seul concurrent plus cher, si en plus il donne de meilleures images ce n'est que du bonus.

Dire que le d3x a un capteur de A900 c'est pour les mauvaises langue. Nikon a toujours utilisé des capteurs Sony à spécification propriétaire au niveau du traitement du signal embarqué sur le capteur.

C'est certain que le traitement du signal, ainsi que le filtre posé devant vont révolutionner ce capteur!

Sont con chez Sony de ne pas y avoir pensé eu qui se prennent la tête à vouloir entrer dans le marché pro...

[tidu]

Moi ,

mais avec la condition que le résultat soit à la hauteur du prix , je le prendrait donc en essai une journée en studio pour la repro de tableau .
Le prix , bof , il ne faut pas oublier que c'est un outil de travail , 3 ans à donf et 3 autres années comme second boitier .
Je developpe des fichiers à "la main" pour des photographes d'art , je voit passer du canon , nikon ,sony ...

les meilleurs fichiers sont les canons , mais l'expo est loin d'être parfaite , aprés c'est nikon qui a une expo et map du feu de dieu , sony ?
pas mal mais pas à la hauteur des deux autres .

alors oui vive les 24 mpixels , et si le qualitatif bondit autant que ce fut le cas à l'apparition du d2x alors c'est youpiiiii

thierry

[BrettSinclair63]

Le prix du D3X est parfaitement justifié; outre le fait que la poignée et la bague objo soient sertis de diam's, le fourre-tout offert avec est en peau de dahut! Ca vallait bien quelques sacrifices  

[1 D MARK3]

Le prix du D3X est parfaitement justifié; outre le fait que la poignée et la bague objo soient sertis de diam's, le fourre-tout offert avec est en peau de dahut! Ca vallait bien quelques sacrifices  

peau de dahut, rembourré de poil de cul de marsouin !!

[malaga539]

Alors les casonyste! Jaloux?

Vous avez tous dépensé des milliers d'euro pour votre matos. Alors je comprends votre besoins de vous prouver que le vôtre est meilleur et que votre choix est le meilleur. Mais toute cette hargne contre Nikon me fais dire qu'ils sont pas si mauvais que ça.

Alors continuez à vous défouler ici, ça vous fera du bien. Et faire des photos sous l'effet de la jalousie, c'est pas évident!!!

Luc

[Darth]

Alors les casonyste! Jaloux?

Vous avez tous dépensé des milliers d'euro pour votre matos. Alors je comprends votre besoins de vous prouver que le vôtre est meilleur et que votre choix est le meilleur. Mais toute cette hargne contre Nikon me fais dire qu'ils sont pas si mauvais que ça.

Alors continuez à vous défouler ici, ça vous fera du bien. Et faire des photos sous l'effet de la jalousie, c'est pas évident!!!

Luc

tu l'avais en stock depuis combien de temps celle-là?

[Dub]

Moi ..... qui cherchais un boîtier polyvalent pour mon 18-200 ....
 

[malaga539]

tu l'avais en stock depuis combien de temps celle-là?

Darth fais des progrès en orthographe

Bravo

Bon... essaie d'écrire 2 lignes, pour voir 

[Darth]

Darth fais des progrès en orthographe

Bravo

Bon... essaie d'écrire 2 lignes, pour voir 

Voilà, j'ai droit à la petite attaque en règle pour ma façon d'écrire!

J'appelle ça, l'argumentation du pauvre! On ne sait pas quoi dire, alors on vise l'endroit qui semble faible. Tu veux aussi une de mes photos, comme ça tu pourras t'attaquer à mon physique!

Après les jaloux, fallait pas s'attendre à mieux venant de toi...quoi que, je te connais? Même pas en fait!

T'es qui toi au juste?

On voit que certains ont un sens de l'humour exacerbé, ça fait peur! LOL

[malaga539]

Voilà, j'ai droit à la petite attaque en règle pour ma façon d'écrire!

J'appelle ça, l'argumentation du pauvre! On ne sait pas quoi dire, alors on vise l'endroit qui semble faible. Tu veux aussi une de mes photos, comme ça tu pourras t'attaquer à mon physique!

Après les jaloux, fallait pas s'attendre à mieux venant de toi...quoi que, je te connais? Même pas en fait!

T'es qui toi au juste?

On voit que certains ont un sens de l'humour exacerbé, ça fait peur! LOL

Alors on doit être à égalité, car moi non plus je ne te connais pas. Mais je ne te propose pas ma photo, car y a rien à attaquer 

[cos1]

Moi!

J'ai décidé de switcher!

Si si, je vais passé de Canon à Nikon, c'est quand même les seul qui propose du Sony pour 3 fois le prix!

