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Auteur Fil de discussion: cela vaut-il le coup d'acheter un 900 ?  (Lu 15070 fois)
MOTLEYDVD
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« le: Décembre 03, 2008, 10:31:57 »

bonjour ,
aujourd'hui possesseur d'un CANON EOS 5D , je suis de plus en plus attiré vers les focales fixes , dont zeiss...
est-ce qu'un 900 sera supérieur à mon canon ?
je fais essentiellement du paysage , un peu de portrait .
le fait d'avoir le dernier zeiss 35 f/2 me donne envie , completé d'un 50 f/1.4  et d'un 70-300 ou 70-400 G , puis pour sortir d'un 24-105 f 3.5/4.5 ...
est-ce une bonne idée d'après vous ?
merci
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laurinette
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« Répondre #1 le: Décembre 03, 2008, 12:19:46 »

...Côté optiques il y a tout ce qu'il faut et de ce côté là, le capteur 24,6 Mpx est bien moins exigeant qu'on s'y attendait en général. Il y a de belles pépites AF en occasion chez Minolta aussi.
mon adresse mail est visible: est il possible de vous poser quelques questions par mp
merci à vous
laurine
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laurinette
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« Répondre #2 le: Décembre 03, 2008, 12:41:50 »

merci
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pda
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« Répondre #3 le: Décembre 03, 2008, 13:10:00 »

Je ne suis pas au courant d'une disponibilité d'un Zeiss 35 mm en monture Sony, ni d'un 50 mm (ce sont les anciens Minolta, qui sont de bonne qualité).
Il me semble qu'actuellement il existe :
- un 85 et un 135 AF qui devraient être remplacés par des SSM si l'on écoute les rumeurs
- que les Zeiss à mise au point manuelle déjà disponible pour Nikon devraient devenir disponibles en monture Sony à une échéance elle aussi inconnue

Sinon, le 70-400 devrait être un bon choix, par contre le 24-105 f/3,5-4,5 devrait devenir prochainement moins intéressant, beaucoup parlent d'un 24-105 f/4 SSM.

Cela dépend de vos urgences, mais attendre quelques mois pourrait éviter des déceptions d'avoir acheté cher des objectifs dont l'autofocus ne sera pas au top (sans être ridicule non plus).


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pixel.14
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« Répondre #4 le: Décembre 03, 2008, 13:16:12 »

+1
Citation
une colorimétrie "dans les normes" à toute épreuve et relativement aisément accessible (en .raw et en .jpeg), et souhaitez gagner beaucoup de temps en post-traitement:

J' ajouterais le viseur d'exception, pour moi passionné de photo c'est mon premier critère
je n'est jamais été "sonyste" mais minoltiste à 150%
et avec le 900 ma photo est identique à ce que je vois
je dirais il est beau et bon comme un minolta
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rascal
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« Répondre #5 le: Décembre 03, 2008, 13:48:04 »

un zeiss 35/2 ? Où ça ? même le minolta n'a pas été repris par Sony...

par contre on ne sais pas encore si Zeiss veut produire sa gamme manuelle pour Sony...
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jerome_munich
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« Répondre #6 le: Décembre 03, 2008, 15:24:02 »

Par rapport au 5D première version le gain de résolution va se voir en paysage... à condition de faire de très grans tirages et d'avoir des optiques de course. Ceci étant dit, tu peux aussi acheter le 5D version 2, les optiques Canon ne sont pas beaucoup plus mauvaises que les Sony...
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log@n
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« Répondre #7 le: Décembre 03, 2008, 17:00:03 »