J'ai donc fait ma précommande!

moi j ai decidé de pas commander

pas plus de 2490 euros dans un boitier

de toute facon le d3x dans 5 ans ca vaudra plus rien (qui veut acheter un d2x aujourd hui)

en tous cas bravo a ci qui dit tout haut tres vite ce que  l on ne peut s empeché de penser.

[mnd]

$8000 le D3X chez Ritz et Amazon.com soit 5700 euros
£5500  chez Amazon.uk soit 6850 euros
6800 euros le 1Ds MK3.
Ce sont les rouges qui rient jaune. 

[BrettSinclair63]

Moi franchement ces prix totalement déments (quelle que soit la marque), déconnectés de toute réalité me font marrer... et manifestement il y a toujours des pigeons pour acheter alors pourquoi les fabricants s'arrêteraient-ils en si bon chemin? Non seulement ils acceptent de payer des fortunes insensées pour des boîtiers qui dans deux ans n'en vaudront plus le quart mais en plus ils sont OK pour prendre les tout premiers perclus de défauts et donc pour se faire refiler à prix d'or du matos potentiellement défectueux en plus d'être ultrasurévalué... moi je dis chapeau les gars pour tant d'abnégation! 
En attendant je continue de pas mettre plus de 900 euros grand maximum dans mon boîtier et je fais des photos pas plus mals pour autant... chacun voit midi à sa porte...

[Verso92]

Moi franchement ces prix totalement déments (quelle que soit la marque), déconnectés de toute réalité me font marrer... et manifestement il y a toujours des pigeons pour acheter alors pourquoi les fabricants s'arrêteraient-ils en si bon chemin?

Peut-être existe-t-il des professionnels qui ont besoin de ce genre de caractéristiques, non ?

Un exemple parmi d'autres sur le fil d'à côté :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,32133.msg503367.html#msg503367

Le prix, quand il s'agit d'un outil de travail, est secondaire s'il permet de remplir la mission...

Non seulement ils acceptent de payer des fortunes insensées pour des boîtiers qui dans deux ans n'en vaudront plus le quart [...]

L'amortissement de ce genre d'achat se fait habituellement sur trois ans... où est le problème ?

[...] mais en plus ils sont OK pour prendre les tout premiers perclus de défauts et donc pour se faire refiler à prix d'or du matos potentiellement défectueux en plus d'être ultrasurévalué... moi je dis chapeau les gars pour tant d'abnégation! 

Pour avoir craquer pour un D700 quasiment à sa sortie, je n'ai pas vu de "défaut de jeunesse"... coup de chance ?

En attendant je continue de pas mettre plus de 900 euros grand maximum dans mon boîtier et je fais des photos pas plus mals pour autant... chacun voit midi à sa porte...

Pour un amateur, c'est une démarche tout à fait logique et cohérente...

De toute façon, quoi qu'on en dise, le D90 (par exemple) délivre déjà d'excellents résultats pour peu qu'on lui associe d'excellentes optiques (et la gamme Dx est plutôt bien fournie en zoom trans-standard de très bon niveau, entre autres).

[laurent gadolet]

Pour avoir craquer

Pas dans tes habitudes, ça!

[antoine34]

C'est vrai que c'est cher pour les amateurs, mais il ne faut pas oublier que c'est un outil de travail.

Avez vous pensez à ce que doit investir un petit artisan maçon, par exemple : grue, bétonnière, camionnette...

C'est sur que que du coup le prix du matos du photographe parait peu cher. Même du du MF avec dos numérique.

[archi_91]

Bonjour,
Un maçon peut louer tout ces équipements pour travailler. Les loueur de matériels photo ont caïmen disparus, même sur paris.
Mais ce n'est pas la question.
Relisez le titre de la discussion.

[alain2x]

"Les loueurs ont cayman disparu "

De ta part, une telle faute est difficilement admissible, Archi91

Au fait, pourquoi avec 24 Mpix a-t-on encore besoin d'un objectif qui redresse les perspectives ?
Toshop le fera, et la perte de définition sur les bords sera compensée par le meilleur angle d'attaque des photons sur les photosite périphériques ?

[alain2x]

Reconnais que cette interpolation sera limitée et invisible, avec une telle définition de base

[coval95]

Allez, au lieu de discuter , pinailler, tergiverser, etc. dites voir. 
Moi c'est oui, et vous ?   
 

Moi aussi, j'avais besoin d'un presse-papier, alors tant qu'à faire, autant en prendre un à 7000 € !
Je vais le mettre en vitrine dans mon salon pour ne pas l'abîmer et pour faire des photos j'utiliserai mon D90. 