C'est d'aillerus dommage que Zeiss refuse de communiquer hors des presses release et donc en se moquant des conso. Si j'avias la certitude d'une adaptation des optiques fixes non AF genre ZF pour Sony, mon choix serait déjà fait. Mais il semble que Les négo Sony-Zeiss ne soient pas aussi simples, Zeiss voulant conserver une ouverture sur les autres marchés et Sony qui aimeraient probablement avoir l'exclu... En fait si j'ai tout compris Zeiis accepte d'élrgir la gamme mais avec parcimonie. Du coup cela laisse un doute sur la pérennité dse tout ça. Certes Sony a le savoir-faire du capteur mais pas de l'optique et moins de la gestion électronique. AMHA, les cartes ne sont pas totalement rebattues puidque Nikon aussi  a les optiques et le savoir faire de la gestion électronique des capteurs et la construction des boîtiers mais ne construit pas ses capteurs. Ce jeu du "tu me tiens je te tiens" rest irritant dans notre lisibilité d'amateurs-experts-pro !!!
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D700-24-70/80-200/105VR
jerome_munich
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« Répondre #8 le: Décembre 03, 2008, 18:31:02 »

"Sony a le savoir-faire du capteur mais pas de l'optique"

Et les usines et bureaux d'études des ex optiques Minolta, ils en ont fait quoi quand ils ont racheté tout le bazar?
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jerome_munich
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« Répondre #9 le: Décembre 03, 2008, 19:35:40 »

Le tremblement de terre de Kobe a eu lieu en 1995. Minolta a été repris par Sony en 2006. Essaierais-tu, par hasard, de me faire croire que pendant 11 ans, Minolta n'a pas eu d'usine d'optique que Sony aurait pu reprendre?
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jerome_munich
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« Répondre #10 le: Décembre 03, 2008, 20:44:36 »

En fait j'ai eu la curiosité de regarder sur le site de Konica Minolta: http://www.konicaminolta.com/opt/products/index.html. Il n'ont pas vendu la division optique à Sony, fabriquent et développent encore des objectifs. Mais ce serait quand même surprenant qu'ils n'aient pas gardés des liens privilégiés...
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crocus
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« Répondre #11 le: Décembre 04, 2008, 20:19:53 »

Pour répondre à la question initiale, oui, cela vaut le coup!
Question boîtier, le Sony a900 est un enchantement: viseur ultra clair,capteur full frame 24 MP et j'en passe, cela donne d'excellent résultats.
Il faut voir les tirages A2 ou A1 pour s'en convaincre!
Question optique, le 24-70mm f 2.8 de Zeiss est une petite merveille, une peu lourde certes, mais on a quelque chose dans les mains!
Quant au 50mm f 1.4 Sony, il s'en sort très bien, surtout en basse lumière (j'enfonce des portes ouvertes mais...)!
La fonction Steady Shot est sûre et efficace. Les rafales de 5  images sont stables, même en Raw! Chapeau!
Que demander  de mieux?  Peut-être un 24-200mm f 3.5 ou f4.0  parfaitement corrigé et à un prix abordable!?

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jerome_munich
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« Répondre #12 le: Décembre 04, 2008, 20:48:39 »

Que demander de mieux? Voyons...
-de mettre le 24-70 f/2.8 à un prix plus proche de celui de la concurrence?
-de sortir enfin le 16-35?
-de ressortir certains excellents objectifs Minolta (parlons des 135mm f/2.8 et 200mm f/2.8 par exemple)?
-de sortir des 20, 24 et 28mm f/1.4?
-de sortir un contrôleur de flash sans fil IR pour le A900 (ou mieux un A900bis avec flash intégré...)?
-de sortir un verre de visée avec stigmomètre (pour le 135 STF sans AF...)?
-de réviser un tant soi peu le firmware pour améliorer la réduction de bruit, et améliorer le support des cartes CF de 32GB?


Mais bon, on le sait bien: le client n'est jamais content.
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jerome_munich
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« Répondre #13 le: Décembre 04, 2008, 21:19:07 »

Jadis, j'aimais bien les focales fixes. De cette époque j'ai encore en f/2.8 les 20mm, 50 macro, 100 macro, 135 et 200, mais avec les progrès des zooms, un 24-70 et un 70-200 tous deux ouverts à 2.8 ça peut le faire, et c'est disponible.