PS ne te vexe pas Norsorex, c'est pour détendre l'atmosphère ! Je suis un peu effarée après avoir lu certains fils mélodramatiques, réactions d'enfants gâtés qui découvrent un jour qu'ils ne peuvent pas tout avoir tout de suite ! Même pour ceux dont c'est l'outil de travail, un peu de patience leur fera faire quelques économies...

[coval95]

Moi, j'ai tout simplement été CALMÉ...

Enfin ? Ce n'est pas trop tôt ! 
Le D3X aura au moins servi à quelque chose 

[Verso92]

Pas dans tes habitudes, ça!

Oups !

J'en fait plein de ce genre mais en principe, je les vois à la relecture et les corrige dans la foulée. Mais il y a de temps en temps des loupés... merci Laurent !

;-)

Moi aussi, j'avais besoin d'un presse-papier, alors tant qu'à faire, autant en prendre un à 7000 € !

Moi aussi je suis fan des presse-papiers, surtout s'il y a marqué Nikon dessus. Mais là, il y a vraiment un (voire deux) zéros de trop pour ce genre d'utilisation !

;-)

[coval95]

...
Moi aussi je suis fan des presse-papiers, surtout s'il y a marqué Nikon dessus. Mais là, il y a vraiment un (voire deux) zéros de trop pour ce genre d'utilisation !

;-)

Hé hé Verso, plus que 13 posts et c'est 4 zéros que tu auras ! 

Je suis curieuse (comme toutes les femmes  ) de savoir ce que tu concoctes pour l'occasion !
C'est prévu pour quand l'heureux événement ?

[jeanbart]

Hé hé Verso, plus que 13 posts et c'est 4 zéros que tu auras ! 

Je suis curieuse (comme toutes les femmes  ) de savoir ce que tu concoctes pour l'occasion !
C'est prévu pour quand l'heureux événement ?

Un fil dantesque pour exprimer toute l'injustice de se retrouver "nouvel arrivant" avec comme Guytou un appel à la grève....

[coval95]

C'est le moment où jamais pour le taquiner car il économise ses posts et ne peut répondre à toutes nos perfidies 
Mais une fois passé le cap des 10000, sa vengeance risque d'être terrible ! 

[Hugues33]

Bonjour,

J'étais sur le point de commander un D3 et ce qui va avec : 24/70  14/24  80/400 et le nouveau 50 AFS (je viens de revendre tout mon matériel LEICA ce qui me permet de faire cet investissement massif)

J'ai suspendu mon "geste" à l'annonce de l'arrivée du D3X et franchement je ne sais plus quoi faire 

C'est la limitation en haut zizo qui me perturbe car j'ai déjà essayé le d3 qui est époustouflant sur cet aspect ; la cadence moins élevée ne me gène pas et quant au prix (environ + 2000€) s'il faut faire l'effort, je le ferai

Je ne suis pas pro de la photo mais plutôt amateur assez éclairé, je n'aime pas les flashs et la qualité en haut iso du D3 m'a bluffé
En contrepartie, l'approche des résultats d'un moyen format avec le D3x me comblerait.

Donc, je e sais pas quoi faire     La vie est dure n'est ce pas

[KOWA]

Bonjour,

J'étais sur le point de commander un D3 et ce qui va avec : 24/70  14/24  80/400 et le nouveau 50 AFS (je viens de revendre tout mon matériel LEICA ce qui me permet de faire cet investissement massif)

J'ai suspendu mon "geste" à l'annonce de l'arrivée du D3X et franchement je ne sais plus quoi faire 

C'est la limitation en haut zizo qui me perturbe car j'ai déjà essayé le d3 qui est époustouflant sur cet aspect ; la cadence moins élevée ne me gène pas et quant au prix (environ + 2000€) s'il faut faire l'effort, je le ferai

Je ne suis pas pro de la photo mais plutôt amateur assez éclairé, je n'aime pas les flashs et la qualité en haut iso du D3 m'a bluffé
En contrepartie, l'approche des résultats d'un moyen format avec le D3x me comblerait.

Donc, je e sais pas quoi faire     La vie est dure n'est ce pas

On s'approche de la résolution d'un MF mais pas du rendu d'un MF bref un 24X36 reste même avec 24Mp ... un 24X36

quant a choisir entre D3 ou D3X... tout dépend de votre imprimante

si traceur -> D3X
Si A2-> D3

[Lionel]

Bonjour,

J'étais sur le point de commander un D3 et ce qui va avec : 24/70  14/24  80/400 et le nouveau 50 AFS (je viens de revendre tout mon matériel LEICA ce qui me permet de faire cet investissement massif)

J'ai suspendu mon "geste" à l'annonce de l'arrivée du D3X et franchement je ne sais plus quoi faire 

C'est la limitation en haut zizo qui me perturbe car j'ai déjà essayé le d3 qui est époustouflant sur cet aspect ; la cadence moins élevée ne me gène pas et quant au prix (environ + 2000€) s'il faut faire l'effort, je le ferai

Je ne suis pas pro de la photo mais plutôt amateur assez éclairé, je n'aime pas les flashs et la qualité en haut iso du D3 m'a bluffé
En contrepartie, l'approche des résultats d'un moyen format avec le D3x me comblerait.

Donc, je e sais pas quoi faire     La vie est dure n'est ce pas

Je prendrais un D700, ça fera un excellent second boitier 

[Kadobonux]

permettez à un amateur d ajouter son grain de sel

pourquoi tenez vous tant à faire des comparaison entre 24*36 et MF ? Ce n'était pas équivalent en argentique, pourquoi cela le deviendrait-il en numérique ?

Hugues: je comprends ton hesitation mais si tu es enthousiaste pour le d3 pourquoi ne pas le prendre. Il y aura toujours un appareil annoncé ou attendu qui fera mieux...pour plus cher 

[jmporcher]

[quote author=Hugues33 link=topic=32053.msg504099#
Je ne suis pas pro de la photo mais plutôt amateur assez éclairé, je n'aime pas les flashs et la qualité en haut iso du D3 m'a bluffé
En contrepartie, l'approche des résultats d'un moyen format avec le D3x me comblerait.

Donc, je e sais pas quoi faire     La vie est dure n'est ce pas
[/quote]
IL y a deux questions que tu dois te poser :
1 Est-ce que tu fais des images de sujets qui bougent, ou plutot des paysages et natures mortes sur pied?
2 A quelle taille tu imprimes d'habitude?
Si tu réponds aux deux questions, tu as la solution.
Amitiés

[Hugues33]

[quote author=Hugues33 link=topic=32053.msg504099#
Je ne suis pas pro de la photo mais plutôt amateur assez éclairé, je n'aime pas les flashs et la qualité en haut iso du D3 m'a bluffé
En contrepartie, l'approche des résultats d'un moyen format avec le D3x me comblerait.

Donc, je e sais pas quoi faire     La vie est dure n'est ce pas

IL y a deux questions que tu dois te poser :
1 Est-ce que tu fais des images de sujets qui bougent, ou plutot des paysages et natures mortes sur pied?
2 A quelle taille tu imprimes d'habitude?
Si tu réponds aux deux questions, tu as la solution.
Amitiés

Peux tu préciser ta réponse SVP :
Je ne fais que très rarement des photos de sport ; mon truc, c'est le reportage, les paysages, les portraits
Les photos en voyage y compris en intérieur

Je n'imprime que rarement mais je privilégie A3 A3+

[jeanbart]

C'est le moment où jamais pour le taquiner car il économise ses posts et ne peut répondre à toutes nos perfidies 
Mais une fois passé le cap des 10000, sa vengeance risque d'être terrible ! 

Tu as raison.
Pour le moment les 91 autres verso sont toujours en RTT. Autant en profiter.

Il serait bien capable de nous faire le coup en douce à 3H du mat'.

[ultima_spock_3]

he hyugues

pourquoi pas un 5d2???
avec l'economie sur le boitier tu peux tu payer de super tele fixes, et en plus tu as la video   

[kochka]

Attendre le D800 tout simplement.
 A ce tarif, Nikon se fout des acheteurs.

[Hugues33]

Quel poids feront les fichiers NEF issus du D3x ?
Dans mon souvenir, les fichiers NEF du D3 provoquent une lenteur quasi inacceptable de CAPTURE NX : alors avec le D3x 

[Bernard2]

Quel poids feront les fichiers NEF issus du D3x ?
Dans mon souvenir, les fichiers NEF du D3 provoquent une lenteur quasi inacceptable de CAPTURE NX : alors avec le D3x 

pas de lenteur innacceptable avec les fichiers de D3/D700, tout dépend de la configuration informatique

[Hugues33]

Désolé mais très lent même avec une config honorable : imac 3,06 Ghz avec 4Go de RAM et 500 Go de disque (sous LEOPARD)

[archi_91]

Bonjour, alain,
Mais pour moi il n'y a de Porsche que la lignée 911, et le 6 cylindre refroidi à air.
Ceci dit, il semblerait que les acheteurs potentiels se sentent désormais obligé de se cacher ?
Discriment, vous avez dit ?
Quant JMS nous fait un test ?
SVP Môöösssieur Nikon (j'aime bien faire semblant de respecter ceux qui nous prennent pour des C...)

[JMS]

Les NEF du D3x feront environ 50 Mo en 14 bits et JMS fera un test dès que le boîtier se pose sur le Manfrotto !