Pour les grand-angles, je suis finalement arrivé à la conclusion que c'est bien utile pour photographier des gens (fêtes, reportages, etc...) et que pour ça un zoom 16-35 est vraiment le plus utile, surtout à f/2.8 et stabilisé. Reste à en trouver un qui soit correct jusque dans les angles. J'attends de voir ce que Zeiss nous sort.

Reste les ouvertures plus grandes que 2.8... qui n'existent en zoom chez aucun fabricant. Pour l'instant je me contente de mon vieux 85 (qui n'est pas à vendre, inutile de demander...), mais un 24 f/1.4, voire un 20 f/1.4 (n'existe nulle part) seraient vraiment super. Evidemment, un zoom ouvert à f/1.4 serait encore mieux, mais aucun opticien ne s'y est risqué jusqu'à présent, et il doit y avoir une raison.
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JCGelbard
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« Répondre #14 le: Décembre 05, 2008, 00:52:16 »

Pour ceux qui cherchent un 28mm à décentrement mais sans bascule ("shift" mais pas "tilt", pour la photo d'architecture), j'ai trouvé un site français où le Schneider-Kreuznach PC-Super Angulon 2,8/28 à décentrement est en vente ; évidemment, 2100 € TTC complet avec la bague d'adaptation Sony-Minolta AF (116 € HT) et le parasoleil caoutchouc (82 € HT, ce qui n'est pas donné !), c'est une somme, mais ce n'est que la moitié d'un Hartblei, qui ne fait pas de focale ausi courte, en plus. Et 28mm pour la photo d'architecture sur un boîtier 24x36, c'est parfait !

http://www.galerie-photo.net/index1.html

Evidemment, ce caillou m'intéresse, mais quand j'aurai acheté le boîtier Alpha 900, il faudra que j'attende encore un peu...
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JCGelbard
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« Répondre #15 le: Décembre 05, 2008, 01:04:54 »

Je précise qu'après avoir cliqué sur le lien ci-dessus, il faut descendre pas mal dans la page, le PC super Angulon étant loin derrière les dos numériques, vers le bas. Mais il y est !
Si quelqu'un a trouvé un autre site de vente de ce caillou, de préférence moins cher...
Il y a quelques années, il était présent sur le catalogue Odéon Photo.
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crocus
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« Répondre #16 le: Décembre 05, 2008, 09:18:16 »

Pour répondre à Jérôme, je dirai que je partage son avis: le firmware est perfectible et au-delà de 1600 Isos, cela commence sérieusement à bruiter. JMS proposait un truc pour supprimer le bruit disant qu'il fallait  en quelque sorte pousser la "manette" de "débruitage"! Sur Ligthroom 2.0, j'ai beau essayer, je n'arrive pas à supprimer ces sacrés gros pixels. Bon, j'avoue, les conditions de lumière étaient m...
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jerome_munich
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« Répondre #17 le: Décembre 05, 2008, 09:37:06 »

En fait, le bruit n'est pas si mauvais que ça. Il apparaît mauvais à l'écran, mais surtout parce qu'on regarde l'image à un niveau d'agrandissement très élevé. Si tu comparais des tirages, même grands, faits dans les mêmes conditions avec la plupart des reflex numériques du marché, le A900 ne s'en sortirait pas si mal (cf. mesures DxO). Et il ne faut pas non plus oublier que le logiciel interne laisse un bruit chromatique élevé (les taches de couleur), parce qu'il fournit des couleurs plus saturées que celles de la concurrence en final.

Autrement, pour limiter le bruit, un logiciel spécialisé genre "Noise Ninja" fera déjà beaucoup mieux, sur les fichiers non traités du A900, que le logiciel de réduction du bruit interne.
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JCGelbard
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« Répondre #18 le: Décembre 05, 2008, 12:33:38 »

Pour remonter un peu plus haut dans la discussion, je suis surpris d'apprendre que Sony n'avait pas racheté l'usine d'optique de Minolta ! Pourtant, dès l'annonce du rachat de Minolta et la présentation, un peu plus tard, de l'Alpha 100, un certain nombre d'optiques Minolta avaient été reprises dans la nouvelle gamme : 2,8/16 fish-eye, 2,8/20, 2,8/28, 1,4/35, 1,4/50, 2,8/50 Macro, 2,8/100 Macro, 2,8/135 STF, 2,/300 APO G, 8/500 AF Reflex ; dans les zooms : 11-18, 18-70, 24-105, 2,8/70-200, 75-300... J'espère n'avoir rien oublié ; ces objectifs sortent d'où ? Même si certains zooms sont d'origine Tamron, comme le 11-18 ou le 18-70, la plupart viennent quand même de chez Minolta ! Alors ?
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Grichard
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« Répondre #19 le: Décembre 05, 2008, 12:52:53 »

Donc, JCG, si comprends bien,
Donc Sony ne fabrique aucune optique, il n'appose que sa griffe sur des fabrications KM et Tamron.
Je ne savais pas pour KM.
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JCGelbard
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« Répondre #20 le: Décembre 05, 2008, 19:57:14 »

Je pense quand même que lorsque Sony a racheté la division "Photo" de KM, il y avait les usines de production d'optiques et de boîtiers dans la corbeille de la mariée ! Sinon, ce serait quoi ?
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Verso92
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« Répondre #21 le: Décembre 06, 2008, 12:17:21 »

aujourd'hui possesseur d'un CANON EOS 5D , je suis de plus en plus attiré vers les focales fixes , dont zeiss...
est-ce qu'un 900 sera supérieur à mon canon ?
je fais essentiellement du paysage , un peu de portrait .
le fait d'avoir le dernier zeiss 35 f/2 me donne envie , completé d'un 50 f/1.4  et d'un 70-300 ou 70-400 G , puis pour sortir d'un 24-105 f 3.5/4.5 ...

J'espère ne pas avoir loupé une réponse de ce genre dans ce fil (si c'est le cas, je m'en excuse par avance), mais il me semble que Zeiss va sortir certaines de ses focales fixes en monture Canon.

Si c'est le rendu de ces objectifs qui t'intéresse, peut-être devrais-tu jeter un coup d'œil de ce côté là, puisque les f/2 35 et f/1.4 50 devraient faire partie des objectifs adaptés à la monture EF...
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senoy
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« Répondre #22 le: Décembre 09, 2008, 17:07:23 »

Bonjour ou plutôt bonsoir vu le beau temps du moment... Roulement des yeux
Je voudrais savoir si vous savez où trouver un raw de l'A900 ?
Ou bien un possesseur de l'engin pourrait peut-être m'en envoyer 1 (ou plus). ici pro01 atrobazz seno2 point com  Clin d'oeil
Ce serait principalement pour juger du bruit et des détails à 100 iso.

Merci  Roulement des yeux

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jerome_munich
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« Répondre #23 le: Décembre 09, 2008, 19:56:09 »

Une recherche google t'en donne plusieurs:
http://www.google.com/search?hl=en&client=safari&rls=en-us&q=sony+raw+files+a900&btnG=Search
(les deux premiers liens sont des 100 ISO).

Autrement, je peux t'en envoyer, mais à 200 ISO ou plus. 200 ISO est censé donner la meilleure dynamique.


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laurinette
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« Répondre #24 le: Décembre 09, 2008, 23:33:34 »

bonsoir mon adresse est visible et je viens de faire un nouvel essai NIKON D7OO: 5O MM 1.8 et SONY 900 avec 50 MM 1.4: photos en extérieur en raw à 200 iso: globalement le piqué est supérieur (taille du fichier et rapport d'agrandissement) mais le bruit est déjà plus visible...Tu te feras ta propre idée avec les fichiers
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